Родители и Я.

[cyclik]

А зачем на свадьбе вести себя с папой так, что есть повод попросить себя вести "помягче"?

 

Помягче себя вести с папой, мама просила не конкретнто на свадьбе, а вообще. А мягче себя вести, это значит снова подчиняться им.

[Лора_Remedios]

Удивительно, что ваши родители не боятся потерять дочь и не идут на компромисы. Думаю, Вам стоит попробовать провести эксперимент: вы меня не понимаете, вы меня оскорбили, я оскорбилась и отошла в сторону. Долго ли они выдержат необщение с вами?

[Zarevna]

Так не надо мне бросаться на шею. Но зачем на свадьбе постоянно напоминать мне о моём поведение. Зачем мне напоминать, как я должна себя вести с ними, зачем слёзы. Я на свадьбу к другу пришла, а не на встречу выяснений отношений.

Потому что слезы - это неотъемлемый спутник вашей мамы. Привыкайте ))))) Лучше настраивайтесь на слезы, истерики, неразговорчивость отца - зато если при встрече мама не заплачет - для вас будет сюрприз ))))

[cyclik]

Спасибо всем ответившим, за советы, за поддержку, за ссылки. На душе прям как-то полегчало.

Умом вроде всё понимаю, как надо стараться себя вести с родителями, а морально это так тяжело сделать.

Лет-то уже четвёртый десяток, а я все не вылезу из подросткового возраста )))

[Фантомас]

Умом вроде всё понимаю, как надо стараться себя вести с родителями,

И как?

[Red forever]

Что за чувство вины? Откуда оно берется?

 

 

 

Чувство вины в некоторых случаях является мощнейшим рычагом для манипулирования. Причиной этому являются глубокие его корни, уходящие в детство. Стыд и вина (вещи близкие) – это главные чувства, отличающие человека от животных (а вовсе не любовь, как принято думать). По сути своей вся история человечества – это история развития общественных запретов и того, в какие времена и какими способами люди обходили их, не вызывая родительского и общественного порицания.

 

Стыд и вина – рычаги, при помощи которых общество управляет своими гражданами, а родители – своими детьми. Мама или папа делают определенное выражение лица и, глядя на ребенка в упор, произносят: «Да как же тебе не стыдно?». Любой человек, даже миновав 40-летний рубеж, внутренне содрогается, услышав это в свой адрес: это ребенок в нем сжимается от страха. Ребенок, слышавший это десятки, или даже сотни раз.

 

Ребенок в нас – наиболее уязвимая для манипуляции часть психики (как и реальное дитя). Таким образом, манипулятор идет по пути наименьшего сопротивления: используя чувство вины в качестве рычага, можно быстро обезаружить неподготовленного человека, подчинить себе. (Один бог знает, на что толкает людей неосознаваемое чувство вины, особенно – неадекватное! Люди могут прожить целую жизнь не так, как им бы того хотелось, ведомые чувством вины, и называя его любовью или чувством долга.)

 

Будьте внимательны, чтобы вас не постигла та же печальная участь. Оберегайте ребенка в себе от подобных посягательств. Психологи иногда грустно шутят по этому поводу: «Хорошо, когда твой рэкетир – мама. От нее всегда можно откупиться. Хуже, когда ты сам – свой собственный рэкетир».

 

Манипуляторы этого типа владеют целым рядом особых приемов. Один из наиболее распространенных – так называемый «вид жертвы». Согласитесь, если человек пышет здоровьем, у него хороший сон, аппетит и цвет лица, ему довольно сложно убедить другого человека в том, что тот ужасно перед ним провинился… Весьма желательно вид иметь бледный, голос – слабый, походку – шаткую, а костюм – поношенный.

 

Я, конечно, утрирую. Но вспомните, как часто мы сами наблюдаем подобные сцены: один и тот же человек выглядит и ведет себя совершенно по-разному, если ему что-то от нас нужно, и если – уже нет… Вспомните также Паниковского, который, переодевшись нищим слепцом, смог разжалобить даже Корейко, а Корейко был человеком без лишних сантиментов. Синие очки и палочка. И ничего больше.

