Деградация общества и "Философский камень"

[КОЛОБОК]

золотой век, как и остальные века - это закономерности вселенной, как утро, день, вечер, ночь....или лето, осень, зима, весна.

от человека это не зависит.

спираль развития.

Так.

Что и от кого зависит?

Кака така спираль?

 

Термин "золотойвек" подразумевает, что где то в этом мире в какой то момент все будет офигеннозашибись. Вот был серебрянный век русской поэзии. В прошлом. Народилась куча русских поэтов и удостоилась серебра, но подразумевается, что золото это пик, квинтессенция и апофеоз....

Ну как его определить если не с удаленной исторической позиции? Ведь проба нуждается в сравнении с эталоном! А оный иде?

[спонтанов]

...Дело не в отсутствии придумщиков. Дело в том, что не все согласны жить по правилам. Для одних - камень философский, как и другие камни - средство созидания на благо всех. Для других - средство для отбирания результатов созидания у первых.  

[Alfa Jocker]

Так.

Что и от кого зависит?

Кака така спираль?

движение во вселенной происходит по спирали.

 

Термин "золотойвек" подразумевает, что где то в этом мире в какой то момент все будет офигеннозашибись.

есть иная точка зрения на этот "термин".

золотой век - это когда везде в этом мире зашибись )

ночью, для того, что бы что-то увидеть нужен источник света.

у кого круче источник - тот дальше видит.

а днем солнышко светит всем одинаково )

[Luis_Cypher]

...Дело не в отсутствии придумщиков. Дело в том, что не все согласны жить по правилам. Для одних - камень философский, как и другие камни - средство созидания на благо всех. Для других - средство для отбирания результатов созидания у первых.  

Да ладно бы только не хотели жить по правилам.

Человек не может, не способен жить по правилам на 100%.

Даже по тем правилам, которые создает он сам.

[спонтанов]

...Давным давно, ещё до исторического материализма. Когда Адама и Еву лишили грин карты Рая и появилось человеческое общество. Началась эта "бодяга". Сейчас, психологи это обозвали целеполаганием. А они, как известно, зависят от человеческих страстей. Если копать дальше, то неминуемо следует перейти на термины: политика, военная доктрина, международное право и др. Посему, говорить о деградации - детский лепет. А говорить в упомянутых мною терминах - "скатываться" к политике в межгосударственных отношениях. 

[Luis_Cypher]

...Давным давно, ещё до исторического материализма. Когда Адама и Еву лишили грин карты Рая и появилось человеческое общество. Началась эта "бодяга". Сейчас, психологи это обозвали целеполаганием. А они, как известно, зависят от человеческих страстей. Если копать дальше, то неминуемо следует перейти на термины: политика, военная доктрина, международное право и др. Посему, говорить о деградации - детский лепет. А говорить в упомянутых мною терминах - "скатываться" к политике в межгосударственных отношениях. 

Спонтанов, по-моему  только вы умудряетесь переходить к политике, причем в любой теме, где появляетесь.)

[спонтанов]

 

 

по-моему  только вы умудряетесь переходить к политике

...Говоря так, Вы не понимаете значение этого термина. От этого "разброд и шатания" в мозгах. 

Политика это политические убеждения, принципы, мнения или симпатии отдельной личности.Политика это общая совокупность взаимно-действующих и обычно конфликтующих отношений между людьми, живущими в обществе, а также лидерами и не лидерами.

[КОЛОБОК]

движение во вселенной происходит по спирали.

 

 

есть иная точка зрения на этот "термин".

золотой век - это когда везде в этом мире зашибись )

ночью, для того, что бы что-то увидеть нужен источник света.

у кого круче источник - тот дальше видит.

а днем солнышко светит всем одинаково )

Когда я иду на работу, я движусь достаточно прямолинейно. То ли что то со вселенной не так. То ли я свою траекторию не вполне адекватно оцениваю. (Но углы в ней точно есть!))))

Ааа.

Подозреваю что арабу в Сахаре солнышко досаждает чуть больше чем чукче в чюме.)))

[Alfa Jocker]

Когда я иду на работу, я движусь достаточно прямолинейно.

