здравый смысл...где ты?

[numtaru]

как говорится любовь зла... я понимаю что перспектив нет никаких..но я надеюсь что это только пока. стараюсь верить в чудо,что человек изменится и т.д.) хотя ...чужая душа-потемки,влезть я же к нему не могу в душу и изменить

[Кармадон]

Хм, Ув. Кармадон, я что должна была писать в каждом посте люблю не могу?, да я люблю своего мужа, я делаю ему поблажки во всем, я поддерживаю его во всем, любое начинание подхватываю, но...страсти уже нет ибо...

... а как такое чмо любить, которое на аборт отправляет? (с)

Стандартный сценарий: мужчина понравился женщине потому, что более-менее совпадает с идеальным образом в ее голове, или потому, что упорно ее "завоевывал". Только вследствие этого у женщины "проявилось" сексуальное к нему влечение, которое, естественно, мужчина воспринял как любовь к нему со стороны женщины, хотя естественного влечения к нему у нее не было.

 

Любой нормальный человек хочет ребенка от любимого партнера, и если кто-то из пары еще "не готов" на это, значит любовь этого человека, как таковая, под большим вопросом. Желание ребенка со стороны мужчины означает, что мужчина любит женщину и ощущает, что любим ею. Желание ребенка со стороны женщины может быть двояким: (1) женщина любит мужчину и ощущает, что любима им, или же (2) ее "ведет" материнский инстинкт, и мужчина рассматривается как "каменная стена". Обычно имеют место оба эти желания, проявленные в разной степени, однако для мужчины очень важен первый вариант и не очень важен - второй.

 

Поведение женщины, после родов, четко показывает, в какой степени в ее любви к мужчине действительно присутствует любовь, а в какой - материнский инстинкт. Если женщина мужчину любит, то ее влечение к нему и все с этим связанное, не отступает у женщины на второй план, если не любит - то отступает. Соответственно, в первом варианте любящий мужчина продолжает ощущать себя любимым, а во втором варианте - нет. Реальная ситуация, опять же, где-то между этими крайними точками "шкалы любви" женщины.

 

Любой нормальный мужчина готов мириться с тем, что любовь женщины будет делиться между ним и ребенком, особенно пока ребенок в младенческом возрасте. Однако при наличии любви к мужчине со стороны женщины, по мере роста ребенка, внимание к мужчине будет возвращаться к своему естественному состоянию, обусловленному сексуальным влечение к мужчине, а при отсутствии любви - не будет, и мужчина перестанет ощущать, что он любим. В этих условиях, мужчина может категорически возражать против второго или последующего ребенка, даже если материальные условия этому не препятствуют.

 

Сексуальное влечение, страсть к мужчине пропадает у женщины не потому, что женщина перестает его любить, а потому, что и не любила никогда, а интуитивно руководствовалась в своих действиях своими идеальными представлениями и материнским инстинктом. Забота о мужчине и любовь к мужчине - это совершенно разные аспекты внимания женщины.

[numtaru]

ок, что тогда есть любовь в Вашем понимании?

[Кармадон]

ок, что тогда есть любовь в Вашем понимании?

Желание бескорыстно и добровольно дарить свою позитивную психическую энергию в том аспекте внимания, в каком партнер способен принять ее. Как правило, мужчина женщине - сердечную, женщина мужчине - сексуальную.

[numtaru]

Интересное толкование конечно, но к сожалению в моем понятии я могу сказать,что любовь выглядит иначе, как познание и забота бескорыстная конечно о другом человеке, выражение чувств,эмоций,самопожертвование и привязанность, а так же уважение и понимание друг друга с полуслова, в принципе можно добавить конечно что еще и обмен положительными эмоциями, но уж что то приятие другим партнером любви как сексуальность....хм...ну допустим, животные ведь воспринимают именно так, как объект продолжения рода...? получается что женщина любит сердцем, а мужчина...( ответ на Вашей аватарке?)?

