Konstante Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 Только каждый для себя сам решает вопросы брака и поведения в нем, в соответсвии со своей совесть и моралью. а стоило б посоветоваться с партнером.. может для него такое поведение неприемлемо..
Кармадон Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 Не совсем понимаю, что между доверием и недоверием и что делать, если собственные ощущения толкают доверять или не доверять человеку? Между ними или отсутствие собственного отношения к человеку, или влечение к нему. Собственное, понимаете? А не основанное на доверии или недоверии к нему. Такое, собственное, отношение - типично для мужчин и... генетически НЕ типично для женщин, почему и крутятся у них все мысли вокруг "доверия", то есть возможности и способности на основании этого самого доверия отдаться... Проявляя, если повезет, свою любовь к мужчине и наслаждаясь этой любовью... или же страдая от отсутствия любви к нему. Но так было у них в условиях материальной или иной зависимости от мужчин. Теперь же у нас "равноправие" и никакой зависимости женщин от мужчин нет. Так что уповать на доверие, по меньшей мере, глупо. Нужны более четкие критерии определения вероятности создания успешных отношений. И никакого иного критерия, кроме способности женщины реально любить мужчину - в основу таких отношений поставить нельзя. Конечно, сама эта способность ничего не гарантирует, но вот вероятность построения счастливых отношений повышает значительно... особенно если оба партнера понимают суть любовных отношений, энергетики любви. Доверие или недоверие к партнеру - это всегда отклик на отношение партнера к доверяющему. Я же говорю о проявлении своего отношения (и любви) к партнеру, когда доверие или недоверие являются не столь важным... а может и не важным вообще... Это, да, безусловная любовь, поскольку (почти) ни от чего не зависит, НО.... это безусловная любовь... ограниченная временем, в течении которого партнеру предоставляется шанс на нее ответить взаимной любовью. И вот в случае наличия взаимной любви, такая любовь становится "вечной", поскольку нет никаких причин, чтобы она перестала...
guslik Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 а стоило б посоветоваться с партнером.. может для него такое поведение неприемлемо.. Причем совесть и мораль на разных этапах претерпевает изменения от различных факторов. Прежде, чем "растворяться" неплохо бы и это учитывать. Нет универсальных догм и правил. Нет волшебной таблетки, которую можно вовремя скормить партнеру и будет все как прежде. В жизни нет никаких гарантий верности-преданности-совести и т.д.
Konstante Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 Причем совесть и мораль на разных этапах претерпевает изменения от различных факторов. Прежде, чем "растворяться" неплохо бы и это учитывать. Нет универсальных догм и правил. Нет волшебной таблетки, которую можно вовремя скормить партнеру и будет все как прежде. В жизни нет никаких гарантий верности-преданности-совести и т.д. но если есть доверие между людьми - всегда можно обсудить назревающую проблему. и возможно найти оптимальное для обоих решение. а если принимать решения в одиночку - частый случай при отсутствии доверия, можно нанести неисправимую травму партнеру и тем самым полностью разрушить отношения.
Кармадон Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 тогда получается - контроль компьютера, телефона и др. средств коммуникации мужа - недоверие. доверие же, нужно полагать, обратное. а что же тогда в этом случае "собственное отношение"? Нет. Такой контроль - это средство выяснить нечто вне собственных с ним отношений. Если контроль ничего не дал, то имеющееся доверие не поколеблется (или упрочится), если выявил нечто неожиданное, то возникнет недоверие. Ни то, ни другое к собственному отношению, собственным чувствам - не относится. Недоверие возникает, когда меняется отношение, причем меняется в негативную сторону. Если не меняется, то недоверия не возникает... пока не окажется явных свидетельств... что кто-то еще претендует на доверие этого человека. Доверие - это "кость", за которую женщины воюют для единоличного ее потребления в близких отношениях... Собственное отношение - потому и собственное, что зависит, прежде всего, от собственного отношения к партнеру, а уже затем от его ответного отношения.
Konstante Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 Доверие - это "кость", за которую женщины воюют для единоличного ее потребления в близких отношениях... Собственное отношение - потому и собственное, что зависит, прежде всего, от собственного отношения к партнеру, а уже затем от его ответного отношения. так доверие уже включено в "собственное отношения" к мужчине. иначе как идти с ним в постель..
