Помогите понять отношение

[Minytka]

Это ни о чем не говорит. Вас уже материнский инстинкт давит неслабо... Что вы считаете проявлением любви женщины к мужчине, и что, на ваш взгляд, мужчина воспринимает как любовь женщины?

Давит неслабо... то то меня чуть не распяли за то что я не планирую сохранять беременнность в любом случае развития отношений и смею думать об аборте в том случае если не сложится.

 

Нежность, сексуальное влечение, желание заботится, желание быть рядом.

 

 

Minytka, обычно мужчины выбирает в основе своей одинаковых партнерш.

 

Представьте на минутку, Вы расстались.

А ведь он и Вас точно так же следующей опишет.

 

Это очень нехороший звоночек: о многих незнакомых Вам женщинах в разговоре с Вами так неуважительно отзываться.

Это не в смысле негатива.. ну принципе как еще назвать девушку, точнее женщину, которая приехала по вызову на ночь, а осталась на полтора года? Проституткой, если иначе говорить.

 

Насчет одинаковых, как поняла, что постарше его как раз были многие.

 

 

Когда я слышу от людей подобные фразы, это всегда наводит на мысль, что человек на самом деле властный. Т.е. ваш мужчина, по вашим рассуждениям, вам просто не соответствует. Он, конечно, бестактный и у него недостаток воспитания, раз так себя ведет, но какой то злобы или подлости я не увидел. Однако, ваша фраза, наводит на мысль, что с чувством такта у вас тоже не все хорошо и определенная раздражительность тоже имеет мето быть. Вот тут вам надо подумать. Где вы его провоцируете, а где вы слишком болезненно воспринимаете его слова. Нужно научиться отделять мух от котлет. Настоящая женщина должна уметь смягчать ситуации, а не обострять их. Хотя, это конечно очень трудно делать.

 

Вот здесь, как мне кажется, и кроется проблема. "Мама у него дома лидер," "это мое детище". Несколько таких фраз уже заставляют задуматься, что женщина властная и привыкла рассчитывать только на себя, а тут еще он рот свой раскрывает. Сколько ему лет?

На Ваш взгляд, недостаток воспитания может проявляться избирательно, в зависимости от того с кем общается?

 

А насчет провоцировать.. ну например можно молча, насколько я это теперь открыла, раньше и не знала... "чего молчишь, не отвечаешь, что теперь делать, скажи как сделать, почему это все не так... и тд". Если отвечаешь, то значит сказала не то или сделала не то. Преращается это если все наладилось. Выход?

 

Да, компы старые. Но денег на то что бы все заменить на новое-отлаженное-как часы работающее нет. И не принесет их эта работа быстро по мановению волшебной палочки, нужно время.

 

Настоящая женщина должна.. настоящий мужчина должен.. куда конкретно мы придем с этими штампами, zaiyaz? Я вот с удовольствием вчера пришла бы домой не в десять вечера, а намного раньше или вообще дома бы сидела сейчас, готовила бы вкусненькое, гуляла, здоровьем занималась, носочки бы для будущего малыша вязала... а настоящий мужчина должен уметь все это обеспечивать и не жужжать, иначе он не настоящий мужчина. Ну и?

 

Что касается властности, я бы с удовольствием по работе переложила побольше решений и пребывания на первом плане на него. Это для меня и психологически тяжело. Только он не берет.

 

25 лет, у нас 4 года разницы.

 

 

Ему 24 года, сколько он там тех женщин то видел. Он вчера только от маминой сиськи оторвался.

Вы по кому судите то?)) И встречался, и вместе жил раньше. Хотя, те полтора года про которые писала вроде максимум, по тому что рассказывал от пары недель до полугода. Что до "маминой сиськи", физически оторвался уже много лет как, после школы уехал в другой город учиться, потом работал тоже далеко от дома.

[Кармадон]

Нежность, сексуальное влечение, желание заботится, желание быть рядом.

Это как пытаться накормить голодного через игольное ушко. Неудивительно, что он срывается...

[Minytka]

В идеале, он должен обеспечивать семью финансово, а вы заниматься своим бизнесом, для себя.

В реале его потенциальной з/п на содержание семьи недостаточно. Точнее он может в командировку например северную поехать, тогда в принципе можно, только какая тут будет семья. Да и он не хотел сам.

 

Насчет мне для себя, мне этим делом заниматься одной будет сложно, поскольку не смогу настроить и починить то, что необходимо бывает, то есть придется кого то брать, причем учитывая разноплановость и ритм... собственно сейчас если расходится то не только аборт, с работой тоже будет много сложностей.

