Брезгливость, пассивность

[Клава-Мара]

https://psycheforum.ru/topic128247.html?p=5549569

 

Это связанные вопросы

про врать - согласен, что это путь вникуда. От этого мы начали уже уходить с нею. по крайней мере в жизненных вопросах. штампа в паспорте нет. если любопытно почитайте, тему по ссылке выше

 

конструктивных ответов на вопросы, либо рассказа о личном пережитом опыте я пока не услышал.

Вот он конструктивный от Семена 123. Женщине с вами плохо. Она будет мастурбировать, ей так *гигиеничнее*, приятнее и проще. Не нужны никакие *жидкости* и минет она не полюбила и вас не любит, ей важно самоудовлетворение. Вам нужна другая, потому что *жидкости* любимого человека не могут быть противными. Не должны во всяком случае. 

 

Нет любви у девушке. Душ ей милее чем муж. Оставь её в покое и ищи другую.

Да. Это точно! Нужна другая женщина. 

[Эндурист]

 *жидкости* любимого человека не могут быть противными

С этого места поподробнее, пожалуйста. Желательно - на личных примерах, Клавочка.

[ДLana]

Второй раз) ) . Может быть она не против консультации с сексопатологом или на худой конец) с психотерапевтом ? Вы с ней поговорите на эту тему. Явно какие-то детские психологические травмы.

[Клава-Мара]

С этого места поподробнее, пожалуйста. Желательно - на личных примерах, Клавочка.

Вот так вот прям при всех, что ли?) Я стесняюсь)) 

[Xristos]

Судя про прочитанному - у неё все отлично - 100% любит секс и частый, и никаких у неё с этим проблем нет, но не с автором темы. Найдется тот, кто сможет её удовлетворить и не будет никакой брезгливости и прочих отговорок.

[Гость Саня123]

Второй раз) ) . Может быть она не против консультации с сексопатологом или на худой конец) с психотерапевтом ? Вы с ней поговорите на эту тему. Явно какие-то детские психологические травмы.

Сложно поговорить на такую тему. Она стесняется "этих" вопросов.

Судя про прочитанному - у неё все отлично - 100% любит секс и частый, и никаких у неё с этим проблем нет, но не с автором темы. Найдется тот, кто сможет её удовлетворить и не будет никакой брезгливости и прочих отговорок.

знаю, что ей понравились те несколько раз, когда она получила удовольствие. Насчет отлично - вы зря. Отлично - это когда все хорошо во всех направлениях.

Вы уверены, что все девушки легко начинают половую жизнь? И у них все всегжда получается? думаете это дается с рождения всем?)

[Снежаннана]

Саня, вы уже два года эту самую жизнь начинаете. Не удивляйтесь, если узнаете, что с вами она ее уже закончила. Девушка взрослая (у ее однокурсниц уже дети рождаются) и вполне темпераментная. 

Хотите нас уговорить, что у вас отличные отношения, а проблема в физилогии и сексуальности вашей девушки?
Так мы люди левые. Можем согласиться, если вам от этого легче.

[Softwarer]

 

 

Вопрос. Как справиться с ее брезгливостью?

Вопрос не в брезгливости, это следствие, а не причина. Причина в том, что её сексуальность чем-то задавлена. В её воспитании есть что-то, что заставляет считать секс плохим-грязным-мерзким занятием; в то же время ей его хочется, и это порождает в ней конфликт, выражающийся в странных и диких для нормального человека реакциях.

То, что ей на самом деле хочется секса, показывает и эпизод с душем, и то, что она время от времени на Вас набрасывается, уступает своей тёмной стороне. Но воспитание заставляет её считать это мерзким - поэтому она и отрицала душ, поэтому "больше не буду", она старается выглядеть в своих глазах хорошей девочкой.

У меня была подобная девушка, и это был весьма специфический опыт. Ну как яркий пример... однажды она закатила неимоверный скандал из-за того, что я, делая куни, посмел довести её до оргазма. Потом я не раз замечал, что она во время секса специально зажимает себя, запрещает себе получать удовольствие.

Как справиться... хотел бы я дать простой и комфортный рецепт. К сожалению, я слишком поздно разобрался, что там происходило на самом деле, в тот момент мы уже расставались. Подкину свои соображения, дополненные последующим опытом.

а) Максимально используйте те моменты, когда она набрасывается. В тридцать два года не составляет принципиальной проблемы управлять своим возбуждением, учитесь это делать. Не старайтесь получить максимум удовольствия для себя, постарайтесь максимально удовлетворять её.

б) Ищите нестандартные варианты. Ту девушку, например, безумно возбуждало, когда я ласкал её в ситуации "мама в соседней комнате и может войти", это был единственный расклад, когда она откровенно текла сразу и в промышленных объёмах.

в) Не старайтесь быть хорошим мальчиком, нежным и чутким любовником итп. Чем больше Вы это делаете - тем больше это для неё выглядит как подготовка и извинение за ту мерзость, которой приходится заниматься, и тем больше провоцирует обязаловку.

