Уровень жизни до и во время декрета.

[Belladonna__]

 

 Так почему в таком случае я обязан пахать на своих детей, если добивался всего сам?

мда... офигенная установка.)

т.е. твои дети должны отгребать из-за того, что твои родители не смогли предоставить тебе хорошего старта?

 

   Доставшееся нахаляву не ценится. И человек может легко потерять нажитое долгим родительским трудом.

   А вот когда сам пройдет через общаги и съемные хаты, то мышление будет абсолютно другим и успешность выше по жизни.

да с чего бы?))

как раз таки выше шансы преуспеть у тех, кому родители дали хороший старт.

хороший старт - это прежде всего хорошее образование.

если у родителей есть возможность купить квартиру детям, тоже отлично.

если нет, ну значит нет. возможности у всех разные.

но преподносить за благо мотание по общагам, съемным хатам, отсутствие возможности вовремя получить достойное образование, странно это.

ничего в этом хорошего нет.

 

а насчет того, что не ценится то, что досталось нахаляву.

так это зависит от того, как воспитывали ребенка.

прививать трудолюбие нужно. ценность труда.

если ребенок не уважает труд родителей и готов проср..ть то, что ему любезно предоставили, так воспитание стало быть такое. корявое.)

[Deszo]

А почему Вы только всё плохое собираете? На мамских форумах как раз полно розовых соплей и единицы жалуются на то, что так вот тяжело. В основном там ноют, что второго хотят, а никак не получается. 

Таки да! И хорошее тоже есть!!! 

"Аккуратно, длиннопост.

Почитала истории тут про "мужей" и "отцов" из разряда "в старину по 12 детей рожали и все успевали, а ты ноешь" и решила поделиться.

У меня два щастьяматеринства разница небольшая совсем. Детей люблю, стараюсь отдавать им все, что могу, растут здоровыми-счастливыми (я контролирую этот аспект). Пост не о детях. Пост о мужьях.

Сначала все было довольно типично, мой декрет, не вылезая из него - вторая незапланированная беременность. Бессонные ночи, сопли-пеленки, стирка-готовка, осточертевшие четыре стены, в магазин выйти - выход в свет. Заебывалась откровенно, от мужа классически слышала "тыжедомасидишь, чего ты устаешь-то? вот я на работе был и ЭТО ДА, УСТАЛ, ДЕНЕГ ЗАРАБОТАЛ, А ТЫ ДАЖЕ НЕ МОЖЕШЬ НОРМАЛЬНО ВЫГЛЯДЕТЬ ДЛЯ МЕНЯ, НИ МАНИКЮРА НИЧЕГО, ПОСМОТРИ НА КОГО ТЫ ПОХОЖА" - работа у него, естественно, не пыльная и не тяжелая, офисная обыкновенная. Зарабатывал копейки, по натуре своей он совсем не добытчик; карьера и повышение зарплаты его волновали мало, хоть умом и сообразительностью он не обделен и мог бы, если бы захотел. Деньгами помогали родители, стабильно и без вопросов, за что им спасибо. Мужа такой расклад, видимо, устраивал, одно "но" - работать он не хотел совсем, в его идеале - деньги сами откуда-то берутся, порядок в доме сам как-то наводится (он жуткий чистюля сам по себе, ему плохеет от вида пыли на полках), а он сидит за компом и его никто не трогает. Когда младшему еще не было года, я окончательно заколебалась:

а)жить без финансов, фактически на родительской шее; 

б) сидеть в четырех стенах одной с детьми;

в) "тыжедомасидела, а я устал-заработал (смешную сумму), не мешай отдыхать и детей займи чтобы не лезли ко мне, и почему здесь все еще не прибрано?".

И я мужу предложила идти в декрет вместо меня. Давай, говорю, будешь дома - а я пойду работать. Он с некоторой радостью (наивный) сложил с себя роль "добытчикавдоме", а я быстро нашла подходящую работу.

Первые неделю-полторы ему помогала моя мама. Приходила, варила кашу, мыла ж**у детям, играла в козу рогатую и укладывала днем спать. Муж был доволен, говорил "ах, как хорошо что не надо на работу, а ты ныла, что тяжело дома, а мне нравится".

Потом мама ходить перестала, убедившись, что курс молодого бойца пройден полностью и она передала ему всю мудрость поколений. В тот же вечер первого полноценного дня с детьми я уже не услышала от него восторженных восклицаний. Почему-то.

