Обида матери

[Адя]

Куча  неосвоенной территории. Сравнительно небольшое население. Плюс высококвалифицированные работники - это налогоплательщики.

Почитала.

 

Выдают временную рабочую визу максимум на 4 года.

 

Ну, так маме и скажите. Что на 4 года, деньжат заработать, а там типа как - видно будет.

[Red forever]

Удивительно.

Страна с высоким уровнем жизни - зазывает к себе жить? Чудеса.

Туда охотно молодых одиноких мамочек , особенно с дочерьми зазывают.

Нехватка женского населения.

[HopelessDreamer]

Почитала.

 

Выдают временную рабочую визу максимум на 4 года.

 

Ну, так маме и скажите. Что на 4 года, деньжат заработать, а там типа как - видно будет.

Это только один из видов виз. Ее получать еще проще - так как там дополнительные баллы автоматом идут (аж 10). А есть еще перманентные - называется skilled independent (189 subclass). Ее сложнее всего получить, но она позволяет находиться на  территории страны сколько угодно. После получения  нужно лишь активировать въездом.

[Albena]

Стелла, нехватка и правда у них сохраняется. 

Готовы жениться на женщине старше и с ребенком)

Мои знакомые, которым в Грузии с девушками не повезло, имеют в виду малазиек)))

[HopelessDreamer]

Ну, так маме и скажите. Что на 4 года, деньжат заработать, а там типа как - видно будет.

Пытался, но реакция та же. Подожду, может время подлечит. В конце концов не завтра лететь.

[StellaB]

Стелла, нехватка и правда у них сохраняется. 

Готовы жениться на женщине старше и с ребенком)

Мои знакомые, которым в Грузии с девушками не повезло, имеют в виду малазиек)))

Слышала о таком лет 10 назад, Тогда бывшая жена кавалера подружкиного туда замуж вышла. и подруг еще пристроила.

[Albena]

Это старая тема, непонятно, почему ее не смогли решить лучшие умы-демографы...

[HopelessDreamer]

Слышала о таком лет 10 назад, Тогда бывшая жена кавалера подружкиного туда замуж вышла. и подруг еще пристроила.

На самом деле по-моему то еще удовольствие. Что мужчины, что девушки австралийские - сильно отличаются от нашего человека по характеру и повадкам. В Австралии сильно развит феминизм, так что местные мужики, по слухам, не особо то кавалеры.

[StellaB]

 местные мужики, по слухам, не особо то кавалеры.

Да наши тетки к этому как раз привычные.

[Albena]

По-моему, наоборот: кавалер-феминист не будет задалбывать сексистскими выходками)))

[prankyy]

Ваша мама просто манипулирует Вами. Ей страшно, она думает в первую очередь о своем комфорте. Как так - Вы ведь ее сын, уедете, за вас волноваться надо, переживать, а как хорошо-то, когда Вы под боком, да еще и заботится будете. На самом деле за свое здоровье и жизнь Ваши родители собственную ответственность несут (которую хотят на Вас переложить) в то время, как Вы ответственны за собственную жизнь и жизнь Вашей семьи. Ну поистерит мама и успокоится. Ничего страшного не случится. А со здоровьем проблемы ее никуда не денутся - что Вы туда уедете, что здесь останетесь. Я Вам больше скажу - пойдете на поводу сейчас, принесете свои интересы в жертву маминого эгоизма (а это он и есть), этот эгоизм только расти начнет. Сначала не переезжай, куда не хочу, потом внуков вози по расписанию, потом будет при любом удобном случае на здоровье сетовать. Не ведитесь на манипуляции. Вы взрослый мужчина, у Вас жена и ребенок. Вы должны принимать решения исходя из этих обоснований. То, что мама в какой-то момент Вас не смогла отпустить, то, что она будет волноваться и беспокоиться, то, что он считает, что во имя ее благополучия и спокойствия Вы должны жить так, как ей кажется правильным и удобным - это, простите, ее проблемы. У меня родители тоже любители подобного рода манипуляций. Вы для них всегда останетесь их ребенком, они для Вас Вашими родителями, а время покажет, кто был прав.