 

Хотя идеально что бы все, это было бы здорово, конечно....

 

 

Это как пытаться накормить голодного через игольное ушко. Неудивительно, что он срывается...

Что именно не так?

[Кармадон]

Что именно не так?

Почитайте тему, что у меня в подписи, там все подробно расписано...

[Minytka]

Почитайте тему, что у меня в подписи, там все подробно расписано...

Если сможете высказаться по нашей конкретной ситуации, буду рада. На первый взгляд связь как то не вижу, с чем у нас проблемы вроде нет, так это с сексом.

[Кармадон]

Если сможете высказаться по нашей конкретной ситуации, буду рада. На первый взгляд связь как то не особо вижу, с чем у нас проблемы вроде нет, так это с сексом.

Ну, если вы страстно наслаждаетесь в сексе с мужем, легко и бурно кончаете каждый раз... да не раз, значит он дурак, и не ценит то сокровище, которым вы являетесь...

[Minytka]

Ну, если вы страстно наслаждаетесь в сексе с мужем, легко и бурно кончаете каждый раз... да не раз, значит он дурак, и не ценит то сокровище, которым вы являетесь...

Два раза из трех примерно, когда секс повторный, особенно через небольшое время, то меня на это бывает что не хватает, не дохожу до пика. Кончить могу не во всех позах, обычно когда он сверху, так что мы этой позой или начинаем, или заканчиваем, ну если условия ее позволяют.

 

Мигренями не страдаю, за "плохое поведение" сексом не наказываю (это саму себя наказывать). Чего не люблю в сексе.. не люблю когда женщина сверху, позу наездницы. Вот позу "звезды", это пожалуйста

 

Если бы мне секс самой не нравился, это мужчина точно не для меня был бы, ну если только за деньги-подарки и тд. Что у него в принципе не раз уже и было, как я понимаю по рассказам.

[Minytka]

Блин...

 

Ну вот почему если сказать что стол раскроечный скорее всего линолеумом нам надо будет покрывать (причем мы оба это видели, но он забыл), а не просто ламинированным дсп... причем ламинат и дороже, и дальше ехать и скорее всего, и на фиг собственно не нужно именно такой, если под линолеум.... ну вот почему надо заостряться не на том что бы подумать-попробовать и понять как нам на самом деле нужно и лучше будет, а на разборке по типу "ты ничего не понимаешь-сама делай" непонятно зачем?

 

Не гранд скандал, но на пустом месте настолько..

 

Не говорить ему ничего, смолчать? но для дела хуже и странно как то это..

Или как то не так говорить? но я и без смысла что "ты дурак", просто сказала что там так было..

[Minytka]

Еще что, только сейчас подумала.. раньше мы в принципе отдыхали больше, сейчас во первых мало свободного времени, почти нет выходных и сильнее устаем, но это то одно, я учитывая, да и по себе... но тут еще возможно одно, с этим режимом.. и другого не было давно, я как то уже про это и забыла... последний "отдых" с алкоголем у него был в самом начале января, то есть почти полтора месяца, а до этого то оно было примерно раз в 2 - 3 недели.

 

Это может влиять?

 

Тот самый "отдых" был по количеству довольно серьезный (если он начинал, то оно почти до упора).

 

Возможно ли что если он привык периодически так расслабляться, а сейчас этого из-за режима работы и возможно еще моей беременности нет, то это его напрягает и влияет так вот?

 

Но, с другой стороны, он же не через два дня на третий, что бы так организм на перерыв реагировал......

[Кармадон]

... ну вот почему надо заостряться не на том что бы подумать-попробовать и понять как нам на самом деле нужно и лучше будет, а на разборке по типу "ты ничего не понимаешь-сама делай" непонятно зачем?

Не гранд скандал, но на пустом месте настолько..

Ну что сказать... для многих мужчин оспаривание их слова, для них ... как лицо потерять, даже если они и неправы. Тем более женщиной. Истинная мудрость женщины в том, чтобы мужчина всегда считал их мнение - своим собственным...

[Minytka]

Ну что сказать... для многих мужчин оспаривание их слова, для них ... как лицо потерять, даже если они и неправы. Тем более женщиной. Истинная мудрость женщины в том, чтобы мужчина всегда считал их мнение - своим собственным...

Вопрос будем ли мы класть на стол линолеум и может тогда дсп можно и обычный, если будем, это оспаривание? Обычно общение по такого уровня вопросам как то того.. более в рабочем порядке получалось... и с мужчинами...

 

А насчет игольного ушка и неудивительно что он срывается? Или проехали?))

