Дочь gothic - как реагировать?

[Бриз]

Уважаемые форумчане.

Как и многие, открывающие здесь свои темы, я тоже обращаюсь к вам за советом.

Моей дочери 18 лет. В этом году закончила школу и поступила в институт.

Живем мы с ней вдвоем.

Несколько лет назад дочь увлеклась "готической субкультурой" (кто не в курсе, что это такое, смотрите здесь:

(gothic.su)

 

Сначала это были робкие попытки использования готических аксессуаров и макияжа (не очень активно, так как появляться с этим в школе запрещалось), теперь же, закончив школу, она, что называется "дорвалась".

Выкрасила волосы в черный цвет с бордовыми и зелеными прядями, навешала в уши массу каких-то железяк, делает себе безумный макияж и одевается соответственно (см.картинки по ссылке).

 

Она прекрасно знает мое отрицательное отношение к такому внешнему виду, но повлиять я на нее не в силах; на все мои просьбы и увещевания выглядеть "нормально" отвечает, что только в таком виде чувствует себя хорошо, в "своей тарелке", что ей нравится шокировать людей на улицах, нравится, когда на нее смотрят, открыв рот.

К счастью она принадлежит к Perky Goth - часто пишется как PerkyGoff, так называют тех готов, кто относится к субкультуре менее серьезно, они любят тусоваться в клубах (естественно готических) и проводить время так как им нравится, депрессия не для них (из ссылки)

 

Повторяя постоянно про себя и вслух "Дай мне силы принять то, что я не могу изменить", я все-таки не нахожу в себе этих сил!

Мне стыдно выходить с ней на улицу, неприятно, когда нас видят знакомые и родственники; тем более, что уже неоднократно я слышала от них:"Прими мои соболезнования", "Надеюсь, что этот заскок у нее скоро пройдет", "Как такое могло случиться?!!!" , "Какой ужас!" и т.д.

Но самое главное, что я тоже считаю это ужасом. На мой взгляд это все не её, блондинка от природы с молочно-белой кожей она выглядит совершенно неестественно с этим жутким макияжем, нарисованными бровями и черными волосами. Я на нее смотреть без содрогания не могу.

 

Так в чем, собственно, моя просьба? Посоветуйте, научите, как это пережить? Как, если не смириться, то хотя бы не реагировать так остро? Как воспринимать ее спокойно?

Потому что я все время обвиняю себя в том, что моя дочь увлеклась этим течением. Значит, это я что-то сделала неправильно, что-то упустила, чего-то ей недодала.

[glot]

А на мой взгляд это очень интересное увлечение... я и сам когда-то этим увлекался, у меня осталось много друзей и подруг "готов" в сан франциско и в европе... С точки зрения эстетики и мировосприятия это пожалуй одна из наиболее красивых субкультур.

А извечную проблему "отцов и детей" не пытайтесь исправить или понять... просто любите её какая она есть.

[Бриз]

А на мой взгляд это очень интересное увлечение... я и сам когда-то этим увлекался,

То есть, потом это увлечение прошло? Каким образом? Само собой? Или появились какие-то обязанности, что не до этого стало? Повзрослели?

Спасибо, вы меня обнадеживаете.

 

А извечную проблему "отцов и детей" не пытайтесь исправить или понять... просто любите её какая она есть.

В этом я уже убедилась, что "исправить" ничего не могу.

Как научиться не реагировать отрицательно?

[Птичка Тари]

Как научиться не реагировать отрицательно?

А вот мне после прочтения показалось, что вы реагируете отрицательно не на саму дочку, а на слова окружающих, на их ахи и слова соболезнования.

ИМХО, они вас задевают за живое, а не готический облик дочери.

И только потом весь этот негатив переносите на нее, как на источник недоразумений.

 

Скажите, Бриз.

А у вас есть с дочерью общие увлечения, вопросы, которые были бы интересны вам обеим?

[Губер]

Повторяя постоянно про себя и вслух "Дай мне силы принять то, что я не могу изменить", я все-таки не нахожу в себе этих сил!

Они так быстро растут, да? Еще вчера все было хорошо, а теперь ей 18 и у нее какие-то свои заморочки, так отвратительно не похожие на ваши ;)

[glot]

То есть, потом это увлечение прошло? Каким образом? Само собой? Или появились какие-то обязанности, что не до этого стало? Повзрослели?

