Бывших наркоманов не бывает?

[zxcvbn]

Смотрите, какая разница в постановке вопроса: я с Вами просто "не согласилась", Вы же мне указали на мою "неправоту". А кто даст объективную оценку правды/неправды?

Наверное только жизнь.

 

А не согласен что вы написали про то что те кто редко курит, становятся тормазными. А те кто по выходным выпивает, они же тоже какими то становяться. Ну почему алкоголь не запрещен.

Также посмотрите статистику, за что сидят люди в большинство это бытовуха по пьяни. Лучше бы алкоголь запретили, а траву разрешили.

[Гость Mirador]

а трава если употреблять в меру даже врачами научно доказанный факт считается тоже полезно.

 

Полезно.Для больных,которые сильную боль испытаывают.

[Анфиска]

Про герыч даже не говорим, а трава если употреблять в меру даже врачами научно доказанный факт считается тоже полезно.

Врачами раньше была доказана полезность и опиума, и кокаина, и много чего. Потом эти врачи правда упоролись напрочь

[zxcvbn]

Врачами раньше была доказана полезность и опиума, и кокаина, и много чего. Потом эти врачи правда упоролись напрочь

 

Да я не говорю, что это прям полезная штука, а про то, что в меру курить ничего страшного.

[Zhuk01]

По вашей логике если вы выпиваете Вы алкоголик.

Во первых я никогда не напиваюсь.

Во вторых даже если человек напился это еще не значит, что он алкоголик.

Есть классификация стадий алкоголизма.

Один из критериев - это регулярность потребления. Еще один - количество потребляемого.

Еще - наличие похмельного синдрома.

В общем там много всего.

 

Также если трава наркотик легкий, а алкоголь это что? Такой же наркотик как и все остальные.

Алкоголь - это алкоголь.

А кофе - это кофе.))

А наркотик - это наркотик.

Не нужно заниматься подменой понятий.

Человек может быть кофеманом и это тоже своего рода зависимость.

Однако с наркозависимостью не сравнима.

Кстати продажа кофе - это законный вид деятельности.

А распространение наркоты уголовно наказуемо.

[Гость Mirador]

Врачами раньше была доказана полезность и опиума, и кокаина, и много чего. Потом эти врачи правда упоролись напрочь

Не врачи.Обычные пользователи.Кто то случайно открыл что если тот белый порошок,который в аптеке продается от кашля,пустить по вене,либо заняюхать - то может попереть.Вот так и началось.С ЛСД так же.

А какие надежды препарат подавал...

[Анфиска]

Не врачи.Обычные пользователи.Кто то случайно открыл что если тот белый порошок,который в аптеке продается от кашля,пустить по вене,либо заняюхать - то может попереть.Вот так и началось.С ЛСД так же.

А какие надежды препарат подавал...

Гуглить лень но какой-то из наркотиков был выделен врачом/фармацевтом и изначально продавался в качестве лекарства даже для детей, пока не доказали проявление зависимости.

[Гость Mirador]

Алкоголь - это алкоголь.

А кофе - это кофе.))

А наркотик - это наркотик.

 

Алкоголь - этиловый спирт - депрессант.один класс с героином.

 

 

Кофе - кофеин - психостимулятор.один класс с амфетаминами.

 

Не нужно заниматься подменой понятий.

Человек может быть кофеманом и это тоже своего рода зависимость.

Однако с наркозависимостью не сравнима.

Кстати продажа кофе - это законный вид деятельности.

А распространение наркоты уголовно наказуемо.

Правильно.Не надо заниматься подменой понятий.

 

 

Надо называть своими именами.Всё это - наркотики.Только легальные.Легальыне по тому,что на них все человечество "сидит".

[zxcvbn]

Во первых я никогда не напиваюсь.

Во вторых даже если человек напился это еще не значит, что он алкоголик.

Есть классификация стадий алкоголизма.

Один из критериев - это регулярность потребления. Еще один - количество потребляемого.

Еще - наличие похмельного синдрома.

В общем там много всего.

 

 

Алкоголь - это алкоголь.

А кофе - это кофе.))

А наркотик - это наркотик.

Не нужно заниматься подменой понятий.

Человек может быть кофеманом и это тоже своего рода зависимость.

Однако с наркозависимостью не сравнима.

Кстати продажа кофе - это законный вид деятельности.

А распространение наркоты уголовно наказуемо.