[Кармадон]

А насчет "неудивительно что он срывается" что? Или проехали?))

Здесь изложена только ваше точка зрения и ваше вИдение ситуации. Соответственно и прокомментирована. Его точка зрения неизвестна, так что более гадать бесполезно...

[zaiyaz]

На Ваш взгляд, недостаток воспитания может проявляться избирательно, в зависимости от того с кем общается?

 

Нет, от уровня общения. Если вы имеете ввиду случайных прохожих, то это не показатель. Это, всего лишь, временный самоконтроль. Постоянный самоконтроль отсутствует, так как это противоестественно для данного человека. Когда человек расслабляется, он начинает себя вести так, как привык (воспитан).

 

Настоящая женщина должна.. настоящий мужчина должен.. куда конкретно мы придем с этими штампами, zaiyaz?

 

К балансу. А вы можете продолжать рушить устои.

 

Я вот с удовольствием вчера пришла бы домой не в десять вечера, а намного раньше или вообще дома бы сидела сейчас, готовила бы вкусненькое, гуляла, здоровьем занималась, носочки бы для будущего малыша вязала... а настоящий мужчина должен уметь все это обеспечивать и не жужжать, иначе он не настоящий мужчина. Ну и?

 

Ну и пусть старается обеспечивать, если хочет нормальную семью. Помогать ни кто не запрещает, но и делать вместо него - не стоит.

[Minytka]

Здесь изложена только ваше точка зрения и ваше вИдение ситуации. Соответственно и прокомментирована. Его точка зрения неизвестна, так что более гадать бесполезно...

Ваш комментарий я, скажем так, немножко не поняла, что же там с кормлением через игольное ушко и тд?

Если оно в свете темы темы что у Вас в подписи

 

Кстати, и серьезно спрашиваю тоже. Мало ли... я же не мужчина.

[zaiyaz]

Ну вот почему если сказать что стол раскроечный скорее всего линолеумом нам надо будет покрывать (причем мы оба это видели, но он забыл), а не просто ламинированным дсп... причем ламинат и дороже, и дальше ехать и скорее всего, и на фиг собственно не нужно именно такой, если под линолеум.... ну вот почему надо заостряться не на том что бы подумать-попробовать и понять как нам на самом деле нужно и лучше будет, а на разборке по типу "ты ничего не понимаешь-сама делай" непонятно зачем?

 

Правильно. Я бы тоже так вам сказал. Вы хотите, чтобы ваш мужчина был инициативным, но при этом знаете "как правильно" лучше него тем самым отбирая у него инициативу. Если вы видите, что ваш мужчина упрямый и не понимает прямого напора, значит ищите пути донести вашу точку зрения другим путем. Но, я уверен, что вы сразу начинаете спорить и это приводит к скандалу. Поэтому, вам совместный бизнес лучше не вести.

[Minytka]

Нет, от уровня общения. Если вы имеете ввиду случайных прохожих, то это не показатель. Это, всего лишь, временный самоконтроль. Постоянный самоконтроль отсутствует, так как это противоестественно для данного человека. Когда человек расслабляется, он начинает себя вести так, как привык (воспитан).

 

К балансу. А вы можете продолжать рушить устои

 

Ну и пусть старается обеспечивать, если хочет нормальную семью. Помогать ни кто не запрещает, но и делать вместо него - не стоит.

При чем тут случайные прохожие, о чем с ними говорить? Своей матери он нередко почти откровенно хамит, обрывает и тп, с моей же он себя ведет как примерный мальчик. Со мной он тоже разговаривает бывает.. не намного лучше чем с матерью своей, при том с нашими рабочими обычно намного более корректно, хотя тупить они могут еще как. А с администратором нашим где арендуем, как вообще как шелк, даже если тот говорит что то неприятное.

 

zaiyaz, реально то что? Слова эти все... мне эти устои на фиг не уперлись собственно, но выход то... тем более он вешаться ему на шею и не предлагает пока.... мне самой попросить его поехать в тот чертов оленегорск, где до - 50 градусов, а бывает и больше? Жить нам тогда одельно и так вот ему обеспечивать "нормальную семью"?

 

Или жить тысяч на 20 что тут может заработать, притом что уже сейчас мы имеем доход (и тратим) в 2 - 3 раза больше?

 

Правильно. Я бы тоже так вам сказал. Вы хотите, чтобы ваш мужчина был инициативным, но при этом знаете "как правильно" лучше него тем самым отбирая у него инициативу. Если вы видите, что ваш мужчина упрямый и не понимает прямого напора, значит ищите пути донести вашу точку зрения другим путем. Но, я уверен, что вы сразу начинаете спорить и это приводит к скандалу. Поэтому, вам совместный бизнес лучше не вести.

Я вспоминаю как именно выглядел тот стол в информационном ролике который мы смотрели. И если вопрос что там то там был линолеум сверху инам наверно тоже будет нужен, по нему резать и тогда может можно дсп и неламинированный купить.. если это означает спорить то в какой форме лично Вы бы это услышали как полезную для работы информацию, а не как посягательство на собственную значимость?

[zaiyaz]

При чем тут случайные прохожие, о чем с ними говорить? Своей матери он нередко почти откровенно хамит, обрывает и тп, с моей же он себя ведет как примерный мальчик. Со мной он тоже разговаривает бывает.. не намного лучше чем с матерью своей, при том с нашими рабочими обычно намного более корректно, хотя тупить они могут еще как. А с администратором нашим где арендуем, как вообще как шелк, даже если тот говорит что то неприятное.

 

zaiyaz, реально то что? Слова эти все... мне эти устои на фиг не уперлись собственно, но выход то... тем более он вешаться ему на шею и не предлагает пока.... мне самой попросить его поехать в тот чертов оленегорск, где до - 50 градусов, а бывает и больше? Жить нам тогда одельно и так вот ему обеспечивать "нормальную семью"?

 

Или жить тысяч на 20 что тут может заработать, притом что уже сейчас мы имеем доход (и тратим) в 2 - 3 раза больше?

 

Что-то у вас все в кучу. Вы можете обрисовать проблему кратко? Сформулируйте суть. Что вас не устраивает? Вас трудно понять. У вас финансовые проблемы или в отношениях?

 

Вы и рабочие - это разные вещи. Рабочие - это случайные люди, а вы постоянный человек. Перевоспитать его не получится, подмять под себя - не получится. Получится найти приемлемый для всех способ общения. Не более того. Позиция "я с ним бьюсь, бьюсь, а он все ни как" - тупиковый вариант. В отношениях всегда участвует два человека. Вы, или приспосабливайтесь и терпите, или ищите себе другого человека.

 

Мужчины думают логически, поэтому если ваши доводы будут логичными, а не эмоциональными, он вас услышит. А если не услышит, то вы не найдете общего языка с этим человеком. Если он вам хамит, то вы объясняйте ему каждый раз, что то, что он сейчас сказал - это хамство и такой формат общения вас не устраивает. В общем где то нужно настоять на своем, где отступить, где то промолчать. Только ни где не нужно устраивать истерики и необоснованные претензии. Если он с вами грубо разговаривает, значит вы его где то провоцируете на такой тон. Разберитесь где.

 

Думаю, что матери он хамит по той же причине.

 

Я вспоминаю как именно выглядел тот стол в информационном ролике который мы смотрели. И если вопрос что там то там был линолеум сверху инам наверно тоже будет нужен, по нему резать и тогда может можно дсп и неламинированный купить.. если это означает спорить то в какой форме лично Вы бы это услышали как полезную для работы информацию, а не как посягательство на собственную значимость?

 

Не знаю. Все зависит от тона, как сказано. Вариантов может быть много. Если он себя адекватно ведет с другими людьми, как вы говорите, и срывается только на вас и своей матери, значит вы обе делаете что-то такое, что его раздражает. Подозреваю, что это связано с манерой подачи информации.

[Minytka]

Что-то у вас все в кучу. Вы можете обрисовать проблему кратко? Сформулируйте суть. Что вас не устраивает? Вас трудно понять. У вас финансовые проблемы или в отношениях?

 

Вы и рабочие - это разные вещи. Рабочие - это случайные люди, а вы постоянный человек. Перевоспитать его не получится, подмять под себя - не получится. Получится найти приемлемый для всех способ общения. Не более того. Позиция "я с ним бьюсь, бьюсь, а он все ни как" - тупиковый вариант. В отношениях всегда участвует два человека. Вы, или приспосабливайтесь и терпите, или ищите себе другого человека.

 

Мужчины думают логически, поэтому если ваши доводы будут логичными, а не эмоциональными, он вас услышит. А если не услышит, то вы не найдете общего языка с этим человеком. Если он вам хамит, то вы объясняйте ему каждый раз, что то, что он сейчас сказал - это хамство и такой формат общения вас не устраивает. В общем где то нужно настоять на своем, где отступить, где то промолчать. Только ни где не нужно устраивать истерики и необоснованные претензии. Если он с вами грубо разговаривает, значит вы его где то провоцируете на такой тон. Разберитесь где.

 

Думаю, что матери он хамит по той же причине.

