Имя Россия - Символ России

[АСС]

Уважаемые модераторы, я думаю данная тема объективно подходит именно к разделу "психологии народов и масс", так как выбор который делает сейчас Наша страна сильно зависит именно от нашей психологии народов и масс и настроений сегодняшнего времени.

 

Уважаемые коллеги по форуму, я предлагаю обсудить эту довольно интересную тему. Я сегодня посмотрел передачу "Имя России" и должен признаться, что она мне очень сильно не понравилась, ни по стилю, ни по постановке обсуждения, ни по ведению ее ведущим, ни ... в общем практически ничего главного и основного я почти не услышал, одна "вода", разговоры не о чем.

Сегодня обсуждали Петра I, его защищал Черномырдин. На прошлой недели владыка Кирилл защищал Александра Невского(к сожалению я не посмотрел этой передачи). Я так понял каждое воскресенье будут обсуждать так по порядку всех кандидатов вышедших в финал. Обсуждают очень вяло и не поделу, я предлагаю восполнить этот пробел на нашем форуме.

 

Если я правильно понимаю, Имя Россия - это своеобразный и символ страны. Нужно очень аккуратно выбирать себе всенародных "кумиров". Рассматривая каждую кандидатуру со всех сторон.

 

Я не следил за результатами всенародного голосования, и потому свое решения принял лишь сейчас когда переписал всех кандидатов и постарался немного задуматься над каждым.

Моя личная позиция такова. Имя Россия, не должно быть именем какого-нибудь политика. Я могу попробовать это обосновать, если кто-то считает не так. Поэтому Екатерина II, Иван Грозный, Александр II, Столыпин уходят восвояси. Ленин и Сталин - это вообще абсурд, особенно на фоне нашего официального реабилитирования Николая II. Петр I тоже. Я согласен, когда мэр Питера сказала, что он может стать символом "Прорыва" - может быть. Но как было сказано - необходимо оценивать и методы которыми это достигалось. И главное, я считаю это главное, Петр I - это военный агрессор! Ничто не может оправдать(никакое "окно в европу") развязывание войны - это военный агрессор - такой человек не может быть Именем России, мы в корне не такие. И меня огорчило, что об этом никто не сказал.

Достоевский - это конечно известный писатель, но если выбирать "литератора", то это почетное место может занять только Пушкин.

 

Вообще, выбрать одного мне крайне сложно. Поэтому я остановился не троих. Я поддерживаю кандидатуру которую защищает владыка Кирилл - это Александр Невский. Он символ защиты земли Русской. Затрудняюсь сказать действительно ли он произносил известные слова "кто к нам с мечем придет, тот от меча и погибнет", но это хорошо находит подтверждение в нашей истории, к нам приходили великие завоеватели - Наполеон, Гитлер - от меча и погибли. Я нахожу это очень хорошим символом России, символом непоколебимой защиты земли Русской, и буду лишь рад, если в духе нашего народа будут ходить его(?) кралатые "защитнические" слова - Кто к нам с мечем придет, тот (обязательно) от меча и погибнет(скопытится!). Это может быть патриотичный символ нашего народа привязанный к своей Родине, к защите своей Родины.

 

Я поддерживаю кандидатуру Александра Пушкина. Он может олицетворять эмоциональность и культуру нашей народности. В принципе, он уже давно является символом культуры.

 

Я поддерживаю кандидатуру Дмитрия Менделеева. Он может стать символом науки и научного потенциала России. Хотя здесь, я бы отдал предпочтения больше Ломоносову, чем Менделееву.

 

В общем и целом, Имя Россия у меня сейчас три - Александр Невский - как символ непоколебимой защиты земли Русской, Пушкин - культурный символ России, и Менделеев - символ науки России(хотя я бы отдал предпочтение Ломоносову).

Таким образом у меня три имени России, и я затрудняюсь отдать кому-либо большее предпочтение.

 

А что Вы думаете об этом? Кто достоин стать именем Россия по Вашему? И пожалуйста, постарайтесь хотябы вкратце охарактеризовать причину своего выбора.

[Чижов 1]

Дяденька Президент правильно рулит.А мы все ему в этом чем-нибудь,да поможем.

 

Зачем нам в прошлом копаться?И жизнь лучше будет.

[Enotje]

Странно видеть Медведева в предложенном списке.. Пока он себя и показать-то не успел.. Дух отца Путина... И уж тем более сравнивать его, например, с Пушкиным.

[Чижов 1]

Ну,Лена,это не глупо,согласись.

 

По аналогии-Сталин,Грозный,Ленин-а так не странно?

[Enotje]

Ну,Лена,это не глупо,согласись.

 

По аналогии-Сталин,Грозный,Ленин-а так не странно?

Сталин - Ленин - Грозный - все-таки одного "ряда", а Пушкин - это немного о другом... Если конечно, ставить вопрос о душе России, то Александр Сергеевич будет к месту..

1. 
    
   

А глупо или нет, так это не мне решать..

1. 
    
   

А про Медведева "удивилась", потому что он пока ну никак не тянет в этот список, не успел еще чисто по времени.. Рановато обсуждать.

1. 
    
   

Странно еще.. А почему тогда нет Толстого и Чайковского с "Лебединым озером". "Лебединое" еще какой символ! Ну и там матрешки с балалайками - тоже во всем мире символы России.

1. 
    
   

Есть мнение... ИМХО. Не знают чего еще придумыть... В смысле нац. идеи.. Вот и мечутся из крайности в крайность. Лучшим символом будет достойная и безопасная жизнь народа. Живут же голландцы без символов, неплохо живут, кстати.

[Чижов 1]

Сталин - Ленин - Грозный - все-таки одного "ряда", а Пушкин - это немного о другом... Если конечно, ставить вопрос о душе России, то Александр Сергеевич будет к месту..

1. 
    
   

А глупо или нет, так это не мне решать..

1. 
    
   

А про Медведева "удивилась", потому что он пока ну никак не тянет в этот список, не успел еще чисто по времени.. Рановато обсуждать.

1. 
    
   

Странно еще.. А почему тогда нет Толстого и Чайковского с "Лебединым озером". "Лебединое" еще какой символ! Ну и там матрешки с балалайками - тоже во всем мире символы России.

1. 
    
   

Есть мнение... ИМХО. Не знают чего еще придумыть... В смысле нац. идеи.. Вот и мечутся из крайности в крайность. Лучшим символом будет достойная и безопасная жизнь народа. Живут же голландцы без символов, неплохо живут, кстати.

 

Откровенно говоря,мне безразлично,кого выберут.Не я кандидатуры предлагал

 

Свято место пусто не бывает.А Пушкин-хороший кандидат,он знал,о чём писал.

[Serex]

Если я правильно понимаю, Имя Россия - это своеобразный и символ страны. Нужно очень аккуратно выбирать себе всенародных "кумиров". Рассматривая каждую кандидатуру со всех сторон.

 

Единственное чего не понял. Зачем?

 

И что значит "имя Россия- символ Россия".

 

Так обязательно иметь какое-то имя? Да еще и привязанное к субъективной личности, на которую всегда кто-то может вылить ведро помоев :=))

 

Не надо сейчас России никаких кумиров, после 20 - ого еще рвотный рефлекс не прошел :=))

 

Нужно поднимать уровень морали в людях, образованность, воспитание, чувство ответственности... Не понимаю как может этому способствать какое-то имя, причем еще и одно

 

Россия славна великими людьми и они не хуже и не лучше друг друга, все внесли свой вклад. А вместе эти имена возвеличивают Россию, не надо выбирать никого !!!

[Enotje]

Серех, мое почтение. Точно.. Нахрена имена, дело надо делать, а имена сами всплывут на волне подъема.

[АСС]

Странно видеть Медведева в предложенном списке.. Пока он себя и показать-то не успел.. Дух отца Путина...

Дорогая коллега, не Медведев - Менделеев.

 

Сталин - Ленин - Грозный - все-таки одного "ряда", а Пушкин - это немного о другом... Если конечно, ставить вопрос о душе России, то Александр Сергеевич будет к месту..

Голосуйте голосуйте. Считаете нам "души" не хватает?

 

Странно еще.. А почему тогда нет Толстого и Чайковского с "Лебединым озером". "Лебединое" еще какой символ! Ну и там матрешки с балалайками - тоже во всем мире символы России.

Старались выбирать наиболее выдающихся и известных людей. В этом прелестном "двенадцатистулье" хорошо отразилось сегодняшнее настроение масс.

 

Есть мнение... ИМХО. Не знают чего еще придумыть... В смысле нац. идеи.. Вот и мечутся из крайности в крайность. Лучшим символом будет достойная и безопасная жизнь народа. Живут же голландцы без символов, неплохо живут, кстати.

Нет нет. Вы знаете, вообще эта идея витала в воздухе уже года два ну как минимум. Поиск духовного лидера, опоры, авторитета, некоторого единого русского духа. В некотором смысле, это настальгия по коммунистическому духу, своеобразной однородной опоры народа. В некотором смысле и формирование национальной нравственности.

 

 

Единственное чего не понял. Зачем?

Народ требует, как раньше говорили - "по просьбам трудящихся".

 

И что значит "имя Россия- символ Россия".

С каким именем у Вас ассоциируется Россия?

 

Так обязательно иметь какое-то имя? Да еще и привязанное к субъективной личности, на которую всегда кто-то может вылить ведро помоев :=))

Ну-у, вылить можно на кого угодно. Видете ли, народ, с монархами, коммунистами и демократами несколько растерялся, мы вообще кто? За кого? С кем? Каким путем идем, есть ли национальная идея, единая национальная ценность. Это попытка объединить всех какой-нибудь единой национальной ценностью.

 

Не надо сейчас России никаких кумиров, после 20 - ого еще рвотный рефлекс не прошел :=))

 

Нужно поднимать уровень морали в людях, образованность, воспитание, чувство ответственности... Не понимаю как может этому способствать какое-то имя, причем еще и одно

Если это будет просто имя, то никак способствовать не будет. А поднять воспитание и культурность можно как раз единым национальным символом, ценностью. Есть разные рычаги, это один из них.

 

Россия славна великими людьми и они не хуже и не лучше друг друга, все внесли свой вклад. А вместе эти имена возвеличивают Россию, не надо выбирать никого !!!

Мы выбираем что-то вроде национального героя, это не принижает вклад всех и каждого, но это показывает единый дух народа, его направление, его основную националистическую ценность, как раз то, что некоторые растеряли.

 

Серех, мое почтение. Точно.. Нахрена имена, дело надо делать, а имена сами всплывут на волне подъема.

Ничего не мешает делать это одновременно.

Вы видели настроение народа когда наши выигрывали в футбол? Это просто игра, и ничего более, а внезапно объединила всю страну всех и каждого, как настоящий единый народ. Объединиться под одной национальной идеей, единой ценностью - это в первую очередь единение русского народа. Чтобы что-то строить, было бы не плохо как можно ближе объединиться, сплотиться, тогда и строиться будет быстрее и качественнее.

 

Я отдаю свой голос за Александра Невского. Все-таки я думаю, что именно он достоин стать Именем Россия.

[ПсихологК]

Спасибо, уважаемый АСС!

Тема весьма интересная, очень к месту, но, к сожалению - не вполне "жизненная" сама постановка вопроса.

Коль уж форум у нас психологический, то и говорить оптимальней в этом стиле.

Очевидно, что "Имя России" - это своеобразная игра, которая пощипывает достаточно глубинные психические механизмы из периода развития психики.

Ряд важных свойств и отношений психика копирует из окружения и затем примеряет на свои особенности. То, что оказывается впору, используется, неподходящее отбрасыавется и т.д.

И все это происходит в период формирования самой психики.

Серьезные игры с такими механизмами во взрослой жизни приводят к известным явлениям "Культа Личности" и опираясь уже на механизмы функционирования толпы (общественного мнения), развращают психику в плане переноса собственной ответственности за решения и действия на "Папу" нации.

К счастью сама психика устроена так, что объективно неспособна полностью делегировать свою ответственность и отношения кому бы то ни было, хотя часто и хочется. И Религии и само Духовное лидерство строятся именно на этих механизмах - желании управляться кем то или чем то и на это переписывать и всю ответственность за последствия.

Бог в этом плане - образ идеальный и сугубо собирательный. К тому же удобно осознавать, что ты кому то действительно нужен и эта нужность не корректируется напрямую запретами или ограничениями. Поэтому Фройд и называл Веру параноей - полностью адаптивный механизм к собственной потребности в отношениях.

Даже играя в игру, хотим мы или нет, но мы создаем психологический громоотвод от себя самих и в идеальном образе пытаемся представить себе будущее развитие событий. Оно нам надо?

Сегодня есть иные и вполне оптимальные и эффективные способы формирования "идеального" будущего. Моделирование на основе анализа способно не только разработать любую конструкцию поведения и действий, но и реально просчитать риски. А, значит, что и не требуется иметь "Образ", всегда готовый взять на себя ответственность за ошибки. Люди стали умней и бегать с транспорантом по жизни уже совсем не обязательно.

К тому же, не стоит забывать и того, что культура и наука не имеют выраженных черт национальности и легко принадлежат всему человечеству, а национальные герои прошлого - это знамена с набором черт, крайне необходимых только при внешней агрессии. Иных функций у них никогда не было. Так что явно не стоит показывать всему миру (выбирая имя Суворова, Невского, Кутузова и т.п.), что основной идеей современной России является вооруженная борьба. Для этого вполне достаточно "Гранитов" и "Тополей" и реформы в армии.

Экономически состоявшимися личностями Россия похвастать не может, а все политические, подвиги свои вершили в рамках сугубо собственных исторических условий и соответствующими этим условиям средствами.

Так, что, как ни крути, а идея эта объективно глупа и безперспективна, впрочем, как многое, творимое современными государственными управленцами в плане духовного развития общества.

Развивать общество - это не "Абрамовичей" "трясти" - тут серьезно думать надо.

[Enotje]

Дорогая коллега, не Медведев - Менделеев.

 

Голосуйте голосуйте. Считаете нам "души" не хватает?

 

Старались выбирать наиболее выдающихся и известных людей. В этом прелестном "двенадцатистулье" хорошо отразилось сегодняшнее настроение масс.

 

Нет нет. Вы знаете, вообще эта идея витала в воздухе уже года два ну как минимум. Поиск духовного лидера, опоры, авторитета, некоторого единого русского духа. В некотором смысле, это настальгия по коммунистическому духу, своеобразной однородной опоры народа. В некотором смысле и формирование национальной нравственности.

Ой, простите! Невнимательность моя... Случается... Как-то просто и в голову не пришло, что Менделеев может там быть. Тем более оба Дмитрии. Еще раз приношу извинения.

1. 
    
   

Как раз души в последнее время и не хватает. Но я не успела об этом написать еще.. Вы опередили мою мысль. Я написала, что Пушкин в этом списке как-то... Сравнивать круглое с желтым.. Возможно, это только мое ощущуение..

1. 
    
   

Выдающиеся... Только я не понимаю, чем Достоевский более, чем Лев Николаевич... Как раз их всегда в паре берут на "изучение".. Даже выбор такой обычно предлагается, кто ближе - Достоевский или Толстой...

1. 
    
   

А идея придумать нац. идею витает даже подольше 2-х лет.. Но на мой взгляд, историей не заставишь народ тянуться к светлому будущему.. Нынешний народ. Духовность уже утрачена у многих и многих.. Им кого не назначь - все, как с гуся вода..

[Serex]

АСС

 

С каким именем у Вас ассоциируется Россия?

У меня Россия ассоциируется с территорией :=))

 

Ну-у, вылить можно на кого угодно. Видете ли, народ, с монархами, коммунистами и демократами несколько растерялся, мы вообще кто? За кого? С кем? Каким путем идем, есть ли национальная идея, единая национальная ценность. Это попытка объединить всех какой-нибудь единой национальной ценностью.

Звучит красиво и заманчиво, но в условиях капитализма, национальная идея - это "давайте на кого-нибудь за просто так работать всем скопом". Может я и пессемист, но начинать надо с экономической системы, а не идеи.

 

Если это будет просто имя, то никак способствовать не будет. А поднять воспитание и культурность можно как раз единым национальным символом, ценностью. Есть разные рычаги, это один из них.

Вот не понимаю как какое-либо имя способствует воспитанию и культурности? И как правильно заметил ПсихологК - это культ личности какой-то.

 

Ничего не мешает делать это одновременно.

Вы видели настроение народа когда наши выигрывали в футбол? Это просто игра, и ничего более, а внезапно объединила всю страну всех и каждого, как настоящий единый народ. Объединиться под одной национальной идеей, единой ценностью - это в первую очередь единение русского народа. Чтобы что-то строить, было бы не плохо как можно ближе объединиться, сплотиться, тогда и строиться будет быстрее и качественнее.

 

Не думаю что после футбола, фанаты хотели и могли работать Я лично перестал интересоваться футболом, после того как из него сделали массовое зрелище :=)). И в начале нужно сформулировать национальную идею, а то опять получится по "старой русской традиции" - "давайте сначала сделаем, а потом посмотрим что получилось"

Например расскажите популярно, как Имя России сподвигнет людей на изучение Истории отечества? Это сейчас жезненно необходимо для поднятия гордости за свою страну. А то столько смутьянов, копающих грязное белье на всех и вся... :=))

По мне, лучше ложь, если она возвеличивает страну, потому как правду никто не знает и мертвым все равно :=)) Еще главное с остальным миром согласовать, чтоб маразма не выходило, наподобие как Американцы с Украинцами выиграли вторую мировую.

[Enotje]

По мне, лучше ложь, если она возвеличивает страну, потому как правду никто не знает и мертвым все равно

1. 
    
   

Категорически не согласна! Ложь развращает умы и нравы.. Особенно, когда все всплывает на поверхность, а оно всплывет вне сомнений, мир уже давно "прозрачный" в смысле границ. Кроме того, сладкая ложь мешает прогрессу, а главное, трезвому взгляду на действительность.. Как говорит Веллер, что если не взглянуть честно на российскую реальность и не назвать вещи своими именами - ничего не получится. Привела не дословно, но смысл сохранен. Или Вам по нраву "пир во время чумы"? Да, насчет мертвых... Жесть.

[Margaritka]

Появилось два ответа после прочтения вопроса:

Пушкин и Невский, проголосовала за Пушкина, был бы Есенин - еще бы и за него.

Т.к. вопрос был без политической подоплеки, то я и не вкладывала именно политических смыслов, просто ассоциации свои, как если бы на денежной банкноте печатали

А т.к. Россия богата именно культурным наследием, то я за поэтов и писателей более, они олицетворяют широту русской души и многомерность осмысления человеческих отношений, Невский и тому подобные личности будут олицетворять мощь России, но в тоже время будут напоминать о войнах и конфликтах.

А символы - они есть везде, и на деньгах, и на гербах, и это личности, и знаки, так что без этого никуда.

Поэтому тема вполне актуальная.

[Ворчун]

"Достоевский и есть та величайшая ценность, которой оправдает русский народ свое бытие в мире, то, на что может указать он на Страшном Суде народов."

 

Н.А. Бердяев

[Enotje]

"Достоевский и есть та величайшая ценность, которой оправдает русский народ свое бытие в мире, то, на что может указать он на Страшном Суде народов."

 

Н.А. Бердяев

Нам тебя не хватало, Ворчун. Только что бум делать с его "напарником" Львом Николаевичем?

[Ворчун]

Нам тебя не хватало, Ворчун. Только что бум делать с его "напарником" Львом Николаевичем?

 

 

Привет, Енотик!

А зачем с ним что-то надо делать?

[Птичка Тари]

Хмммм.. ...

Складывается впечатление, что участники обсуждения "не в курсах" собственно проекта.

Проект начался с того, что сотрудники ИНститута российской истори РАН предложии список из 500 выдающихся деятелей прошлого.

В который все желающие могли добавлять прочие кандидатуры, присылая биографии кандидатов на специальный сайт (_http://www.nameofrussia.ru/).

Причем, их туда честно добавляли.

Знаю, потому что мой сын рекомендовал включить в список писателя Пришвина, а дочь - худоника Коровина.

Потом интернет-голосованием, что интересно, неграниченным (любой посетитель сайта один раз в сутки мог проголосовать за любого кандидата) были выбраны 50 имен.

Из которых в уже более жестком режиме голосования ( 1 голос с 1 IP-адреса) были отобраны 12 лидеров.

 

Кстати, все желающие могут проголосовать за понравившегося из этих 12-ти ндидата на указанном сайте, по телефону и послав смс-ку.

 

Сейчас лидирует Петр I.)))))))

[Margaritka]

ааа, все, я вспомнила, что это за проект, я даже вспомнила, за кого я проголосовала :P

[Enotje]

Привет, Енотик!

А зачем с ним что-то надо делать?

1. 
    
   

Еще раз привет!

1. 
    
   

Я в том плане, что они как бы два "кита", на которых стоит русское литературное слово. Просто обидно за Николаевича стало вдруг.

[Serex]

По мне, лучше ложь, если она возвеличивает страну, потому как правду никто не знает и мертвым все равно

1. 
    
   

Категорически не согласна! Ложь развращает умы и нравы.. Особенно, когда все всплывает на поверхность, а оно всплывет вне сомнений, мир уже давно "прозрачный" в смысле границ. Кроме того, сладкая ложь мешает прогрессу, а главное, трезвому взгляду на действительность.. Как говорит Веллер, что если не взглянуть честно на российскую реальность и не назвать вещи своими именами - ничего не получится. Привела не дословно, но смысл сохранен. Или Вам по нраву "пир во время чумы"? Да, насчет мертвых... Жесть.

Ну вы Енотка прям из крайности в крайность. Есно ложь развращает умы и нравы, как и любая религия, идея... Но без веры во что-то, народ превращается в волков-одиночек, которым вся на все наплевать, потому как нет перспективы в жизни.

КОМПРОМИСС нужен.

ПРи этом еще раз повторю. История - это ложь основанная на лжи...

 

Веллер прав конечно, но пока из этого кроме скандала ничего не получится

 

Мертвые.... Не будьте лицемерны. Про мертвых принято говорить только хорошее, неважно сколько они плохи бы не были. Не знаю как у вас, но у нас - это традиция. А если осрамить одного гениального человека, чтобы возвеличить 1000 бездарей - разве это не будет соответствовать традиции? :=))

[Чуда]

А.С.Пушкин или Александр Ярославич (Невский).

Спорим?)))))))))))