 

Это ваша логика, Вы же выпиваете значит алкоголик, а напиваетесь или нет это уже личное дело каждого.

А я курю но не накуриваюсь, я наркоман, а Вы выпиваете но не напиваетесь, но Вы не алкоголик.

А если ежедневной потребности нет, а только от случая к случную, какая это зависимость. То почему Вы называете сразу человека наркоманом.

[Гость Mirador]

Гуглить лень но какой-то из наркотиков был выделен врачом/фармацевтом и изначально продавался в качестве лекарства даже для детей, пока не доказали проявление зависимости.

 

Героин.От кашля.

[Анфиска]

Героин.От кашля.

 

Аще Видимо когда наступает ломка, уже о кашле не думаешь

[Zhuk01]

Алкоголь - этиловый спирт - депрессант.один класс с героином.

Кофе - кофеин - психостимулятор.один класс с амфетаминами.

Правильно.Не надо заниматься подменой понятий.

Надо называть своими именами.Всё это - наркотики.Только легальные.Легальыне по тому,что на них все человечество "сидит".

Занятная логика.

Раз кофе стимулирует стало быть оно в одном классе с амфетамином.

А этиловый спирт имеет депресогенный эффект значит отнесем его к одному классу с героином.))

 

Только кофе не изменяет состояние сознания в отличие от амфетамина. И не наносит столько вреда организму.

И зависимость к этиловому спирту возникает гораздо гораздо медленнее, чем к герычу. И этиловый спирт в малых дозах никакого вреда не несет, чего о герыче не скажешь.

[Гость Mirador]

Аще Видимо когда наступает ломка, уже о кашле не думаешь

Если принимать правильно - не наступит.

 

Занятная логика.

Раз кофе стимулирует стало быть оно в одном классе с амфетамином.

А этиловый спирт имеет депресогенный эффект значит отнесем его к одному классу с героином.))

 

Это не логика.Это классификация веществ.

И не "депрессогенный", а угнетающий ЦНС.

 

 

Только кофе не изменяет состояние сознания в отличие от амфетамина. И не наносит столько вреда организму.

 

Изменяет.Ясность,бодрость - не изменение сознания?

 

 

И зависимость к этиловому спирту возникает гораздо гораздо медленнее, чем к герычу. И этиловый спирт в малых дозах никакого вреда не несет, чего о герыче не скажешь.

 

Медленне.Спирт гораздо менее активне,чем героин.

 

Повторяю:героин использовался от кашля.Успешно.Все опиаты угнетают кашлевые центры.Если использовать даже героин(чистый,коего сейчас нет) в малых дозах и не в вену - вреда не будет.

[Zhuk01]

Это ваша логика, Вы же выпиваете значит алкоголик, а напиваетесь или нет это уже личное дело каждого.

А я курю но не накуриваюсь, я наркоман, а Вы выпиваете но не напиваетесь, но Вы не алкоголик.

А если ежедневной потребности нет, а только от случая к случную, какая это зависимость. То почему Вы называете сразу человека наркоманом.

zxcvbn, спросите у нарколога *может даже обойти массу наркологов* является ли наркоманом человек который регулярно курит траву.

Хотя думаю, что если даже все наркологи мира вам скажут - да, является, вы все одно не согласитесь с их мнением.)

 

А насчет алкоголизма.

Я уже писал, что человек изредка потребляющий алкоголь не является алкоголиком.

Вы можете не соглашаться.

От вашего согласия/ не согласия ничего не изменится.))

Ни точка зрения наркологов, ни объективная реальность.

 

Изменяет.Ясность,бодрость - не изменение сознания?

Измененное сознание - это несколько иное.

Кофе стимулирует, прибавляет энергии, оно не вызывает эффекта измененного сознания.

 

 

Медленне.Спирт гораздо менее активне,чем героин.

 

Повторяю:героин использовался от кашля.Успешно.Все опиаты угнетают кашлевые центры.Если использовать даже героин(чистый,коего сейчас нет) в малых дозах и не в вену - вреда не будет.

Только зачем смешивать все в кучу?

Лечебный эффект некоторых наркосодержащих препаратов и употребление наркоты в целях далеких от лечебных - разные вещи.

[Гость Mirador]

Измененное сознание - это несколько иное.

 

И,однако же, это изменение сознания.

 

Кофе стимулирует, прибавляет энергии, оно не вызывает эффекта измененного сознания.

 

Вызывает.Меняет "усталое сознание" на "бодрое сознание".