г) Что ей нужно на самом деле - спусковой крючок, "разрешение побыть плохой девочкой". Нужно что-то, что снимет с неё ответственность за её "плохое поведение" и даст получать от него незамутнённое удовольствие. В общем, "это не я шлюха, это меня муж заставляет".

д) Найти себе параллельную любовницу - вполне вероятно, неплохой вариант. Это снимет остроту Вашего желания и позволит вести себя с девушкой более трезво, лучше управлять происходящим, да и Вам подкинет эротического опыта, которого Ваша девушка дать просто не может. Кстати, девушки серии "мне часто не нужно" нередко не против, чтобы парень оставлял часть спермы на стороне и меньше к ним приставал.

и самое главное

е) Попробуйте таки разобраться, что у неё в голове, откуда взялся блок. Возможно, к этому стоит привлечь специалиста.

И в целом... удачи. Я не знаю, смог ли бы я справиться тогда, если бы изначально обладал нужными знаниями. К сожалению, я их получил уже после того, как. Надеюсь, у Вас сложится лучше.
 

[Снежаннана]

....

 

и самое главное

 

е) Попробуйте таки разобраться, что у неё в голове, ..

отличный совет автору, если он намерен сломать СВОЮ голову.

[Softwarer]

 

 

отличный совет автору, если он намерен сломать СВОЮ голову.

 

Вы абсолютно правы. Видите ли, некоторые люди испытывают такое чувство, называется любовь. И они считают, что риск сломать ради любимого свою голову - вполне приемлем.

[Снежаннана]

Это не любовь, это желание повлиять на жизнь другого. Нежелание видеть очевидное.

Лаз в чужую голову

Эмпатию большинство так и понимают, как умение влезать в чужую голову. Лаз. 

 

Многие прямо сокрушаются: как же понять, надоела я ему или нет, если в голову к нему не залезешь.

 

Хоть сто раз повтори, что эмпатия - это полное отсутствие желания влезать в чужую голову, большинство недоверчиво смотрят. Мол, ну да, ну да, а как еще, ведь чужая душа - потемки. 

 

Чужая душа - потемки, и это правильно. Представьте себе, что каждый прохожий мог бы заглянуть вам в голову. Неприятно получилось бы, правда? Хорошо, что ваши мысли скрыты от окружающих. Многие отпечатываются на вашем челе, но, по крайней мере, не в виде текста, за который вас можно было бы призвать к ответственности. 

 

И если вы хотите перестать себя сливать под плинтус в различных отношениях (и в рабочих, и в дружеских, и в родительских, в любых), вам надо научиться не лезть в чужую голову. А еще лучше вообще этого не хотеть. То есть даже если вам вдруг предложат узнать, вы должны сказать: "Нет, спасибо! Мне чужая голова не интересна!" И сейчас я попытаюсь объяснить, почему это так важно. 

 

Когда вы пытаетесь лезть в чужую голову, вы хотите забраться на чужую территорию, куда вас не приглашали, и сливаете очень много своей энергии. Вы ползаете по-пластунски, вынюхиваете и выслеживаете, словно какая-то крыса. Вы ощущаете себя этой крысой, хотя, надев корону, можете ощущать многоголовым мышиным королем из сказки Щелкунчик. Но по сути вы - просто серая крыса, которая старается просочиться в щель и что-нибудь украсть. 

 

Этот неприглядный образ надо воссоздать, чтобы отучить себя от привычки лезть в чужие карманы, в чужие переписки и в чужую голову. 

 

Но зря кто-то думает, что лезть в чужую голову - плохо по отношению к человеку. Ему все равно. А вот вы выращиваете его фигуру и незаметно для себя начинаете ему прислуживать. Начинали вы с того, что хотели его просто понять, и бац, превратились в его прислугу. Под короной большинство себя прислугами не считают, считают победителями или спасателями, но если вы целыми днями думаете о человеке, ждете его, пытаетесь предугадать его сегодняшние мотивы и завтрашние желания, вы прислуга. 

 

Некоторые сливаются под плинтус сразу. Вот только что значимость человека была маленькой, но они вдруг решили "почему бы не порыбачить?" и полезли к нему в голову. Стали думать, "как бы сделать крючок", пошли изучать его странички, обсуждать его с подружками, размышлять, анализировать, и вот незначительный человечек вырос в грандиозного человечища. "Чего ты в нем нашла?" - удивляется подружка. Себя она в нем нашла, себя. Слила себя и нашла это. Попробуйте вложить себя во что-то, вы это обязательно полюбите. Но если на проект нужны года, чтобы привязаться к нему, фигуру можно вырастить быстро, вложить в нее себя и полюбить всей душой. 

 

"Я тебя слепила из того, что было" помните? Лепила из себя. Кроме вас у вас ничего нет. Из себя и лепите. 