Прошло уже больше года. Я принципиально не касаюсь домашних дел, максимум - вечером после работы, если есть настроение, что-то вкусненькое готовлю. С детьми провожу свободное время, спокойно и без психов, скучаю весь день и рада их видеть к вечеру и на выходных. Я ухаживаю за собой и выгляжу соответственно, могу выходной полностью провести как Я хочу, с детьми или без - решаю сама (обычно с детьми). Выслушала уже ни одну истерику от мужа, были попытки "давай я на работу, хрен с ней, лучше в офисе сидеть, ну или хотя бы по очереди давай как-то, посменно". Нет, говорю, назвался груздем - полезай в кузов. Да и аргумент в виде зарплаты почти в три раза выше чем у него довольно твердый. Прекрасно понимаю что он устает, зная каково это по себе. Однако вы же понимаете, что он слышит от меня все это время как только заикается, что устал? ;)

Нет, мне его не жалко. Помимо описанного в посте, с его стороны было немало упреков, невнимания, эгоизма, унижения. Уважение к нему как к мужчине пропало (вместе с желанием быть с ним как с мужчиной) еще во время второй беременности на солидном уже сроке, когда он на мою просьбу посидеть со старшей пока я схожу на плановый прием в женскую консультацию, он ответил, что у него на домашнем (для работы не использовал, только для игр) компьютере сдох жесткий диск, и он срочно поедет в магазин за новым - занят, мол, сама разберись, попроси кого-нибудь, на автобусе нормально доедешь (50 км из нашей деревни), я тебя не смогу увезти.

 

Он относительно неплохой, любящий отец и аккуратная домохозяйка. Однако, я дождусь, пока младший пойдет в садик, а старшая в школу, чтобы я могла относительно совмещать воспитание детей и работу. И я выгоню мужа, ни капли не сожалея о том. Конечно, дети останутся со мной, и он сможет видеться с ними когда пожелает, но содержать его, как только смогу сама заботиться о детях, я больше не стану, как и жить с ним в одной квартире.

 

Я даже не отрицаю, что я мстительная сука. Я за всех отомщу, девочки. Я уже за всех отомстила."

[Piano]

  Отвяжись Ребекка. Вы ставите меня в неудобную позу.

  Блин, блин, блин, ну лежит у меня по всей хате паркет, ну стоят у меня самые дорогие евроокна и дальше что???

  Я заработал это сам, сам, сам!!! 

 

  Всё ухожу спать. У меня от злости руки начали трястись.

Жёстко. Послушай, Мнительный, не все пробились, только потому что были злыми, голодными и битыми - это тоже энергия, дающая стимул, но она не совсем здоровая, от такой энергии в голове что-то ломается. Я бы на твоём месте не залипала так на детстких воспоминаниях, юношеских. Злость, обида - не те чувства, с которыми рожают и воспитывают детей. Вот тебе может и реально не надо, с такими эмоциями...у тебя есть паркет! и окна

[poetessa]

Чилаут, не лукавьте) вы уже писали в подобных темах о своих травмах детства, поэтому давайте не будем винить в вашем нежелании рожать государство, деньги и весь мир. Вы просто не справились со своими травмами, вот и все. Грамотного психотерапевта бы вам подобрать, но увы, нельзя помочь тем, кто этого не хочет. На самом деле очень мало женщин, в жизни которых отсутствие детей является сознательным выбором. Гораздо больше тех, кто хочет, но не может и отчаянно борется за счастье материнства. Поэтому вымирание нам не грозит )

[Сию минуту]

Давайте не лечить Мнительного. Он и заработал, и родил. Что со своими квартирами делать - сам разберётся.

[poetessa]

Давайте не лечить Мнительного. Он и заработал, и родил. Что со своими квартирами делать - сам разберётся.

Надо лечить тех, кто не родил? )))

[Сию минуту]

Надо лечить тех, кто не родил? )))

Никого не надо. Себя если только.

[dusha veda]

Кто-то не рожает, кто-то рожает и усыновляет по 6 детей - все сбалансированно на самом деле.

Покупать детям квартиры необязательно, хотя это очень тяжело начинать жить на низком старте.

Но выходы есть.

Тема же вроде про трудности декрета, а грудному ребенку не нужна отдельная квартира)

[Piano]

Никого не надо. Себя если только.

Ну так и лечили бы себя только, зачем тему тогда создали? нам тут нужно собраться дружно и помолчать?)

[Chilli]

Чилаут, не лукавьте) вы уже писали в подобных темах о своих травмах детства, поэтому давайте не будем винить в вашем нежелании рожать государство, деньги и весь мир. Вы просто не справились со своими травмами, вот и все. Грамотного психотерапевта бы вам подобрать, но увы, нельзя помочь тем, кто этого не хочет. На самом деле очень мало женщин, в жизни которых отсутствие детей является сознательным выбором. Гораздо больше тех, кто хочет, но не может и отчаянно борется за счастье материнства. Поэтому вымирание нам не грозит )

Все факторы имеют значение в той или иной степени. Я не могу сказать что больше, а что меньше...

[Rebecca]

Тема же вроде про трудности декрета, а грудному ребенку не нужна отдельная квартира)

Да, но нужна родителям этого грудного ребенка. Жить с родственниками - не сахар.