 

 

И он не прибавляет энергии.Как и любой стимулятор,он активизирует те запасы сил,которые организм копит на экстренный случай.И резервы эти организм потом потребует восполнить.

 

 

 

Только зачем смешивать все в кучу?

Лечебный эффект некоторых наркосодержащих препаратов и употребление наркоты в целях далеких от лечебных - разные вещи.

Потому что все это - наркотики.Кофеином тоже лечат.

 

 

Все зависит о того,как принимать эти вещества.

[Zhuk01]

И,однако же, это изменение сознания.

 

Вызывает.Меняет "усталое сознание" на "бодрое сознание".

 

И он не прибавляет энергии.Как и любой стимулятор,он активизирует те запасы сил,которые организм копит на экстренный случай.И резервы эти организм потом потребует восполнить.

 

Потому что все это - наркотики.Кофеином тоже лечат.

 

Все зависит о того,как принимать эти вещества.

Слушай, по такой логике и колбасу можно к наркотикам причислить.)

Ну а что некоторые сожрут кусок и у них сознание меняется - появляется состояние благодушной расслабленности.))

 

Да и вообще так любого гурмана можно наркоманом назвать.

Человек кайфует от каких то по сути безобидных вещей, получает от них удовольствие - наркоман.))

 

Не согласен я с тобой.

Есть тяжелые наркотики, есть легкие, есть наркосодержащие препараты.

Есть обычная жратва и напитки которые к наркоте отношения не имеют.

Есть алкоголь и сигареты. Которые занимают некое промежуточное звено между наркотиками и обычными вещами.

[Гость Mirador]

Слушай, по такой логике и колбасу можно к наркотикам причислить.)

Ну а что некоторые сожрут кусок и у них сознание меняется - появляется состояние благодушной расслабленности.))

 

Еще раз:это не логика,тем более - не моя,это классификация химических веществ по способу воздействия.

 

 

Колбаса(мясо,копчение,специи) воздействует на вкусовые рецепторы,которые в мозг посылают сигнал что "вкусно".Отсюда удовольствие.

 

Схема,приведенная мной,примитивна.Но механизм такой.

 

Да и вообще так любого гурмана можно наркоманом назвать.

Человек кайфует от каких то по сути безобидных вещей, получает от них удовольствие - наркоман.))

 

Можно назвать.

 

 

Не согласен я с тобой.

Есть тяжелые наркотики, есть легкие, есть наркосодержащие препараты.

Есть обычная жратва и напитки которые к наркоте отношения не имеют.

Есть алкоголь и сигареты. Которые занимают некое промежуточное звено между наркотиками и обычными вещами.

Ошибки.Везде.

 

 

"Тяжесть" наркотика определяется степенью его воздействия на организм,длительностью эффекта,последствиями приёма.Но это всё - наркотики.

 

Героин,кокаин,лсд,амфетамин,кофеин,этиловый спирт,никотин - это наркотики.Убеждай себя в обратном,сколько тебе влезет.

 

Они уже давно разделены по классам.

 

Нет никаких "промежуточных звеньев".В 18-19 веке "промежуточным звеном" был опий...ну и? Покуришь после обеда?Нет? А что так? Аааа,запрещено!А почему табак и алкоголь не запрещен? А потому что на нем,повторяю,"сидит" весь мир.

 

Попробуй запрети.

[Zhuk01]

Еще раз:это не логика,тем более - не моя,это классификация химических веществ по способу воздействия.

Классификация химических веществ по способу воздействия - это понятно.

Однако некое сходство механизмов действия еще не значит, что кофеин и этиловый спирт можно отнести к наркоте.

 

Можно назвать.

Только к реальной наркомании это не имеет отношения.

 

Ошибки.Везде.

 

"Тяжесть" наркотика определяется степенью его воздействия на организм,длительностью эффекта,последствиями приёма.Но это всё - наркотики.

 

Героин,кокаин,лсд,амфетамин,кофеин,этиловый спирт,никотин - это наркотики.Убеждай себя в обратном,сколько тебе влезет.

Они уже давно разделены по классам.

 

Нет никаких "промежуточных звеньев".В 18-19 веке "промежуточным звеном" был опий...ну и? Покуришь после обеда?Нет? А что так? Аааа,запрещено!А почему табак и алкоголь не запрещен? А потому что на нем,повторяю,"сидит" весь мир.

Попробуй запрети.

Никотин, этиловый спирт, кофеин не относятся к наркотическим средствам.