 

И подумайте о другом - позволяя своей маме манипулировать Вами (а она это и делает), Вы под угрозу ставите свою семейную жизнь. Ваша жена со временем будет чувствовать себя незащищенной. Если мужчина не научился с возрастом не поддаваться на мамины манипуляции, он не сможет защитить свою семью от ее стороннего вмешательства. Вы сейчас живете далеко друг от друга, поэтому это незаметно. Но переедете в один город и это вылезет наружу. То внука принесите, а то нам мало жить осталось, то почему твоей жене так сложно сделать, как я сказала - вам что, меня совсем не жалко, у меня ж нервы и болячки. Объективно, это, может, и будет ерунда. Но жена будет реагировать. Причем не на ситуации, а именно на уязвимость собственного мужа, на то, что он поддается на манипуляции и что третье лицо может оказывать влияние на семью. Очень вероятное развитие отношений.

 

Вы правы - у Вас сейчас такой возраст, когда и правда нужно принимать решение. И тут даже не в переезде дело. А в том, согласны ли Вы нести на себе чувство вины за то, что имеете право жить так, как считаете нужным и продолжите ли Вы поддаваться на манипуляции людей, которые ради собственного комфорта не в состоянии Вас морально поддержать.

[HopelessDreamer]

Ваша мама просто манипулирует Вами. Ей страшно, она думает в первую очередь о своем комфорте. Как так - Вы ведь ее сын, уедете, за вас волноваться надо, переживать, а как хорошо-то, когда Вы под боком, да еще и заботится будете. На самом деле за свое здоровье и жизнь Ваши родители собственную ответственность несут (которую хотят на Вас переложить) в то время, как Вы ответственны за собственную жизнь и жизнь Вашей семьи. Ну поистерит мама и успокоится. Ничего страшного не случится. А со здоровьем проблемы ее никуда не денутся - что Вы туда уедете, что здесь останетесь. Я Вам больше скажу - пойдете на поводу сейчас, принесете свои интересы в жертву маминого эгоизма (а это он и есть), этот эгоизм только расти начнет. Сначала не переезжай, куда не хочу, потом внуков вози по расписанию, потом будет при любом удобном случае на здоровье сетовать. Не ведитесь на манипуляции. Вы взрослый мужчина, у Вас жена и ребенок. Вы должны принимать решения исходя из этих обоснований. То, что мама в какой-то момент Вас не смогла отпустить, то, что она будет волноваться и беспокоиться, то, что он считает, что во имя ее благополучия и спокойствия Вы должны жить так, как ей кажется правильным и удобным - это, простите, ее проблемы. У меня родители тоже любители подобного рода манипуляций. Вы для них всегда останетесь их ребенком, они для Вас Вашими родителями, а время покажет, кто был прав.

 

И подумайте о другом - позволяя своей маме манипулировать Вами (а она это и делает), Вы под угрозу ставите свою семейную жизнь. Ваша жена со временем будет чувствовать себя незащищенной. Если мужчина не научился с возрастом не поддаваться на мамины манипуляции, он не сможет защитить свою семью от ее стороннего вмешательства. Вы сейчас живете далеко друг от друга, поэтому это незаметно. Но переедете в один город и это вылезет наружу. То внука принесите, а то нам мало жить осталось, то почему твоей жене так сложно сделать, как я сказала - вам что, меня совсем не жалко, у меня ж нервы и болячки. Объективно, это, может, и будет ерунда. Но жена будет реагировать. Причем не на ситуации, а именно на уязвимость собственного мужа, на то, что он поддается на манипуляции и что третье лицо может оказывать влияние на семью. Очень вероятное развитие отношений.

 

Вы правы - у Вас сейчас такой возраст, когда и правда нужно принимать решение. И тут даже не в переезде дело. А в том, согласны ли Вы нести на себе чувство вины за то, что имеете право жить так, как считаете нужным и продолжите ли Вы поддаваться на манипуляции людей, которые ради собственного комфорта не в состоянии Вас морально поддержать.

Спасибо за развернутый ответ. Да, во многом вы правы и много прочитали как с моей собственной жизни уже - как на счет мамы, так и на счет супруги. Отношения у них еще более сложные, чем у меня с мамой.

[prankyy]

Спасибо за развернутый ответ. Да, во многом вы правы и много прочитали как с моей собственной жизни уже - как на счет мамы, так и на счет супруги. Отношения у них еще более сложные, чем у меня с мамой.