Моей родственнице (она единственный ребенок в семье) подарили квартиру на свадьбу. Ты представляешь, какое это счастье быть молодоженами и жить  в своей уютной квартирке. Счастливые и спокойные. У них родилась дочка, абсолютно спокойная и здоровая. Они из однушки сделали двушку. И кстати, у них тоже единственный ребенок, второго и не собираются. Живут в свое удовольствие, выглядят как с картинки - счастливая семья: красивые, стройные, успешные, состоятельные, так и есть на самом деле. Своей дочери они УЖЕ купили квартиру.... Из своей двушки сделали трешку, сейчас купили таунхауз, то есть дом в черте города.

При разумном подходе уровень жизни не падает ни во время декрета и ни после рождения ребенка. 

[dusha veda]

Так в Европе и ипотека 2%))

Эх, почему я языками не владею?)

 

Ребекка, ну у Чили есть квартира своя с мужем)

А я лично может и пожила бы с родителями (только не своими) пока ребенок маленький - есть кому с ним посидеть - помочь. Одной без бабушек и дедушек сложно. Если отношения нормальные, почему бы и нет?

Растили же как-то наши бабушки в коммуналках с общей кухней?

В любом случае вопрос с собственным жильем не стоит так остро. И нет стремления жить "как с картинки".

В вопросе рожать или не рожать другие причины и ограничения лежат.

[ЭллиТото]

Не вижу  необходимости в покупки квартиры.Мы не жили с родителями ни дня.Съемная,через 3 года своя. Главное мир и согласие между родителями, доход.который позволяет спокойно растить детей. Сейчас такая бешеная квартплата,что купить квартиру- полбеды, а надо ее еще содержать

[poetessa]

Мы семь лет жили в съемных, затем в ипотечной ещё пять лет прежде чем она стала своей, т.е. по факту собственное жилье появилось ближе к 35. И какая разница, родила бы я сейчас в этой же квартире или уже готовых детей в ней поселила? Не было бы детей, может раньше на несколько лет выкупила квартиру, ну и смысл ждать?

[Сию минуту]

Ну так и лечили бы себя только, зачем тему тогда создали? нам тут нужно собраться дружно и помолчать?)

Ничего другого не умеете? Только лечить либо молчать?

[Piano]

Ничего другого не умеете? Только лечить либо молчать?

Умею лечить, умею молчать, в отличие от Вас умею зарабатывать и смогла себе позволить ребенка. А что Вы умеете?

[Сию минуту]

Умею лечить, умею молчать, в отличие от Вас умею зарабатывать и смогла себе позволить ребенка. А что Вы умеете?

Сейчас все брошу и буду с какой-то мутной бабой меряться. ))

С ребёнком, заработком, лечением у вас так же хреново, как с умением промолчать? Плохо дело.

[Piano]

Сейчас все брошу и буду с какой-то мутной бабой меряться. ))

С ребёнком, заработком, лечением у вас так же хреново, как с умением промолчать? Плохо дело.

Нет, у меня всё хорошо, спасибо) чего и Вам желаю, от Вашего хамства я не обеднею, а Вы богаче не станете, так что поберегите яд, уважаемая. Плохо дело у Вас)

[Chilli]

Я порой вообще не понимаю за какие такие ужасные грехи в прошлой жизни меня поселили в самую жопную часть планеты, в самую неблагополучную и нищебродскую страну.

Обрекать жить еще кого-то в этой жопе мира я считаю крайне негуманно...

[poetessa]

Я порой вообще не понимаю за какие такие ужасные грехи в прошлой жизни меня поселили в самую жопную часть планеты, в самую неблагополучную и нищебродскую страну.

Обрекать жить еще кого-то в этой жопе мира я считаю крайне негуманно...

Вас же не приковали цепями, ищите возможности переехать)

[Belladonna__]

 ЛЮДИ ДВИГАЮТСЯ ЗА ДЕНЬГАМИ А НЕ СИДЯТ В ВЕЧНОЙ ДЕПРЕ НА ОДНОМ И ТОМ ЖЕ МЕСТЕ

 

ну так если у человека есть жильё, это ж не значит, что он сидит в вечной депре.))

касаемо же смены места жительства и легкости на подъем: сорвался туда, потом в другое место, это в большей степени характерно для молодых, несемейных и бездетных. да и то не для всех. многие живут себе в своем городе, работают и не рвутся менять место жительства.

когда же есть семья, дети люди в гораздо меньшей степени склонны менять место жительства.

ибо больше сдерживающих факторов, чел уже не предоставлен сам себе, нужно учитывать интересы всех членов семьи.

конечно и семейные, детные бывает меняют место жительства.

но чем старше чел, чем больше у него обязательств, чем больше сдерживающих факторов, тем больше обстоятельств, по которым переезд может оказаться нецелесообразным.

 

касаемо же квартиры. лучше, когда она есть. чем когда ее нет.)

[Chilli]

Вас же не приковали цепями, ищите возможности переехать)

Из нашей страны хрен куда уедешь. Наша страна - изгой во всем мире. Для всего мира потенциальные преступники и нищеброды. Никому нигде мы не нужны...