Ни с точки зрения медицины, ни с точки зрения закона.

Так что мне нечего себя убеждать.)

Другое дело что и к кофеину и к никотину и к этиловому спирту может возникнуть зависимость.

Но само по себе это не делает их наркотиками.

Да не исключено что со временем никотин или кофеин или этиловый спирт причислят к наркотикам.

А траву наоборот.))

Но пока что имеем то что имеем.)

[Гость Mirador]

Классификация химических веществ по способу воздействия - это понятно.

Однако некое сходство механизмов действия еще не значит, что кофеин и этиловый спирт можно отнести к наркоте

 

Они уже отнесены к ним. Они УЖЕ в одной группе.Никотин,кофеин,морфин - алкалоиды.Алкоголь(этанол) - депрессант,психоактивное вещество..

 

 

 

Только к реальной наркомании это не имеет отношения.

 

К "реальной" не имеет.А к зависимому от чего либо человеку - имеет.

 

 

 

Никотин, этиловый спирт, кофеин не относятся к наркотическим средствам.

Ни с точки зрения медицины, ни с точки зрения закона.

Так что мне нечего себя убеждать.)

Другое дело что и к кофеину и к никотину и к этиловому спирту может возникнуть зависимость.

Но само по себе это не делает их наркотиками.

Да не исключено что со временем никотин или кофеин или этиловый спирт причислят к наркотикам.

А траву наоборот.))

Но пока что имеем то что имеем.)

Относятся.Еще раз,относятся.

 

 

Опий тоже не сразу причислили к наркотикам,и запретили.Опий - не наркотик?

 

Повторяю в последний раз:алкоголь,табак - наркотические вещества,изменяющие сознание,вызывающие зависимость(определение наркотика,епт!).Они не внесены в список запрещенных,потому что слишком много людей зависимы от них.

 

В таблице зависимости алкоголь стоит ну вот чуть чуть ниже героина.

[northeast]

Повторяю в последний раз:алкоголь,табак - наркотические вещества,изменяющие сознание,вызывающие зависимость(определение наркотика,епт!).Они не внесены в список запрещенных,потому что слишком много людей зависимы от них.

 

В таблице зависимости алкоголь стоит ну вот чуть чуть ниже героина.

Да в жизни куды не плюнь многое вызывает изменение сознания и зависимости... И не обязательно предметами относимыми к классу веществ... )

Взять хотя бы наш форум... И сознание изменяет и зависимость создаёт...

[Zhuk01]

Да в жизни куды не плюнь многое вызывает изменение сознания и зависимости... И не обязательно предметами относимыми к классу веществ... )

Взять хотя бы наш форум... И сознание изменяет и зависимость создаёт...

Не знаю насчет изменения сознания, но зависимость создает.))

 

Относятся.Еще раз,относятся.

Кем относится?))

 

Опий тоже не сразу причислили к наркотикам,и запретили.Опий - не наркотик?

 

Повторяю в последний раз:алкоголь,табак - наркотические вещества,изменяющие сознание,вызывающие зависимость(определение наркотика,епт!).Они не внесены в список запрещенных,потому что слишком много людей зависимы от них.

 

В таблице зависимости алкоголь стоит ну вот чуть чуть ниже героина.

Я понял, понял твою точку зрения.)

У меня она иная.)

И я не отрицаю, что никотин и этиловый спирт вызывают зависимость.

[Гость Mirador]

Да в жизни куды не плюнь многое вызывает изменение сознания и зависимости... И не обязательно предметами относимыми к классу веществ... )

Взять хотя бы наш форум... И сознание изменяет и зависимость создаёт...

Утрированное утрирование утрированно.

 

Кем относится?))

 

Да какими то чуваками...мировое научное сообщество,какое то.Хз кто это.

 

 

 

Я понял, понял твою точку зрения.)

У меня она иная.)

И я не отрицаю, что никотин и этиловый спирт вызывают зависимость.

Она не моя.Это точка зрения химиков,биологов,и прочих птушников.Че бы они понимали еще.

 

 

А знаешь почему еще бухло и курево не назовут наркотой?А вот по той же причине,по которой ты взялся доказывать что вещества,схожие по своему действию,по последствиям от употребления,внесенные в одну таблицу классификации,не являются наркотикам.Да беспонтово тебе считать себя нарком.А кому охота то?

 

Любишь ты выпить,покурить,ну и что?

 

Продолжай.Это ж не наркотик...по документам;)