Уровень жизни до и во время декрета.

[Rebecca]

Ох, не легкая женская судьба-судьбинушка(((

[Fam]

Да он  в принципе такой же, как у э..э.. ну, тех,кого  здесь обозвали псих.больнымы и с куриными мозгами)) Вот, кстати, для обобщения, с плюсами и минусами.                                                       

 

Что у Вас случилось? Откуда такое негативное восприятие?

[Deszo]

Что у Вас случилось? Откуда такое негативное восприятие?

Да вы нижеописанное перечитайте)) 

[Fam]

Да вы нижеописанное перечитайте)) 

 

Лично с Вами произошли все эти последствия? Вы стали инвалидом, потеряли работу, привлекательность и растите ребенка одна уже 20 лет?

Или что-то одно из этого случилось? Я серьезно.

[Deszo]

Лично с Вами произошли все эти последствия? Вы стали инвалидом, потеряли работу, привлекательность и растите ребенка одна уже 20 лет?

Или что-то одно из этого случилось? Я серьезно.

Я серьезно, перечитаете вышеописанное ниже))) И еще раз, и еще - и так до просветления))

[Fam]

Я серьезно, перечитаете вышеописанное ниже))) И еще раз, и еще - и так до просветления))

Скопированные сообщения и статьи мне неинресны. Я думаю, и другим тоже.

[Маленькая львица]

До ребенка мы с мужем откладывали деньги с зарплаты. Не транжирили, но и не экономили. Отложенное уходило на отпуск, ремонт. С появлением ребенка все скромные накопления улетучились мгновенно, а зп стало хватать плотничком прикрыть текущие расходы, отложить куда-то на что-то не получается особо, лишний раз шмотку не купишь. Так что уровень падает, однозначно ))

Ну правда я и сама психанутая ) В 10 месяцев ребенка я пошла учиться на двухгодичные курсы по три раза в неделю, за которые плачу деньги. И треть моего нынешнего заработка уходит на оплату учебы и проезд в транспорте. Без бабушки мне бы это не удалось, так же как и активно работать тоже б не удалось

[Элиза]

Да он в принципе такой же, как у э..э.. ну, тех,кого здесь обозвали псих.больнымы и с куриными мозгами)) Вот, кстати, для обобщения, с плюсами и минусами.

Бонусы и риски материнства.

Бонусы и риски материнства в кратком изложении (часть актуальна лишь для постсоветских стран). Многие бонусы и риски не являются гарантированными на 100%, а если и случаются, то в разной степени, в разном объёме и разной длительности. Отсюда настолько различные, противоречащие друг другу мнения о материнстве среди самих женщин. Однако поскольку 80% процентов женщин все равно рожают , можно говорить о том, что бонусы (статус, приоритет, мат.ресуры) более весомы. Что совершенно не отменяет тяжести и ужаса рисков, когда они случаются в жизни конкретной женщины - именно об этих печальных случаях мы регулярно читаем интернет- сфере, однако попробуйте под одним из них написать, что это повод не рожать. Спойлерить не буду)) Так почему же женщины выбирают материнство, несмотря на все риски и даже в самых неподходящих условиях?

P.S. Разумеется, репродуктивное принуждение - это отдельная история, но постсоветские страны куда ближе к западной культуре, чем к олдпатриархальной, и у нас чаще всего не принуждение, а пропаганда. На которую мы до сих пор массово ведёмся, кто-то в силу неопытности, кто-то из желания повысить свой статус в семье и обществе, кто-то из психологических нужд, кто-то чтобы привязать мужчину и т.д. А дальше по принципу сетевого маркетинга - заложив всё своё имущество в эту пирамиду, тебе остаётся только приглашать в неё новых участниц, потому что все, кто придут после тебя, окажутся на более нижнем уровне и обеспечат тебе более высокий статус, со всеми вытекающими ништяками.

Итак, что дает женщине материнство:

1. принадлежность к социально одобряемому большинству: "нормальная, "полноценная", по сравнению с бездетными женщинами;

2 социальный статус "самая важная в мире работа", особенно для матерей мальчиков;

3.50% шанс родить представителя доминирующей группы;

4. обретение смысла жизни, "оставить себя в вечности";

5. удовольствие от тактильного контакта с младенцем ( " кайф от запаха детском макушечки");

6. первоочередное право на бонусы и поощрения (мат.помощь, летние отпуска) по сравнению с бездетными;

7.иммунитет от увольнения и сокращения по закону беременных, матерей детей до 3-х лет и матерей-одиночек с детьми до 14-ти лет;

8.поддержка из бюджета (сформированного в том числе и из налогов бездетных)

9.шанс на мужские ресурсы, если отец ребенка готов дорого заплатить за репродуктивный труд.

10 получение персонального подчиненного в виде ребенка с почти бесконтрольной властью над ним;

11. возможность пожизненно привязать к себе подросших детей (даже в случае насилия над ними)

12 высокий шанс на ресурсы выросших детей (материальные, трудовые, психологические)

 

Чем рискует женщина в материнстве:

1. высокий риску ухудшения здоровья из-за беременности (обострение заболеваний и появление новых);

2. риск получения инвалидности и даже смерти женщины в родах;

3.вероятность рождения больного ребенка и многолетнего ухода за ним;

4. необходимость подчиняться распорядку жизни детей в ущерб собственных интересов;

5. потеря профессионального стажа на несколько лет;

6. сужение выбора рабочих мест;

7. риск потери сексуальной привлекательности;

8. риск финансовой и психологической зависимости от мужа и родственников, более высокий риск насилия от них;

9.риск растить ребенка без участия и финансовой поддержки мужа (как мать-одиночка, в разводе без алиментов итп);

10. необходимость 15-20 лет растить и обслуживать иждивенцев.

Еще раз, если вы не читаете, что постите сюда - девушка сама сомневается в своем психическом здоровье.

Вышеописанные риски притянуты за уши. А некоторые пункты откровенно бредовые. Любой человек рискует однажды родившись. И встав с утра с постели вы сильно рискуете))) лучше уж тогда не вставать или даже не рождаться, чтобы не рисковать.

И почему бездетные считаются ненормальными? При чем тут нормальность/ненормальность?

[Race]

Интересная тема.

Сейчас сам нахожусь в такой ситуации. ЗП жены конечно не хватает, но не критично. Украина выделила аж 30 уе в месяц на ребенка. На памперсы и то больше ухдит, не говоря про корма и тд и тп.

Заметил такой момент, раньше жена  себе покупала одежки, украшения, а теперь дитю. Понакупила столько, что ребенок не успевает все переносить, некоторое одевает 1-2 раза и все)

[poetessa]

Неужели кто-то еще читает эти выдержки?

[Race]

Неужели кто-то еще читает эти выдержки?

Я в начале этой темы читал, некоторые даже интересны. Что удивительно для автора их постившего)))

[Deszo]

Еще раз, если вы не читаете, что постите сюда - девушка сама сомневается в своем психическом здоровье.

Вышеописанные риски притянуты за уши. А некоторые пункты откровенно бредовые. Любой человек рискует однажды родившись. И встав с утра с постели вы сильно рискуете))) лучше уж тогда не вставать или даже не рождаться, чтобы не рисковать.

И почему бездетные считаются ненормальными? При чем тут нормальность/ненормальность?

Да мне в принципе все равно, как вы считаете. Объективные изменения, нравятся вам или нет, уже случились - рождаемость в России упала ниже простого воспроизводства, а число бездетных женщин достигло 20 %)) Дальше  будет еще веселее)))

[Agniya]

Интересная тема.

Сейчас сам нахожусь в такой ситуации. ЗП жены конечно не хватает, но не критично. Украина выделила аж 30 уе в месяц на ребенка. На памперсы и то больше ухдит, не говоря про корма и тд и тп.

Заметил такой момент, раньше жена  себе покупала одежки, украшения, а теперь дитю. Понакупила столько, что ребенок не успевает все переносить, некоторое одевает 1-2 раза и все)

Мне тоже,кстати,стало больше нравится детские шмотки покупать,чем себе..

Да мне в принципе все равно, как вы считаете. Объективные изменения, нравятся вам или нет, уже случились - рождаемость в России упала ниже простого воспроизводства, а число бездетных женщин достигло 20 %)) Дальше  будет еще веселее)))

Вас это радует?

[Deszo]

Скопированные сообщения и статьи мне неинресны. Я думаю, и другим тоже.

О, а вы в судя по автатарке, еще и в романтическую любофф веруете)) А вы в курсе, что брак и близкие отношения – это социальные институты мейлстримной гетеронормативной культуры? Они созданы, чтобы обслуживать интересы мужчин. Романтическая любовь – это идеология, обслуживающая эти институты, обеспечивающая их жизнеспособность. Она существовала не всегда, а возникла в 12 веке как интеллектуальная игра людей из высших сословий (культ Прекрасной Дамы), а затем постепенно распространялась и спускалась ниже по социальной лестнице. С ее помощью происходит конструирование женской гетеросексуальности, навязывание любви к мужчинам, необходимой для качественного и безвозмездного обслуживания. Цель романтической любви прежде всего сексуальное обслуживание : она и придумывалась затем, чтобы женщины стали «давать» омежкам без денег и статуса ))Не очень-то веселая штука, а?)))

[Agniya]

О, а вы в судя по автатарке, еще и в романтическую любофф веруете)) А вы в курсе, что брак и близкие отношения – это социальные институты мейлстримной гетеронормативной культуры? Они созданы, чтобы обслуживать интересы мужчин. Романтическая любовь – это идеология, обслуживающая эти институты, обеспечивающая их жизнеспособность. Она существовала не всегда, а возникла в 12 веке как интеллектуальная игра людей из высших сословий (культ Прекрасной Дамы), а затем постепенно распространялась и спускалась ниже по социальной лестнице. С ее помощью происходит конструирование женской гетеросексуальности, навязывание любви к мужчинам, необходимой для качественного и безвозмездного обслуживания. Цель романтической любви прежде всего сексуальное обслуживание : она и придумывалась затем, чтобы женщины стали «давать» омежкам без денег и статуса ))Не очень-то веселая штука, а?)))

И вы пришли пролить свет на истину?))

Тут много таких просветитель,каждый со своей самой наистеннейшей теорией)))

[Deszo]

И вы пришли пролить свет на истину?))

Тут много таких просветитель,каждый со своей самой наистеннейшей теорией)))

Ахаха)) Для этого не нужно быть" шибко умным истины открывателем", а достаточно прочитать учебник по культурологии))

[Agniya]

Ахаха)) Для этого не нужно быть" шибко умным истины открывателем", а достаточно прочитать учебник по культурологии))

А вам не кажется,что одной истины для всех быть не может, зачем свой куцый сюртук на всех натягивать?

Задача человека в этом мире-быть счастливым и не мешать таковым быть другим

И какое ваше, пардонс,собачье дело ю, как именно они это делают?)

[Deszo]

А вам не кажется,что одной истины для всех быть не может, зачем свой куцый сюртук на всех натягивать?

Задача человека в этом мире-быть счастливым и не мешать таковым быть другим

И какое ваше, пардонс,собачье дело ю, как именно они это делают?)

Ну да еще древние греки так говорили(про относительность истины) -у них еще считалась, что истинная любофф возможна только между двумя мужиками, желательно одного статуса, а женщины нужны только  для обслуживания и репродукции)) Вам жить бы в то золотое время)) И вообще, че за наезды такие тупые - не мое собачье дело итд.. Тогда не ваше собачье дело мои комментарии комментировать)) Идите лесом, короче, книжки читаете - это  для мозгов полезно. Чтобы они жиром не заплыли))

[Agniya]

Ну да еще древние греки так говорили(про относительность истины) -у них еще считалась, что истинная любофф возможна только между двумя мужиками, желательно одного статуса, а женщины нужны только  для обслуживания и репродукции)) Вам жить бы в то золотое время)) И вообще, че за наезды такие тупые - не мое собачье дело итд.. Тогда не ваше собачье дело мои комментарии комментировать)) Идите лесом, короче, книжки читаете - это  для мозгов полезно. Чтобы они жиром не заплыли))

Я ж не навязывают вам как вам жить,если бы я получала истинное удовольствие в обслуживании мужчин и даже лизания им пяток,значит именно так бы я и жила и по прежнему не ваше собачье дело меня в этом переубеждать,ибо я была бы счастлива и в гармонии с собой)

 

Ну не хотите вы детей и не любите мужчин,ну ваше ж дело,нахрена нам книжки об этом и принимать вашу точку зрения,ась?)