 

Карлсон, гений манипулирования, такими штучками также не пренебрегал: «Я – самый больной в мире человек» – говорил в таких случаях он, ложился навзничь и обхватывал голову пухлыми ручонками…

 

Словесные же приемы манипулирования чувством вины разнятся в очень широких пределах: от примитивного давления до тонких, едва уловимых в паузах флюидов – в зависимости от интеллектуального уровня манипулятора. Примером самого примитивного будет что-нибудь скорбное, типа: «Дорогая, ты совсем не любишь меня!»; далее идет задумчивое: «А у Нины прекрасные отношения с дочерью – та всем с мамой делится, посуду моет, деньгами помогает, замуж не спешит…»; или, например, печальное: «Когда я тебя рожала, я думала у меня получится Алиса из Страны чудес, а у меня вон что получилось…».

 

Вот еще несколько «фокусов» из разряда смысловых перевертышей. Доставая пачку снотворного:«Ты ни в чем не виновата, это все я, я…»; Потуже затягивая поясок старого халата (новый – в шкафу): «Мне ничего не нужно, дочка, лишь бы тебе было хорошо…»; Со стаканом воды в одной и флаконом корвалола – в другой руке: «Ты можешь возвращаться, когда захочешь…» и т.д.;

 

Приведенные примеры, конечно, преувеличенные и гротескные.

 

Еще один прием из серии манипуляций чувством вины – подмена долг-вина. Манипуляторы этого типа обожают порассуждать в жанре моралите («Вы только подумайте, какое безобразие! И как вам только не стыдно. Совсем совесть потеряли!» и т.д.) Улышав такое, можете быть уверены – ни стыда, ни совести у человека, говорящего это, скорее всего нет… Людям этого рода вообще свойственно приписывать окружающим собственные недостатки. (Этот феномен в психологии получил название «проекция», а в жизни именно ему посвящена известная шутка: «эгоист – это человек, который все время думает о себе, и совсем не думает обо мне».) В глубине души им кажется, что именно у них есть эксклюзивное право разоблачать и «бороться за справедливость». Кроме того, у них, как правило, совершенно отсутствует самокритика: несовершенство мира, по их мнению, оправдывает самые неподходящие виды борьбы за его усовершенствование. Лживость они маскируют под забывчивость, нездоровое любопытство – под непонятливость, нахальство – под простодушие («…Да, я негодяй! А кто нынче хороший? Весь мир таков, что стесняться нечего!» Евгений Шварц, «Обыкновенное чудо»).

 

Манипуляция с опорой на чувство вины – самое последнее и самое мощное средство, а также – самое бесстыдное и самое вредоносное для нашей психики. Потому, что даже защищаясь от нее, мы вынуждены ломать себя. Чувство вины – вещь заразная и ядовитая. Я ощущаю его мучительные приливы, пока пишу эти строки.

_http://psychologi.net.ru/articles2/pp/manipulyator.html

 

Спасибо всем ответившим, за советы, за поддержку, за ссылки. На душе прям как-то полегчало.

Умом вроде всё понимаю, как надо стараться себя вести с родителями, а морально это так тяжело сделать.

Лет-то уже четвёртый десяток, а я все не вылезу из подросткового возраста )))

 

Тяжело потому, что Вы хотите усидеть на двух стульях.

Чтобы и родители не обиделись, и Вам было хорошо.

 

Не всегда это возможно.

Пора решить, что для Вас важнее.

[mavochka]

Думаю, Вам стоит попробовать провести эксперимент: вы меня не понимаете, вы меня оскорбили, я оскорбилась и отошла в сторону.

 

а сейчас именно так и происходит.

 

мне кажется, если бы желание от них отделиться было бы от души, то и угрызений никаких не было бы. наоборот - гора с плеч)) а так - чисто подростковый бунт, правильно или нет неважно, лишь бы наоборот

[Red forever]

а сейчас именно так и происходит.

 

мне кажется, если бы желание от них отделиться было бы от души, то и угрызений никаких не было бы. наоборот - гора с плеч)) а так - чисто подростковый бунт, правильно или нет неважно, лишь бы наоборот

 

Анекдот из жизни.

 

Мама:

 

– Салат делать с майонезом или со сметаной?

 

Дочь:

 

– Со сметаной.

 

Спустя 5 минут.

 

Мама (невозмутимо):

 

– Так с чем делать салат? С майонезом?

 

Дочь (с некоторым недоумением):

 

– Со сметаной.

 

Еще через 5 минут.

 

Мама (ненавязчиво):

 

– Или с майонезом?..

 

Дочь (отчетливо):

 

– Я люблю со сметаной, мама.

 

Еще через 10 минут:

 

– Так с майонезом или со сметаной?