относительно чего ? )))

[КОЛОБОК]

относительно чего ? )))

Относительно двух точек между которыми я перемещаюсь. Я стараюсь не удлинять свой путь окружностями. Что до планеты, то ее верчение  на моё перемещение влияет на сильно.)))

[Alfa Jocker]

Что до планеты, то ее верчение  на моё перемещение влияет на сильно.)))

достаточно, что бы линия стала спиралью )

[LovelyD]

проблемы во всех сферах деятельности человечества зашиты в такие законы бытия на которые человек повлиять не  в состояний

[Alfa Jocker]

проблемы во всех сферах деятельности человечества зашиты в такие законы бытия на которые человек повлиять не  в состояний

человек способен влиять на свой выбор.

этого достаточно.

хотя, если человек не осознает вариантов выбора, то и выбора у него по сути нету.

неведение есть зло )))

[спонтанов]

 

человек способен влиять на свой выбор.

...Локально - да. Глобально - нет. ...Международная политика главенствует над человечеством. Отделяйте мух от котлет. 

[Alfa Jocker]

...Локально - да. Глобально - нет. ...Международная политика главенствует над человечеством. Отделяйте мух от котлет.

как показывает практика, всегда есть выбор стать сволочью или остаться человеком.

в любых условиях.

[КОЛОБОК]

достаточно, что бы линия стала спиралью )

Относительно чего?)))

[Alfa Jocker]

Относительно чего?)))

относительно центра вселенной )

[КОЛОБОК]

относительно центра вселенной )

Боюсь что относительно этого центра у меня более сложная траектория. Приходится разнонаправленно крутиться. И не только мне. И не только планете. И не только разнообразным астрономическим обьектам, но и еще обьектам духовным...)

[Alfa Jocker]

Боюсь что относительно этого центра у меня более сложная траектория.

но это явно не прямая )

[КОЛОБОК]

но это явно не прямая )

...но что важнее для начала этого ответвления темы, это и явно не спираль.)

[Alfa Jocker]

...но что важнее для начала этого ответвления темы, это и явно не спираль.)

Модель спирали

 

Теория спиральной динамики описывает восемь взаимосвязанных уровней зрелости индивида и общества. Каждому уровню соответствует определенный набор культурных ценностей, свой цвет, свои приоритеты, убеждения и особенности мировоззрения. Развиваясь, люди и народы переходят с уровня на уровень под влиянием условий жизни и опыта решения проблем. Когда условия существования человека, организации или общества меняются, эта трансформация заставляет пересматривать базовые ценности и убеждения. Проблемы, которые не могут быть решены в рамках имеющейся системы ценностей, заставляют нас подниматься на очередной виток спирали. Уровни частично накладываются друг на друга, проходя фазы “зарождения”, “кульминации” и “угасания”. Эта эволюция происходит в течение длительного времени: человек или общество покидают предыдущий уровень и медленно движутся к показавшемуся на горизонте следующему уровню. Проблемы возникают, когда такому поступательному движению что-то мешает.

 

Модель спирали – инструмент, позволяющий управлять процессом преобразований. Но, чтобы им воспользоваться, прежде всего необходимо понять, на каком уровне развития находится человек или коллектив, и тогда можно соответствующим образом выбирать методы внедрения изменений. Эти уровни характеризуют не тип личности, а способ мышления.

 

Как правило, мы находимся под влиянием сразу нескольких пластов ценностей, или идейных комплексов, называемых “мемами”. Любые серьезные преобразования должны осуществляться с учетом особенностей уровня, на котором находится человек или общество. Так, попытки быстро создать свободную рыночную экономику в стране, в которой десятилетиями царил авторитарный режим, заранее обречены на провал. Такая страна должна пройти этап постепенной либерализации и воспитания уважения к свободе личности, чтобы в обществе развились стремление к независимости и дух предпринимательства.

 

Научиться определять, на каком уровне находятся индивид или группа, непросто, как непросто и справиться с желанием ускорить перемены. Модель спиральной динамики обладает огромным потенциалом для управления преобразованиями в самых разных контекстах, в том числе в организациях. Сфера ее применения практически безгранична.

 

[спонтанов]

 

 

как показывает практика, всегда есть выбор стать сволочью или остаться человеком.

...У Вас идеалистическое понимание слова человек. Напомню. Нет на Земле альтернативы человеку. Пока не поймали инопланетного нелегала.