Спасибо, вы меня обнадеживаете.

В этом я уже убедилась, что "исправить" ничего не могу.

Как научиться не реагировать отрицательно?

Да я и сейчас готическую музыку очень люблю. А быть ответственнум это не значит "повзрослеть" это просто значит не бояться брать на себя ответственность. Готты здесь совсем не причём. Кстати, в два года назад у меня была секретарша вот такая вот "готт", очень ответственная девушка, сама очень хорошо работала, и мне "спуску" не давала... чуть расслаблюсь, она сразу: у тебя в 3 встреча, тебе надо позвонить туда-то и туда то.... короче прелесть (первая женщина которая меня стимулировала работать, не используя секс, по деловому то есть).

Отвлёкся я немного... ну а по теме не волнуйтесь, вы так на это смотрите, ваша дочь не должна видеть мир вашими глазами... при этом не сомневайтесь не на секунду что её мир может быть красивее и лучше чем ваш.

У меня сын, и что бы он для себя не избрал, я за него спокоен, потому что уверен наша молодёжь лучше и сильнее чем мы. B)

[@MO:ZG@]

а я чёто не понял, проблема то где?? Девчёнке 18 лет, ВЫ МАМАША УЖЕ НИКАКОГО ПРАВА НЕ ИМЕЕТЕ ЕЙ В ЧЁМТО УКАЗЫВАТЬ Так что как говориться селяви И потом, тут уже проблема ваших комплексов, потому что нет ничего преосудительного в том, как ваша дочка самовыражается, и вся проблема сейчас только в вас

[Leonis]

Потому что я все время обвиняю себя в том, что моя дочь увлеклась этим течением. Значит, это я что-то сделала неправильно, что-то упустила, чего-то ей недодала.

Эта фраза привлекла мое внимание.

Мне кажется, Вы черезчур трепетно относитесь к высказываниям со стороны окружающих. Они вправе видеть этот мир таким, каким им вздумается. Вы хотите быть или казаться?

Я думаю, Ваша дочь, духовная связь с ней, Ваше с ней взимопонимание, Ваша дружба намного дороже и важнее, чем высказывания посторонних людей, даже родственников. Я бы проявила интерес к ее увлечению.

[Владимир С.]

А вот если б ваша дочь в результате травмы стала бы уродом, то Ваше отношение к ней было бы таким же негативным?

Нет?

А в чём разница?

А имеет ли дочь право презирать Вас за то что Вы боитесь мнения соседей, за то, что боитесь выглядеть отлично от других, за то, что стесняетесь своей дочери "уродки"?

[abissus]

Бриз, отнеситесь к этому с чувством юмора и философски!))

в 40 лет она точно будет выглядеть иначе. Не факт, что так, как хотелось бы Вам, возможно, она все равно будет одета "не в том стиле", или у нее будет "не та прическа"... Но она и не обязана подлаживаться вечно под Ваш вкус. Она ищет себя, экспериментирует, и это хорошо. У меня дочка (ей вот семь только исполнилось) может одеть бахилу на голову как пилотку, если дождь, или огромные черные очки с красной шляпой, чтоб красиво! и песни орет в автобусе - тоже все смотрят, сочувствуют, а мне смешно! Ну что же теперь скандал из-за всякой ерунды устраивать, поуговариваю - бывает, послушается, а если нет - ну и ладно, это проходит... даже и весело.)))

[Ищу_выход]

Так в чем, собственно, моя просьба? Посоветуйте, научите, как это пережить? Как, если не смириться, то хотя бы не реагировать так остро? Как воспринимать ее спокойно?

Потому что я все время обвиняю себя в том, что моя дочь увлеклась этим течением. Значит, это я что-то сделала неправильно, что-то упустила, чего-то ей недодала.

 

Зря, вы так, автор.

Я бы на вашем месте приняла это ( все равно у нее это временно), тем самым вы можете подружиться с дочерью и изменить ваши отношения.

А соседей и др., кто вам сочувствует, посылайте в сад. Дайте раскрыться дочери.

У меня у самой дочь, пока нам конечно 9 лет... ( у нас все впереди) и я с пониманием отношусь к ее интересам ( а у нее много разных)

Это ее выбор, ее интересы, нельзя не в коем случае осуждать их, тем самым вы осуждаете ее как личность. Будте умнее ваших сеседей и подруг.