На самом деле, это предсказуемо. В семьях, где мужчина вырос из роли сына и дозрел до роли мужа, между женами и свекровями проблем такого рода не бывает. Вы как мужчина должны оберегать границы своей семьи от третьих лиц. Если поддаетесь на манипуляции, значит эту функцию выполнить не в состоянии,  ибо уязвимы. Представьте, если родители жены будут вмешиваться в жизнь Вашей семьи (а решение переезжать - не переезжать это все-таки семейное решение), а жена из-за своей мягкотелости будет это допускать, Вы, думаю, тоже не обрадуетесь. Ведь жена выбрала себе мужчину, от своей семьи отделилась и Вы теперь действуете сообща. Позволяя маме манипулировать, ид у нее на поводу, Вы демонстрируете своей жене собственную слабость и уязвимость. Она не будет чувствовать себя защищенной... А если Вы устранитесь от их взаимоотношений с мамой и вообще не будете брать на себя часть ответственности за происходящее, скандалы со временем усугубятся.

 

Вы просто должны понять, что в данном случае:

1. мама действует в собственных интересах, а не в Ваших;

2. мама играет, причем играет подло (даже если не осознанно) на Ваших чувствах и Вашей любви к ней;

3. переезд ребенка куда-либо не может убить ни одного из родителей - это выбор родителя, убиваться ему или нет (а выбор есть всегда, просто из-за собственного эгоизма мама хочет вас держать при себе вместо того, чтобы поддержать и отпустить);

4. вы не должны чувствовать вину даже если объективно ваша мама станет себя плохо чувствовать (а она непременно станет), потому что см. п. 3 - она сама сделала этот выбор.

5. теперь вы в первую очередь не сын Вашей маме, а муж Вашей жене и отец Вашему ребенку, Вы несете ответственность за них. И если Вы считаете, что Вашей семье там будет лучше, то должны руководствоваться именно этими соображениями. И в любых других спорных ситуациях - роль мужа и отца выше, чем роль сына. 

 

Вас пока научили быть только хорошим сыном. А вот хорошим мужем быть Вас мама не научит.. Вы этому сами должны учиться и взрослеть.

[StellaB]

4. вы не должны чувствовать вину даже если объективно ваша мама станет себя плохо чувствовать (а она непременно станет), потому что см. п. 3 - она сама сделала этот выбор.

 

 

Вас пока научили быть только хорошим сыном. А вот хорошим мужем быть Вас мама не научит.. Вы этому сами должны учиться и взрослеть.

будет хотя бы в силу неизбежности старения и износа организма.

 

Эх, сколько мам желают, чтобы сын был хорошим сыном, но при этом полностью игнорируют его роль мужа и отца.(((

[HopelessDreamer]

На самом деле, это предсказуемо. В семьях, где мужчина вырос из роли сына и дозрел до роли мужа, между женами и свекровями проблем такого рода не бывает. Вы как мужчина должны оберегать границы своей семьи от третьих лиц. Если поддаетесь на манипуляции, значит эту функцию выполнить не в состоянии,  ибо уязвимы. Представьте, если родители жены будут вмешиваться в жизнь Вашей семьи (а решение переезжать - не переезжать это все-таки семейное решение), а жена из-за своей мягкотелости будет это допускать, Вы, думаю, тоже не обрадуетесь. Ведь жена выбрала себе мужчину, от своей семьи отделилась и Вы теперь действуете сообща. Позволяя маме манипулировать, ид у нее на поводу, Вы демонстрируете своей жене собственную слабость и уязвимость. Она не будет чувствовать себя защищенной... А если Вы устранитесь от их взаимоотношений с мамой и вообще не будете брать на себя часть ответственности за происходящее, скандалы со временем усугубятся.

 

Вы просто должны понять, что в данном случае:

1. мама действует в собственных интересах, а не в Ваших;

2. мама играет, причем играет подло (даже если не осознанно) на Ваших чувствах и Вашей любви к ней;

3. переезд ребенка куда-либо не может убить ни одного из родителей - это выбор родителя, убиваться ему или нет (а выбор есть всегда, просто из-за собственного эгоизма мама хочет вас держать при себе вместо того, чтобы поддержать и отпустить);

4. вы не должны чувствовать вину даже если объективно ваша мама станет себя плохо чувствовать (а она непременно станет), потому что см. п. 3 - она сама сделала этот выбор.

5. теперь вы в первую очередь не сын Вашей маме, а муж Вашей жене и отец Вашему ребенку, Вы несете ответственность за них. И если Вы считаете, что Вашей семье там будет лучше, то должны руководствоваться именно этими соображениями. И в любых других спорных ситуациях - роль мужа и отца выше, чем роль сына. 

 

Вас пока научили быть только хорошим сыном. А вот хорошим мужем быть Вас мама не научит.. Вы этому сами должны учиться и взрослеть.