касательно ситуации, должна ли быть какая то отдача в любви по идее( а то что ж получается один подает положительную энергию, а второй ее не впитывает, это уж не любовь получается...ну никак) т.е. получается тогда : ты мне -я тебе ( как обмен энергиями), но тогда уж какая бескорыстность ? или человек должен управлять собой ...

[Кармадон]

получается что женщина любит сердцем, а мужчина...(ответ на Вашей аватарке?)?

Наоборот... Удивительно, вы читаете вполне ясное изложение, но понимаете с точностью до наоборот. Почитайте мою тему в подписи, если хотите понять детально. Ответ - на моей аватарке, только там пустое место, которым человек воспринимает любовь, а не дарит ее.

 

касательно ситуации, должна ли быть какая то отдача в любви по идее (а то что ж получается один подает положительную энергию, а второй ее не впитывает, это уж не любовь получается...ну никак) т.е. получается тогда : ты мне - я тебе (как обмен энергиями), но тогда уж какая бескорыстность? или человек должен управлять собой ...

Если любовь взаимная и сбалансированная, то конечно, отдача есть, причем именно в том объеме, который нужен партнеру. Добровольный равноценный обмен никак не исключает бескорыстности... до тех пор, пока дисбаланс не принимает угрожающих для самосохранения личности человека размеров. Ключ к сбалансированным отношениям - именно в понимании того, что именно нужно твоему партнеру, чтобы он ощущал себя любимым, и желание дарить то, что ему нужно. Вы совершенно правы, что не считаете любовью человека то, что "второй не впитывает", однако большинство женщин именно так и делает на практике... и искренне полагают, что они любят...

[numtaru]

Стандартный сценарий: мужчина понравился женщине потому, что более-менее совпадает с идеальным образом в ее голове, или потому, что упорно ее "завоевывал". Только вследствие этого у женщины "проявилось" сексуальное к нему влечение, которое, естественно, мужчина воспринял как любовь к нему со стороны женщины, хотя естественного влечения к нему у нее не было.

 

ну хуже животных чесслово.... не могу я вот никак понять какая связь между сексуальным влечением,воспринимаемым как любовь. можно совсем не любить, а тр****я со всеми подряд, что б все воспринимали это за любовь??

 

наверное просто не правильно выразилась, на работе особо четко некогда выражать свои мысли))

 

 

Многие женщины...? да конечно мы используем мужиков в своих интересах, кому чего надо, не давая в ответ ничего...интересно интересно.

равноценный обмен не исключает бескорыстности? тоже странно как то.

И потом я прекрасно понимаю что нужно моему " партнеру" и как было написано выше создаю все условия, что бы он ощущал себя в этой среде комфортно( я имею в виду не только материальные и бытовые блага), но раз пошла такая пьянка...где отдача бескорыстная? получается любви нет, а ну и смысл тогда строить семью далее

[Кармадон]

ну хуже животных чесслово.... не могу я вот никак понять какая связь между сексуальным влечением, воспринимаемым как любовь. можно совсем не любить, а тр****я со всеми подряд, что б все воспринимали это за любовь??

Это будет шлюха - женщина, которая не испытывает сексуального влечения к мужчинам, а пользуется ими лишь для удовлетворения собственного сексуального желания. Верно, она их не любит.

[КотВмешке]

numtaru, представьте что вы добились желаемого.(второй ребенок)

Как вы представляете свою жизнь ?

[numtaru]

не испытывать сексуального влечения и удовлетворять свои желания? нууууу .....я конечно понимаю что такие женщины есть, но их не так много как мужчин <_<

 

КотВмешке, теперь уже что то и желание пропало рожать второго, теперь я уже начинаю задумываться о том что в принципе я наверное откажусь вообще от этой мысли, хотя бы ради того что бы наладить гармоничные отношения с супругом, скорее всего и первый ребенок оказался не к стати ( хотя я понимаю что нельзя так говорить), или мужик неадекватный просто, не пожелал делить мои чувства с собственным ребенком

[КотВмешке]

КотВмешке, теперь уже что то и желание пропало рожать второго, теперь я уже начинаю задумываться о том что в принципе я наверное откажусь вообще от этой мысли, хотя бы ради того что бы наладить гармоничные отношения с супругом, скорее всего и первый ребенок оказался не к стати ( хотя я понимаю что нельзя так говорить), или мужик неадекватный просто, не пожелал делить мои чувства с собственным ребенком

Не-не-не.

Первый ребенок оказался своего рода тестом.насколько вы с мужем одна семья.

Похоже что тест провален .

Вы говорите что ваш муж вам противен, и в то же время вы его любите. Это я не понимаю. (кардамоновы теории - в сторону)

И ,как я вижу, первое что нужно сделать для прояснения (не буду говорить улучшения) ситуации - это уехать от родителей. Несмотря на расходы. (ну ,по крайней мере я бы так начала действовать)

[numtaru]

противен в том плане, что есть еще страх перед возможным выбором мужчина-ребенок, да и потом для меня очень сильной травмой была потеря ребенка. Но в остальном в принципе я отношусь к нему с пониманием, я его продолжаю любить ( назовем это " по своему"- грубо говоря). очень жаль что " тестовый" ребенок не станет счастливым..однако...семьи то по сути получается что нет, а есть брак..писец

конечно съехав от родителей есть шанс проверить на вшивость друг друга, но вчерашний мой разговор опять же не привел ни к чему))) супруга устраивает все как есть. а одна я не могу постоянно принимать решения, я от этого выгораю эмоционально и физически.Да и потом мне было сказано снимешь квартиру-будите жить там вдвоем с дочерью ( неприятно ему видите ли в чужой квартире)

[КотВмешке]

Тэкс.

Что есть на сегодняшний день

Семья -

семьи то по сути получается что нет, а есть брак..писец

Супруг которого все устраивает.

Вы -

а одна я не могу постоянно принимать решения, я от этого выгораю эмоционально и физически.

(но по сути вам все равно приходится все решать самой).

 

А что говорит ваш муж на ваши метания?

[numtaru]

муж говорит, что прищеми хвост и сиди не дрыгаясь. лучше жить мы не станем, жизнь вообще не справедлива (с) ( дословно практически), почему то все откладывается на потом...может кучу оправданий найти)

[Assolka]

вам всего 24 года. есть ребенок. обождите со вторым. насладитесь заботой о первом ребенке.

если условия не позволяют, может быть стоит вернуться к данному вопросу, когда вы встанете на более крепкую позицию (отдельное жилье). жизнь не кончается только потому, что вам нужно сейчас или никогда. выстройте правильно приоритеты.

по поводу дикого желания иметь второго ребенка - это навязчивая идея, связанная со стрессом. отдохните, восстановите себя.

[AuguR]

Думается, Вам просто ВСЁ обрыдло... и стабильность - это угроза увековечивания этого постылого ВСЕГО. Нужно землятресение которое заставит всех действовать ИНАЧЕ - и плевать как, лишь бы иначе.

Ребенок, второй, пока воспринимается просто как фактор, катализатор перемены...

а не гуманне ли избу спалить, скажем, аккуратно, чтоб жертв не было...

А то Ваш то вариант, с - с жертвой...

[enelium]

Автор, моя прабабка всегда говорила- "не просите дождя, просите урожая", не надо заводить второго ребенка, если есть такие проблемы. Вам хочется прогресса, образно говоря, у него застой. Займитесь собственной независимостью, своей и ребенка и не думайте, что любить чужого ребенка нельзя, я однозначно могу любить чужого ребенка, мой дед, был мне родной, он очень любил папу и тетю, воспитывал их по доброму, меня, неродную внучку на руках таскал, до тех пока ноги до земли доставать не стали), брата моего, больной из больницы смотреть приходил, страдая от боли и свою родную дочь любил и к родных внучек, человек он такой был, так что...нормальный второй брак это не миф, ну уж коли первый не сложился...