 

 

 

Не знаю. Все зависит от тона, как сказано. Вариантов может быть много. Если он себя адекватно ведет с другими людьми, как вы говорите, и срывается только на вас и своей матери, значит вы обе делаете что-то такое, что его раздражает. Подозреваю, что это связано с манерой подачи информации.

Если заниматься этим делом, то проблем нет, на жизнь хватает уже сейчас, а через год - два думаю будет значительно лучше. Если мне сесть дома, а ему найти работу здесь, то доход у нас будет очень небольшой и существенно ниже чем даже сейчас. Или как вариант, ему ехать на север, чему ни он не будет рад, ни я.

 

Рабочих он по нескольку месяцев знает, тем не менее на них он за их даже реальные косяки так не ругается.

 

Просто терпеть то что сильно напрягает, это тоже тупик.. хотелось бы именно взаимоприемлимый вариант.

 

Проблема то как раз в том что когда он раздражен, то логика там и близко не рядом. Рулят эмоции Причем потом отходя он может свое мнение и поменять, но непосредственно в тот момент когда что то не получается, какая то проблема или еще что то такое, там места разумному общение немного остается

 

Истерики я очень редко устраиваю, это сильно достать надо, обычно он мне их устраивает. Я же не потому их редко устраиваю что такая распрекрасная, просто скандалы не люблю в принципе, мне от них плохо.

 

На матери, было на отца, тоже слышала когда в гостях были, это по телефону он обычно с матерью говорит, так что в отношении ее слышала чаще. Что касается причины, почему то еще пару месяцев назад моя "манера подачи информации" такой реакции у него не вызывала. и даже по отношению к матери я в первый приезд такого не слышала, а вот во второй они поругались и там было довольно некрасиво.. помню я еще тогда говорила, что не хотела бы что бы у нас такое было.. а потом началось и у нас. Не так уж давно и раньше ведь так не было.

 

С чем это связано? С перегрузкой, что работаем больше последнее время? С отсутствием алкоголя? С тем что он привык и я стала своя? Или может еще и с тем что узнал про беременность и считает что все, теперь то я никуда не денусь от него, можно вести себя так, все приму? про мать он что то такое говорил раз, типа мать то простит...

 

Мне так - не подходит. И что же мне реально и конкретно с этим делать?

[Aglaya]

На матери, было на отца, тоже слышала когда в гостях были, это по телефону он обычно с матерью говорит, так что в отношении ее слышала чаще. Что касается причины, почему то еще пару месяцев назад моя "манера подачи информации" такой реакции у него не вызывала. и даже по отношению к матери я в первый приезд такого не слышала, а вот во второй они поругались и там было довольно некрасиво.. помню я еще тогда говорила, что не хотела бы что бы у нас такое было.. а потом началось и у нас. Не так уж давно и раньше ведь так не было.

 

С чем это связано? С перегрузкой, что работаем больше последнее время? С отсутствием алкоголя? С тем что он привык и я стала своя? Или может еще и с тем что узнал про беременность и считает что все, теперь то я никуда не денусь от него, можно вести себя так, все приму? про мать он что то такое говорил раз, типа мать то простит...

 

Мне так - не подходит. И что же мне реально и конкретно с этим делать?

Уж если он себе позволяет так с мамой обращаться, проверьте, вы здесь не при чем. Вы хоть на крылышках порхайте вокруг него - это ничего не изменит. Как были вы у него для слива эмоций - так и будете.

А что с алкоголем, я не поняла? Он раньше пил??

[Minytka]

А что с алкоголем, я не поняла? Он раньше пил??

Раньше (когда мы уже жили вместе), примерно раз в 2 - 3 недели, если начинал то выпить мог много. Последние полтора месяца не было такого, ну мог бокал вина или стакан пива в кафе, это все.

[Aglaya]

Раньше (когда мы уже жили вместе), примерно раз в 2 - 3 недели, если начинал то выпить мог много. Последние полтора месяца не было такого, ну мог бокал вина или стакан пива в кафе, это все.

А до вас? Его отец пьет? Запои?

[Minytka]

А до вас? Его отец пьет? Запои?

В юности дома не пил вообще ничего и нисколько (мать его рассказывала), уже позже я так понимаю начал, общага студенческая, ну и потом на работе, разьезды-командировки и тд. Подолгу как я понимаю не пил, но иногда мог.

 

Отец когда работает в сезон не пьет, когда свободен то может и даже на несколько дней в запой. Мы в НГ к ним ездили, так мать его там отца после НГ строила насчет алкоголя, типа не дам, хватит уже пить и тд.