Кармадон Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 Кармадон, если из отношений убрать доверие и розовые очки - на их место приходит цинизм и трезвый расчет))))) Че то как то мужчины такой к ним подход не шибко приветствуют)))) Или приходит любовь. Но поскольку вы в любовь не (очень) верите, то ваше понимание вполне предсказуемо.
guslik Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 но если есть доверие между людьми - всегда можно обсудить Ключевое - если есть доверие. Только в большинстве случаев то, что есть доверие, остается иллюзией одного из партнеров. Чаще у женщин. По разным причинам - концентрация на нуждах детей, а не партнера, в целом склонность к созависимости от кого бы то ни было, уход от реальности
Кармадон Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 но если есть доверие между людьми - всегда можно обсудить назревающую проблему. и возможно найти оптимальное для обоих решение. А если нет доверия, что, обсудить проблему нельзя? И решение найти? При чем тут доверие? Близкие отношения - это же не бизнес-сделка... так доверие уже включено в "собственное отношения" к мужчине. иначе как идти с ним в постель.. Ой, не смешите! А то женщины мальчиков не "снимают"...
Konstante Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 А если нет доверия, что, обсудить проблему нельзя? И решение найти? При чем тут доверие? Близкие отношения - это же не бизнес-сделка... а много ли пар обуждают то, что их в партнере не устраивает? по-моему большинство - сразу бегут налево, не пытаясь обсудить. и без предупреждения..
Konstante Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 Ой, не смешите! А то женщины мальчиков не "снимают"... ну у всех женщин вкусы разные.. кого мальчики привлекают, а кого и суровые грозные мужчины..
Калипсо Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 Между ними или отсутствие собственного отношения к человеку, или влечение к нему. Собственное, понимаете? А не основанное на доверии или недоверии к нему. Такое, собственное, отношение - типично для мужчин и... генетически НЕ типично для женщин, почему и крутятся у них все мысли вокруг "доверия", то есть возможности и способности на основании этого самого доверия отдаться... Проявляя, если повезет, свою любовь к мужчине и наслаждаясь этой любовью... или же страдая от отсутствия любви к нему. Но так было у них в условиях материальной или иной зависимости от мужчин. Теперь же у нас "равноправие" и никакой зависимости женщин от мужчин нет. Так что уповать на доверие, по меньшей мере, глупо. Нужны более четкие критерии определения вероятности создания успешных отношений. И никакого иного критерия, кроме способности женщины реально любить мужчину - в основу таких отношений поставить нельзя. Конечно, сама эта способность ничего не гарантирует, но вот вероятность построения счастливых отношений повышает значительно... особенно если оба партнера понимают суть любовных отношений, энергетики любви. Доверие или недоверие к партнеру - это всегда отклик на отношение партнера к доверяющему. Я же говорю о проявлении своего отношения (и любви) к партнеру, когда доверие или недоверие являются не столь важным... а может и не важным вообще... Это, да, безусловная любовь, поскольку (почти) ни от чего не зависит, НО.... это безусловная любовь... ограниченная временем, в течении которого партнеру предоставляется шанс на нее ответить взаимной любовью. И вот в случае наличия взаимной любви, такая любовь становится "вечной", поскольку нет никаких причин, чтобы она перестала... Безусловная любовь? Между мужчиной и женщиной?
Кармадон Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 а много ли пар обуждают то, что их в партнере не устраивает? по-моему большинство - сразу бегут налево, не пытаясь обсудить. и без предупреждения.. Ну вот не пойму я, вы правда очевидного не понимаете? Не знаю как для женщин, но для многих мужчин само "обсуждение" отношений, в которых мужчина не ощущает любви своей женщины, это уже... пи***ц. Ну невозможно начать любить в результате "обсуждения", даже если консенсус достигнут. Это фальш, дальше некуда... ну у всех женщин вкусы разные.. кого мальчики привлекают, а кого и суровые грозные мужчины.. Суть от этого не меняется...
Konstante Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 Ну вот не пойму я, вы правда очевидного не понимаете? Не знаю как для женщин, но для многих мужчин само "обсуждение" отношений, в которых мужчина не ощущает любви своей женщины, это уже... пи***ц. Ну невозможно начать любить в результате "обсуждения", даже если консенсус достигнут. Это фальш, дальше некуда... Суть от этого не меняется... хватит материться. нет. ну а если налево пойти - можно начать любить жену??? еще как меняется. он сильнее, быстрее итд.. все что хочешь может сделать с хрупкой девушкой.. без доверия тут никак.
Кармадон Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 хватит маретиться. нет. ну а если налево пойти - можно начать любить жену??? Читаем внимательно: Не знаю как для женщин, но для многих мужчин само "обсуждение" отношений, в которых мужчина не ощущает любви своей женщины, это уже... пи***ц. Ну невозможно начать любить в результате "обсуждения", даже если консенсус достигнут. Это фальш, дальше некуда... Женщина не любит мужчину, а не наоборот. Женщину все в отношеня может как раз устраивать... Вспомните темы, где женщина была вполне счастлива, пока не обнаружилось, что у мужчины есть другая...