Спасибо. Очень подробно и ясно. Это ставит кое что на свои места. Не совсем понятно только какой выбор сделала мать - ведь по сути от нее тут ничего не зависит - она может либо принять мой выбор, либо давить, чем она сейчас и занимается....

[StellaB]

Не совсем понятно только какой выбор сделала мать - ведь по сути от нее тут ничего не зависит - она может либо принять мой выбор, либо давить, чем она сейчас и занимается....

Вот это и есть её выбор, который состоит из двух возможностей: принять и давить. Она выбрала давить.

[prankyy]

Спасибо. Очень подробно и ясно. Это ставит кое что на свои места. Не совсем понятно только какой выбор сделала мать - ведь по сути от нее тут ничего не зависит - она может либо принять мой выбор, либо давить, чем она сейчас и занимается....

Это и есть ее выбор. Понимаете, Ваши отношения с мамой, как и отношения с другим человеком, складываются в пропорции 50 на 50. Вы пока что только чувство вины по отношению к маме испытываете, потому что она Вас убедила, что якобы хорошие дети не должны расстраивать родителей, потому что они старенькие и плохо себя чувствуют. Манипуляция чистой воды и самодурство. А Вы как-то по-другому на это смотреть должны. Для Вас нормальной реакцией была бы злость. Справедливая злость. А что моя мама меня не любит, не желает мне добра? Не верит в меня? Не в состоянии поддержать мои начинания? Почему вместо этого она играет на моих чувствах и пытается сделать меня виноватым в том, что я просто хочу жить самостоятельно?  Почему она свой эгоизм ставит выше своей любви ко мне? Потому что себя она любит больше?  

 

Вот нормальные вопросы, которые нужно себе задать. И у мамы Вашей вполне нормальный выбор - самой повзрослеть и понять, что сын вырос и живет своей жизнью или пытаться прогнуть под себя окружающих. 

[HopelessDreamer]

Это и есть ее выбор. Понимаете, Ваши отношения с мамой, как и отношения с другим человеком, складываются в пропорции 50 на 50. Вы пока что только чувство вины по отношению к маме испытываете, потому что она Вас убедила, что якобы хорошие дети не должны расстраивать родителей, потому что они старенькие и плохо себя чувствуют. Манипуляция чистой воды и самодурство. А Вы как-то по-другому на это смотреть должны. Для Вас нормальной реакцией была бы злость. Справедливая злость. А что моя мама меня не любит, не желает мне добра? Не верит в меня? Не в состоянии поддержать мои начинания? Почему вместо этого она играет на моих чувствах и пытается сделать меня виноватым в том, что я просто хочу жить самостоятельно?  Почему она свой эгоизм ставит выше своей любви ко мне? Потому что себя она любит больше?  

 

Вот нормальные вопросы, которые нужно себе задать. И у мамы Вашей вполне нормальный выбор - самой повзрослеть и понять, что сын вырос и живет своей жизнью или пытаться прогнуть под себя окружающих. 

Спасибо! Будем взрослеть

[Albena]

Сменили бы вы ник на ченить Обнадеживающее. Мэйфлауэр, например!)))

Центровку не теряйте, вам перед экзаменом нужна спокойная уверенность и поддержка жены.

[Greta Malm]

Автор, а Вы бывали в Австралии?

Е в обиду, мне интересно просто, как человек, да еще с семьей, так просто берет и сваливает в незнакомую страну.

Помимо языка, есть же еще масса всего. Климат тот же...

[HopelessDreamer]

Автор, а Вы бывали в Австралии?

Е в обиду, мне интересно просто, как человек, да еще с семьей, так просто берет и сваливает в незнакомую страну.

Помимо языка, есть же еще масса всего. Климат тот же...

Нет, не бывал, но что такое жара знаю не по наслышке) И она мне нравится больше, чем -30 -40 за окном. Ну и никто не собирается сразу тащить семью в незнакомую страну. Первым делом сам искать работу, зондировать почву и уж если все будет как надо - затем и семью можно тянуть. Не понравится - будет просто хороший жизненный опыт. Расчет был таков.

[Greta Malm]

Нет, не бывал, но что такое жара знаю не по наслышке) И она мне нравится больше, чем -30 -40 за окном. Ну и никто не собирается сразу тащить семью в незнакомую страну. Первым делом сам искать работу, зондировать почву и уж если все будет как надо - затем и семью можно тянуть. Не понравится - будет просто хороший жизненный опыт. Расчет был таков.

Удет интересный опыт по сохранению семьи в изменившихся условиях.