[Deszo]

Я ж не навязывают вам как вам жить,если бы я получала истинное удовольствие в обслуживании мужчин и даже лизания им пяток,значит именно так бы я и жила и по прежнему не ваше собачье дело меня в этом переубеждать,ибо я была бы счастлива и в гармонии с собой)

 

Ну не хотите вы детей и не любите мужчин,ну ваше ж дело,нахрена нам книжки об этом и принимать вашу точку зрения,ась?)

Слушаете, мои высказывание - мое дело. Имею право. Не нравится - проходите мимо. Не читайте, не комментируйте.)))Да.. Но вот   книжек для самообразования  читайте,  напротив, больше, плиз))

[Agniya]

Слушаете, мой высказывание - мое дело. Имею право. Не нравится - проходите мимо.)))Да.. И книжек, книжек больше для самообразования читайте, плиз))

Да бог с Вами,я подозреваю,что не меньше вашего прочитала,потому что обычно те,кто так яростно пытается других уличить в тупости и безграмотности)) как раз таки сам и не уверен в собственных силах.

Но мне нет дела до вашего образования и единственная ли это книга Вами осиленная))

Ну раз уж Вы пришли на форум и высказались примите как данность,что по этому поводу будут высказываться.

Мне лично нет дела до феминисток, мужененавстниц и Чайлдфри

Но есть дело до людей, которые считают свое мнение единственно верным,а те кто несогласен тупы,примитивны, унижены итд

Чувствуешь себя выше,лучше,кагбЭ над стадом?

Поработай над самооценкой и прими себя такой какая ты есть)

Агрессия на нас,на самом деле агрессия на себя)

[Deszo]

Да бог с Вами,я подозреваю,что не меньше вашего прочитала,потому что обычно те,кто так яростно пытается других уличить в тупости и безграмотности)) как раз таки сам и не уверен в собственных силах.

Но мне нет дела до вашего образования и единственная ли это книга Вами осиленная))

Ну раз уж Вы пришли на форум и высказались примите как данность,что по этому поводу будут высказываться.

Мне лично нет дела до феминисток, мужененавстниц и Чайлдфри

Но есть дело до людей, которые считают свое мнение единственно верным,а те кто несогласен тупы,примитивны, унижены итд

Чувствуешь себя выше,лучше,кагбЭ над стадом?

Поработай над самооценкой и прими себя такой какая ты есть)

Агрессия на нас,на самом деле агрессия на себя)

Бла-бла-бла... Столько выплеска - и ни чем)) Надеюсь, хоть полегчало)) Не понимаю, правда, зачем только тратить столько энергии впустую, когда каждый все равно останется при своем мнении.. Вот, кстати, вам для размышлений)) Про брак. Гэйл Рубин.

"В понятии «обмен женщинами» заключены и сила, и соблазн. Его привлекательность состоит в том, что оно относит угнетение женщин скорее к социальной области, нежели к биологии. Кроме того, это понятие предполагает, что мы ищем конечные основания угнетения женщин скорее в торговле женщинами, чем в торговле товарами. Конечно, нетрудно найти этнографические и исторические примеры торговли (traficking in) женщинами. Женщин отдавали замуж, завоевывали в битвах, отдавали в обмен на благосклонность, посылали в качестве дани, продавали и покупали. Эти практики далеко не ограничивались примитивными обществами. В более «цивилизованных» обществах они стали лишь более ярко выраженными и коммерциализованными. Мужчины, конечно, тоже служили предметом торговли, но скорее в качестве рабов, грубой рабочей силы, спортивных звезд, слуг или людей сходного по катастрофизму статуса, чем в качестве мужчин. Женщины служили предметом сделок как рабыни, служанки, проститутки, но также и просто как женщины. И если учесть, что на протяжении человеческой истории мужчины становились, главным образом, сексуальными субъектами — теми, кто осуществлял обмен, а женщины — сексуальными объектами, дарами, то многие обычаи, стереотипы, особенности личности становятся более понятными (в том числе любопытный обычай, согласно которому отец дарит невесту)."