Это ваш ребенок, и вы близкий человек для нее, отвергнув ее ( именно ее, потому что вы не можете принять ее такой.... ) вы потеряете доверие.

[Serex]

ГОТЫ АЦТОЙ, ПАНКИ ХОЙ

 

Вашу дочку достали ваши нравоучения :=)) Может пора сменить политику.

 

1. Полностью согласится с улыбкой на лице или даже посмеятся несколько раз над ее новой Готической шмоткой

2. "Я тут читала, и мне панки понравились больше... жаль что у меня уже возраст не тот..."

3. Вступить в горячую полемику о преимуществах и недостатках Панков и Готов

4. Подружится с дочкой и забить на ее наряд... скоро увидите как дело пойдет на поправку.

[Анонимный Доброжелатель]

А кроме внешности ее увлечение на чем-то еще отражается?

На взгляды на жизнь как-то повлияли?

[Лунный Зверь]

Сглашусь с большенством, зря вы так. Знаете как бывает приятно, когда на косые взгляды соседей и попутное "фу, как можно в этом ходить" мама сказала, что дочь ей нравиться такой какая есть? И примит мама свою дочь всегда? Я вот не знаю... всегда хочется, это услышать, но у родичей другие взгляды, они присоединяются к мнению соседей.. эх... Я металлист. Косухи, цепи, банданы, берцы, тяжелый рок... Раньше тоже была готом да и панком, многое изменилсь, и только одно все равно осталось - надежда, что когда нибудь родичи так скажут... Я прекрасно понимаю, что не скажу, но все же. Вы бы получили весомое уважение в глазах дочери если бы приняли ее, такой какая она есть. Решите, что вам важнее.

[AngelinaJ]

Девчонка пробует найти себя и самовыразиться. Выделиться среди людей, получить признание друзей. Нелегкий период взросления, и для нее, и для Вас. Но если Вы примете ее, узнаете побольше о готах, к которым она принадлежит, не будете ее корить и зажимать, пойдете навстречу, дочка будет более чем признательна. Она будет Вами гордиться и говорить друзьям, что у нее самая клевая мама на свете. Если ей понадобится помощь или совет, она должна знать, что найдет у Вас понимание и поддержку, а не осуждение или наказание.

 

Готы, эмо, панки, самые крашеные,- преразукрашенные юноши и девушки ужасающего вида - на самом деле, просто взрослеющие дети. Тонкие, ранимые, непонимаемые, непринимаеые и очень одинокие. Пусть ей будет не одиноко.

[Гаврилыч]

то, чем сейчас занимается ваша дочь - это поиск себя, выработака своего образа, как внешнего, так и, что более значимо, внутреннего. в этом возрасте подростки отказываются от норм, которые им дало общество и родители, они начинают думать - ведь это же не мои нормы, мне их навязали. а где тогда мои? - и начинают проверять эти нормы на прочность, насколько они им подходят. начинают искать свой образ, как бы смотрят внутрь себя через глаза сверстников, находясь то в одной компании, то в другой.

это период экспериментирования с собой. то есть маленькие дети играют с игрушками, разбирают их, смотрят что внутри. а подросток играет с собой, со своим телом и характером, пробует так и сяк.

и это необходимо для формирования внутреннего мира человека. для его полноценного принятия себя.

поэтому!

оставьте ребенка в покое, пускай красится, одевается и втыкает себе все что хочет и куда хочет. если не сделает это сейчас, сделает потом, лет в 25, какая разница? вы можете только проконтролировать безопасность этого процесса. хочет она пирсинг - сходите с ней в нормальный тату-салон, чтоб заразу не занесли. послушайте вместе с ней музыку, которую она любит, она не так ужасна ))) пообщайтесь с друзьями, станьте там своей в доску, можно даже пивка с ними попить... тогда у вас будет репутация в компании дочери, у нее будет к вам доверие, она скорее придет к вам посоветоваться, чем к сверстникам, т.к. вы ее понимаете, принимаете и не осуждаете. дайте ей слепить себя, найти образ и внутренний мир построить. а так вы только контакт потеряете.

[Бриз]

Спасибо всем огромное за отклики. Извините, что раньше не ответила - была в отъезде.

--------------------------------

 

А вот мне после прочтения показалось, что вы реагируете отрицательно не на саму дочку, а на слова окружающих, на их ахи и слова соболезнования.

ИМХО, они вас задевают за живое, а не готический облик дочери.

И только потом весь этот негатив переносите на нее, как на источник недоразумений.

Нет, это не так. Если бы я сама спокойно (или положительно) воспринимала готический облик дочери, то мне было бы абсолютно всё равно, кто что говорит по этому поводу. Проблема как раз в том, что именно мне самой он активно не нравится. Поэтому негативная реакция родственников и знакомых - это соль на раны (глубокие )

Я считаю, что в естественном виде она гораздо более красива и привлекательна - с белокурыми волосами, нормальной прической и без этого безумного макияжа.

Скажите, Бриз.

А у вас есть с дочерью общие увлечения, вопросы, которые были бы интересны вам обеим?

К сожалению, могу употребить только прошедшее время - были общие увлечения. Мы очень любили вместе ходить на выставки и в музеи, так как обе интересуемся живописью (правда, она - современной, а я - старых мастеров), часто бывали в театрах, особенно на оперных и балетных спектаклях.

Тогда как теперь мы в основном ссоримся и скандалим

 

Недавно дочь позвала меня в бар, где собираются её "единомышленники", показать "умных и интересных людей", коих я, конечно, там не увидела. Вымученно улыбалась им, преодолевая желание убежать оттуда как можно быстрее.

В единичном экземпляре ЭТО еще можно перенести, но нашествие клонов..... нет уж, увольте.

[Бриз]

а я чёто не понял, проблема то где?? Девчёнке 18 лет, ВЫ МАМАША УЖЕ НИКАКОГО ПРАВА НЕ ИМЕЕТЕ ЕЙ В ЧЁМТО УКАЗЫВАТЬ Так что как говориться селяви

Позвольте с вами не согласиться, уважаемый.

Когда дочь будет совершенно самостоятельной, будет жить отдельно и ни в чем не зависеть от меня, тогда да, никаких прав указывать ей у меня не будет. Пока что мы живем вместе, думаю, что могу рассчитывать на то, чтоб и мое мнение она уважала.

[Анатолий Беляев]

Наверное, в 18 лет для человека естественно самому выбирать интересы, чувствовать свободу и нести за это ответственность перед самой собой. Вы сами понимаете, что попытки повлиять только ухудшат Ваши отношения. С другой стороны, Вам не стоит подстраиваться под нее, пытаться разобраться в готике, общаться с друзьями... Попытки сблизиться с ней, подстроиться под нее будут неискренними и усилят взаимное недоверие. Наверное, пережить это будет легче, если Вы сможете выражать и переживать свои чувства когда ее нет. Иначе Вы попадаете в очень болезненную противоречивую ситуацию, когда Вы испытываете очень сильные искренние негативные чувства: "выплескивать" на нее не хочется, да и не стоит, а изображать другие чувства - неискренне. Можно говорить об этом с кем-нибудь, кто захочет и сможет принимать Ваши чувства или просто выражать их на листе бумаги.

[Бриз]

Готы, эмо, панки, самые крашеные,- преразукрашенные юноши и девушки ужасающего вида - на самом деле, просто взрослеющие дети. Тонкие, ранимые, непонимаемые, непринимаеые и очень одинокие. Пусть ей будет не одиноко.

Ключевое слово в вашем сообщении - "одинокие". Согласна с этим.

Вот именно поэтому я себе и задаю вопрос, что я сделала не так, воспитывая дочку, что она почувствовала себя одинокой...

Мне казалось, что у нас вполне близкие, доверительные отношения, она мне многое рассказывала, делилась со мной; я знала её друзей, дом был для них всегда открыт.

Мы часто путешествовали вместе, обменивались понравившимися книгами, чтоб потом их обсудить, ходили в театры, на выставки.

А потом как-то вдруг всё изменилось. Действительно, она стала другой не только внешне. А я как-то пропустила - упустила этот момент

[abissus]

даже если у дочки близкая связь с мамой, мама - это еще не весь мир и вполне возможно чувствовать себя одинокой даже при такой чудесной маме как Вы.)) нужна и любовь, и друзья-подруги... вот там и ищет себя!

[Птичка Тари]

даже если у дочки близкая связь с мамой, мама - это еще не весь мир и вполне возможно чувствовать себя одинокой даже при такой чудесной маме как Вы.)) нужна и любовь, и друзья-подруги... вот там и ищет себя!

Более того, друзья-подруги у подростка стоят на первом месте.

Не лишайте дочку ее друзей.