 

Дочь (смеясь):

 

– С майонезом, с майонезом

[cyclik]

И как?

 

Я думаю, что мне стоит продолжать делать то, что я делаю последние несколько месяцев. Буду стараться встречаться с родителями не чаще одного раза в 2-3 недели. Возможно, даже сведу общение к одному разу в месяц. Вот, например, мы с мамой договорились в середине октября сходить в театр, по-моему, это хороший повод и встретиться и при этом не тратить свою энергию на пустые разговоры. Звонить пока не хочется, хотя внутренний голос твердит, что надо звонить почаще родителям. Но скорее это говорит во мне не внутренний голос, а чувство долга. Пора заканчивать с этим чувством долга. Звонить буду, когда мне захочется, а не когда положено. А если позвонит мама и начнет давить на меня, скажу, что перезвоню позже, т.к. сейчас занята. В общем, постараюсь на корню пресекать попытки давления. Я действительно сейчас пытаюсь усидеть на 2-х стульях и хорошей хочу оставаться для родителей и при этом уже не хочу оставаться прежней. Выбор оставляю в пользу себя новой )))

Постараюсь больше ничего не объяснять родителям, иначе это будет очередная попытка оправдания себя, а это бесполезно, все равно, что разговаривать глухому со слепым.

Разговоры постараюсь, вести только на нейтральные темы с родителями, иначе всё сказанное мной, про мои какие-то дела, проблемы, позже будет использовано против же меня.

В общем, минимум общения с родителями и максимум внимания мне и мужу.

Вот как-то так я вижу дальнейшее своё поведение.

[Фантомас]

По-моему, наоборот - лучше каждый день звонить.

Спрашивать, как дела.

[Red forever]

По-моему, наоборот - лучше каждый день звонить.

Спрашивать, как дела.

 

А зачем делать то, что неприятно?

[Фантомас]

А зачем делать то, что неприятно?

Внутренний голос говорит же.

[Red forever]

Вот как-то так я вижу дальнейшее своё поведение.

 

У Вас все получится.

[cyclik]

Внутренний голос говорит же.

 

Не внутренний голос, а чувство долга, я же там дописала, после внутреннего голоса.

[Red forever]

Внутренний голос говорит же.

 

Не тот случай.

Вот я знаю, что здесь есть ( или были) люди с которым тебе было тяжело ( неприятно) общаться.

 

И я точно помню, что ты делала, когда тебе было неприятно.

И это точно не то, что ты сейчас предлагаешь.

[cyclik]

У Вас все получится.

 

 

Я постараюсь действовать так как написала и надеюсь, что все получится.

Я чувствую, что уже готова к этому.

[Фантомас]

И я точно помню, что ты делала, когда тебе было неприятно.

И это точно не то, что ты сейчас предлагаешь.

Это да. Там-то был - не кровный, посторонний в сущности...

Ну... может, ты права.

[Red forever]

Не внутренний голос, а чувство долга, я же там дописала, после внутреннего голоса.

 

Это не чувство долга.

Это чувство вины, которое Вам организовали.

 

 

 

 

Это да. Там-то был - не кровный, посторонний в сущности...

Ну... может, ты права.

 

Постороннему как раз простительнее.

Близкие на то и близкие, что от них ждешь большего понимания.

[Фантомас]

Постороннему как раз простительнее.

Близкие на то и близкие, что от них ждешь большего понимания.

 

Ну... в целом, да.

 

Вторая сторона тоже должна быть заинтересована в общении.

 

Я не общаюсь, потому что мне неприятно то-то и то-то.

А вот если будет так-то и так-то, мне будет приятно, я буду общаться.

- Ты сейчас повышаешь голос, поэтому я кладу трубку.

Например.

 

Так получается, cyclik.

[Red forever]

Я постараюсь действовать так как написала и надеюсь, что все получится.

Я чувствую, что уже готова к этому.

 

"Постараюсь" , "надеюсь" и " чувствую" выбросите из текста))

И еще раз те же фразы напишите, пожалуйста.

[cyclik]

Это не чувство долга.

Это чувство вины, которое Вам организовали.

 

Точно, Вы правы. Это скорее чувство вины от которого, я скоро избавлюсь.

[cyclik]

"Постараюсь" , "надеюсь" и " чувствую" выбросите из текста))

И еще раз те же фразы напишите, пожалуйста.

 

Я буду действовать так, как написала. И у меня все получится!