Konstante Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 Читаем внимательно: Женщина не любит мужчину, а не наоборот. Женщину все в отношеня может как раз устраивать... Вспомните темы, где женщина была вполне счастлива, пока не обнаружилось, что у мужчины есть другая... я внимательно прочитала. просто с точки зрения женщины подошла к вопросу.. что вполне естественно. ну а почему б ему было не обсудить с ней свои желания? зачем сразу другую в постель тащить?
Ladya Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 Вы меня извините, такое обсуждение тут, любовь... доверие... а кто-нить про обязательства помнит? Ну, данные друг другу и Богу, в конце концов! Хотя бы перед детьми, появившимися в результате этих, построенных не важно на чём (любовь-нелюбовь, доверие-недоверие) отношений? Разум должен присутствовать? Каково их будущее, если родители только думают каждый лично о своём собственном отношении к партнёру и вообще поступает по своему хотению? Встретились, значит, полюбили: у нее доверие, у него - собственное отношение, поженились, родили детей... Вдруг, его собственное отношение к ней изменилось (моча в голову ударила), она потеряла доверие, и всё - разбежались? Он пошел искать новый объект собственного отношения, она - объект доверия, потом снова...Трудиться, значит, не нужно-стараться менять это самое ваше собственное отношение, восстанавливать доверие? Дети по боку... Тема-то, на минуточку, семейная
Кармадон Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 ну а почему б ему было не обсудить с ней свои желания? зачем сразу другую в постель тащить? Как можно обсуждать то, что мужчина воспринимает как отсутствие к нему любви? При том, что сам он этого разумом не понимает, а только ощущает инстинктивно? Насильно-то мил не будешь. Если не был мил раньше, то все, ловить нечего...
saas Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 Ну вот не пойму я, вы правда очевидного не понимаете? Не знаю как для женщин, но для многих мужчин само "обсуждение" отношений, в которых мужчина не ощущает любви своей женщины, это уже... пи***ц. Ну невозможно начать любить в результате "обсуждения", даже если консенсус достигнут. Это фальш, дальше некуда... Уточните, "в которых мужчина не ощущает любви своей женщины или К своей женщине". Мне кажется это разные вещи. В первом случае, он будет пытаться, а во втором - налево и без обсуждений.
Konstante Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 Как можно обсуждать то, что мужчина воспринимает как отсутствие к нему любви? При том, что сам он этого разумом не понимает, а только ощущает инстинктивно? ну он же к другой не борща похлебать идет.. вот бы и сказал, чего ему нужно.
saas Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 Женщина не любит мужчину, а не наоборот. Женщину все в отношеня может как раз устраивать... Вспомните темы, где женщина была вполне счастлива, пока не обнаружилось, что у мужчины есть другая... И кто в этом был виноват? Как можно обсуждать то, что мужчина воспринимает как отсутствие к нему любви? При том, что сам он этого разумом не понимает, а только ощущает инстинктивно? Насильно-то мил не будешь. Если не был мил раньше, то все, ловить нечего... А как он воспринимает (точнее что для мужчины) отсутствие любви? ну конкретный пример дайте. Очень надо, чтобы в будущем не наступать на те же грабли. Я серьезно. Все говорите -говорите про какое то "нечувствие любви", а что это? как вы видите это? Как ощущаете?
guslik Опубликовано 10 июня, 2014 Опубликовано 10 июня, 2014 Вы меня извините, такое обсуждение тут, любовь... доверие... а кто-нить про обязательства помнит? Ну, данные друг другу и Богу, в конце концов! Хотя бы перед детьми, появившимися в результате этих, построенных не важно на чём (любовь-нелюбовь, доверие-недоверие) отношений? Разум должен присутствовать? Каково их будущее, если родители только думают каждый лично о своём собственном отношении к партнёру и вообще поступает по своему хотению? Встретились, значит, полюбили: у нее доверие, у него - собственное отношение, поженились, родили детей... Вдруг, его собственное отношение к ней изменилось (моча в голову ударила), она потеряла доверие, и всё - разбежались? Он пошел искать новый объект собственного отношения, она - объект доверия, потом снова...Трудиться, значит, не нужно-стараться менять это самое ваше собственное отношение, восстанавливать доверие? Дети по боку... Тема-то, на минуточку, семейная Ну заставьте его действовать по другому, делов-то... Тут правда еще есть желающие всерьез озадачится теориями Кармадона?
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти