Имя Россия - Символ России

[Serex]

Один из моих мужей.

Говорите вы не такая уж и старая!!!

 

За Пушкина против, потому что

1. Драчун, скандалист

2. Безсемейный

3. Тупо погиб на дуэли

[Enotje]

Говорите вы не такая уж и старая!!!

 

За Пушкина против, потому что

1. Драчун, скандалист

2. Безсемейный

3. Тупо погиб на дуэли

Нет, он жив, здоров, не пьет, не дерется и работает программером. :P

[Margaritka]

Один из моих мужей.

У Вас там гарем что-ли?

[Juzo]

Я историк. Могу с большой степенью вероятности, сказать, что ни одна из перечисленных личностей не вызывает у меня симпатий. Если ассоциировать Россию с чем-то положительным, надо подобрать кого-то от искусства, но не слишком отрицательного. Уж не Ф.М. Достоевского, там или прочих задумчивых дядек.

[Чуда]

Уважаемый Juzo)))

Хоть примеры приведите, что ли))

[Margaritka]

Я историк. Могу с большой степенью вероятности, сказать, что ни одна из перечисленных личностей не вызывает у меня симпатий.

Т.е. Вы не уверены?

 

А я голосовала за С.П. Королева - прорубил нам окно в космос, что может быть прекраснее и величественнее?

У нас еще и такие заслуги есть!

[АСС]

Уважаемый АСС..

Я не за Сталина, но могу попробовать

предположить..

 

Сильная воля, порядок, реальное развитие страны,

конечно- Победа, разгром фашизма..

Ну и масштаб личности - не поспоришь..

Уважаемый коллега, судя по обороту, не Вы проголосовали за него.

Я могу много прокомментировать за эту личность, но не стану.

Коротко. Сильной волей обладал и Гитлер, и даже Чикотила.

На каком основании Сталину приписывается победа над фашизмом - это вопрос-тупик для защищающего Сталина.

И масштаб личности не меньший чем у Гитлера, или например у Чикотилы

 

И на мой взгляд - отголоски культа...

А вот это да, вне сомнений.

 

 

Как всегда АСС вы млогословны. Уж простите, но читать все было в лом

Стараюсь писать максимально ясно и понятно. И это разве много? Жаль, что не прочли.

 

Чисто любопытно, какую акцию надо пропиарить, чтобы молодежь пошла на заводы... Спортсмены тоже кушать ведь хотят

Молодежь не хочет идти работать на заводы в подавляющей большинству причине, потому что это не престижно. Молодые люди хотят работать менеджерами, продавать машины, электронику, заниматься акциями, инвестициями, занимать руководящие посты или иметь свое дело. Сильнейшая причина в сложившимся менталитете молодых людей. Подавить его можно только через поднятие престижа работы на заводах. Как это сделать? Я затрудняюсь ответить на этот вопрос быстро и легко. Но изменение, или правильнее сказать коррекция системы ценностей у молодых людей смогла бы выправить этот недостаток в кадрах. Один из рычажков - это перенаправление идеалов молодых людей от олигархов к рабочему классу, это можно сделать через народные символизирования выдающихся рабочих личностей. Чтобы молодые люди принимали этот образ и примеряли на себя, стать высококвалифицированным рабочим, добиться таких же выдающихся результатов как он, этот символ.

Но это оффтоп, мы здесь не об этом.

 

А правду никто не видел... может она принесет плоды еще горчее? Так что слова, слова, слова...

Не правду искать надо, а ложь, которая будет воспитывать человека.

Вопрос о лжи и правде - это отдельная большая тема. Где-то можно соврать, так как очевидно, что так будет лучше для всех, но в большинстве случаев - это горькие плоды в будущем.

Насчет выделенной Вами цитаты - противоречиво. Но и это совсем другая тема.

 

 

Я историк. Могу с большой степенью вероятности, сказать, что ни одна из перечисленных личностей не вызывает у меня симпатий. Если ассоциировать Россию с чем-то положительным, надо подобрать кого-то от искусства, но не слишком отрицательного. Уж не Ф.М. Достоевского, там или прочих задумчивых дядек.

Уважаемый коллега по форуму, не могу не присоединиться к вопросу - а кто должен стать Именем России? Как Вы думаете, и почему?

Скажите, а почему "Именем Россия" не должен стать Александр Невский?

[Juzo]

Уважаемый Juzo)))

Хоть примеры приведите, что ли))

 

 

Я бы проголосовала за Юрия Гагарина. Он безусловный символ. Заслуг Королёва не отрицаю. Но гоподин, прошу прощения, товарищ Королёв увы не слишком солнечная личность. А мне хотелось бы кого-то такого героичного.

 

Невский, если глубоко покопаться в истории, по сути лишь возглавлял одну из группировок, коих тогда было не мало. Это всёравно, как какую ни будь современную криминальную личность сделать "Именем России". Это точка зрения, не только у меня, у многих профессиональных историков такая, уважаемые коллеги по форуму.

[2453]

Очередное подтверждение нашего массового национального невежества

[Juzo]

Очередное подтверждение нашего массового национального невежества

 

Прошу прощения, это Вы про меня или про кого-то другого?

[Чуда]

Уважаемая Juzo)))

А мне хотелось бы кого-то такого героичного.

надо подобрать кого-то от искусства,

))) вы уж определитесь))

Невский, если глубоко покопаться в истории, по сути лишь возглавлял одну из группировок, коих тогда было не мало.

а это имеет большое значение для голосования сегодня?

Это точка зрения, не только у меня, у многих профессиональных историков такая,

)) прям таки - "у многих"?))

 

Ну, в общем, Гагарин - все ж не деятель искусства.

Спасибо, что поделились мнением))

[Чуда]

...

[Juzo]

Не надо обвинять меня в неопределённости. Можно обвинить в недосказанности.

 

Уважаемый, Чудо-Юдо!

Я говорю, о том, что голосовала бы за Ю. Гагарина.

 

Другое дело, что по моему мнению, массам нужен не военный, не покоритель неизведанных пространств, не великий учёный, а кто-то более близкий и творческий, менее воинственный. Воинственности и так хватает.

 

Если что-то не совсем ясно, не стоит сразу обвинять человека, мне так кажется.

[Чуда]

Милая Juzo)))

Если что-то не совсем ясно, не стоит сразу обвинять человека, мне так кажется.

Вы правы, не стОит))

Постите, если я вас обижаю))

а кто-то более близкий и творческий, менее воинственный. Воинственности и так хватает.

Как вам Пушкин? Наше всё(с) )))

[Чуда]

...

[2453]

Прошу прощения, это Вы про меня или про кого-то другого?

Скорее про себя.. По данным на 11 июля (http://www.ogoniok.com/5055/13/) с большим отрывом лидировал Сталин.. Гагарин был на 7-м, Пушкин на 14-м, а Екатерины II вообще не было.. А она, между прочим, не только любовников меняла, но и с государством успевала управляться, не хуже многих последующих..

Это даже не невежество, а скорее последствия колоссального исторического внушения, которому подверглось наше общество и продолжает подвергаться.. Из уст в уста.. Мы всегда восхищаемся тем, что нам внушает страх. Мало кто пытался высмеять Сталина, хоть это было самым простым и надежным способом развеять миф о его величии.. Гитлер, между прочим, тоже был фюрер как надо, только он был высмеян в СМИ и стал жалок..

[Juzo]

Милая Juzo)))

 

Вы правы, не стОит))

Постите, если я вас обижаю))

 

 

Как вам Пушкин? Наше всё(с) )))

 

Нет не обижаете - это трудно- я только что из темы "не хочу жить" выбралась, но спасибо Вам за учтивость. Насчёт "О" ничего не скажу. Предположим, я его не заметила.

Пушкин? Ну почти. Но я бы Чехова А.П. ,предпочла.

[Juzo]

Скорее про себя.. По данным на 11 июля (http://www.ogoniok.com/5055/13/) с большим отрывом лидировал Сталин.. Гагарин был на 7-м, Пушкин на 14-м, а Екатерины II вообще не было.. А она, между прочим, не только любовников меняла, но и с государством успевала управляться, не хуже многих последующих..

Это даже не невежество, а скорее последствия колоссального исторического внушения, которому подверглось наше общество и продолжает подвергаться.. Из уст в уста.. Мы всегда восхищаемся тем, что нам внушает страх. Мало кто пытался высмеять Сталина, хоть это было самым простым и надежным способом развеять миф о его величии.. Гитлер, между прочим, тоже был фюрер как надо, только он был высмеян в СМИ и стал жалок..

 

2453, не обижайте себя пожалуйста. Увы, это издержки школьного исторического образования.

 

Сталин смешной? Дайте попробовать. Как это у Аксёнова в "Острове Крым": "у Кобы всегда воняли ноги и потому он всегда ходил в сапогах". Гитлер? Его сделал смешным Чарли Чаплин в "Великом диктаторе", ещё при жизни недоношенного псевдоарийца. И я думаю, что он изначально нёс ту истеричность, которую гораздо легче высмеять, чем мерзкий прищур и ящероподобную размеренность Сталина.

[Enotje]

По сути ни один из перечисленных не может "заполнить собой все духовное пространство" русского человека... Если только их коллективом выдвигать.. А так к соглашению прийти трудно.. В этом смысле Михайло Ломоносов более разносторонняя личность.. Да и ассоциируется он с научными открытиями, прогрессом и личным бесстрашием.

1. 
    
   

Еще вот.. Странно, что спрашивают, кто там "посмел" за Сталина проголосовать, а вот Петр Первый эт нормально.. Я понимаю, Сталин по времени ближе и "моднее" по сливаемой на него грязи, надо же как-то молодому поколению внушать, что тогда все было плохо, а вот теперь мы на правильном пути.. Петр Первый не меньше Сталина народу загубил, это так, к слову.. А Сталин для СССР сделал не меньше, чем Петр для тогдашней России... Так что все очень относительно...

1. 
    
   

Не голосую не за кого. Причину пояснила.

[Чуда]

Енотик))

По сути ни один из перечисленных не может "заполнить собой все духовное пространство" русского человека...

Эхе-хе, Енотик.. "Духовное пространство" русского человека..

Действительно, сложно заполнить кем-то одним)))

Такие мы многогранные и сложные))))))))

Знаете, я бы добавила - россиян в совокупности..

 

Петр Первый не меньще Сталина народу загубил, это так, к слову..

Ну, вообще-то поменьше.. У Петра вроде как только миллион жизней на счету..

(со слов последнего Российского императора Николая).

А вообще, вы заметили, Енотик.. у нас здесь выраженная

азиатская национальная черта -

колличество смертей чем больше -- тем грандиознее правитель))

Тем почтительнее к нему отношение.

 

И все-таки я думаю, что ни ученый, ни художник, ни поэт --

не имеют таких шансов на всеобщую любовь(у нас), как правитель,

реформатор, воин.. ИМХА.

[Чуда]

...

[2453]

Не голосую не за кого. Причину пояснила.

 

Думаю это правильно. И вобще, такое ощущение что нам предлагают выбрать символ на очередную олимпиаду или согласовать с народом перечень портретов, которые будут печататься на новых банкнотах..))