 

То есть когда вам хочется влезть в чью-то голову, вы расплачиваетесь за это своим мясом и кровью. Понять, что там в голове так и не получается. Фигура вырастает, и начинает расти ваша корона, чтобы вы не чувствовали себя таким ничтожным. Корона любую однозначную информацию толкует так, что у вас голова кругом идет от неоднозначности. Как в недавнем письме, помните? У мужа в альбоме фото длинноногой девушки и написано им "ангел души и тела". Жена думает, ему нравится девушка или это он про свою душу, одиноко сидящую около ее закрытых дверей? То есть куда бы вы ни влезли, в альбом, в переписку, да хоть в его печенку, корона все равно намекнет, что он томится у ваших закрытых дверей и вы должны ему распахнуться. 

 

Главная причина никогда (никогда) не лезть другому человеку в голову, это то, что если он не говорит и не показывает вам прямо, значит он не хочет, таков ЕГО ВЫБОР. 

 

Вот такая вот простая причина. Совершенно достаточная!

 

Вам кажется, что он хочет, но боится. Пусть боится. Вам кажется, что он не говорит, но намекает. Пусть намекает. Вам кажется, что он хочет, чтобы вы догадались. Пусть хочет. Он не говорит вам, значит он НЕ ХОЧЕТ ГОВОРИТЬ по какой-то причине. Вам хочется знать эту причину? А зачем вы суете нос не в свое дело? Займитесь своими делами, только ваши дела могут дать вам энергию, а чужие нет. 

 

Не совать нос не в свое дело - очень полезно, это помогает не разбазаривать себя и не пресмыкаться по чужим щелям постоянно, не сливаться в эти щели. 

 

Но остановитесь и подумайте. Вам ведь кажется, что его голова - это ваше дело, правда? Он - ваш, вы имеете право знать. Он ваш - просто потому, что вы его хотите, вы его любите, он вам не безразличен. Так вот, хорошая новость: он сам по себе, а не ваш, потому что в любой момент может послать вас подальше и вы ничего не сделаете. 

 

Единственная причина, по которой вам хочется влезть в чужую голову - это беззащитность и беспомощность. Вам надо знать, чего вам ждать от другого, вам страшно без контроля. Вы хотите контроль над чужой головой, потому что зависите от этой головы очень сильно. Вы не можете отделить границы, потому что зависите от другого человека. Вы прилипли и слили границы, поэтому и рветесь понять, что у него в голове, это ваша часть, вам нужен над ней контроль. 

 

А если границы разделить, оказывается, что он может думать, что хочет, это не имеет значения, пока он ясно не сказал или не показал делом. Не донес до вас, не пригласил вас и не поделился. И намеки не имеют значения, потому что он пока не сказал. Сомневается или мнется, но прямо не говорит. 

 

Вот если девушка намекает на что-то парню, мол приходи туда-сюда, он такой туманный намек может подхватить, поскольку готов на инициативу и вложения. Но он должен быть также готов, что в любой момент она скажет, что он все себе придумал. Если инициатива вам не выгодна, если вы не хотите вставать снизу и вообще не хотите подставиться, намеки лучше вообще не замечать. И если человек чего-то от вас хочет, он как Наташа в анекдоте про намеки поручику Ржевскому понамекает, понамекает, да и скажет прямо. 

 

Эмпатия - это не значит пытаться угодить, наоборот, это значит разделить границы и спокойно, без иллюзий и морока смотреть, что делает человек и что он говорит, что он вам предлагает прямо. 

 

Так у вас никогда не будет короны и никто не будет пудрить вам мозги, вы всегда будете точно и ясно видеть, как к вам относятся. 

 

И если кто-то или что-то пытаются вас заманить какими-то хитроумными намеками и крючками, не ходите в эту тень. Пусть на свет выходят. 

 

Если человек привык общаться прямо и на свету, зачем ему лезть в темные щели и пытаться проникнуть в чужие мозги? Незачем. Он ведь не вор. 

жж эволюция

 

 

[Softwarer]

 

 

жж эволюция

 

Простите, я жёлтую прессу не читаю.

[Снежаннана]

А я и не вам, а автору.

И то, что вы назвали желтой прессой, это пост психолога с опытом работы, из блога, где все основано на первоисточниках психологии и психоанализа (бехтерева, фрейда и тыды).

Вот то, что вы написали, про залезть в голову к девушке - это отличный способ для автора усилить собственное влечение к ней. Чтоб нынешняя жизнь малиной не казалась.

[Softwarer]

И то, что вы назвали желтой прессой, это пост психолога с опытом работы, из блога, где все основано на первоисточниках психологии и психоанализа

 

Мы уже беседовали об этом источнике, не вижу смысла повторять второй раз. ЖЖ для зашибания бабла на аудитории журнала "Космополитен", не более того.

 

 

 

Вот то, что вы написали, про залезть в голову к девушке - это отличный способ для автора усилить собственное влечение к ней.

 

Не вижу ничего плохого во влечении человека к тому, с кем ему хочется быть рядом.

[Снежаннана]

 

Не вижу ничего плохого во влечении человека к тому, с кем ему хочется быть рядом.

серьезно?

То есть автору с его недотрахом хорошо, поэтому он и тему создал, чтобы похвастаться? А наша задача дать ему такой совет, чтобы еще круче стало? 

 

Впрочем, с кем я разговариваю. Человек который называет инцест вариантом нормы, а геймера сравнивает с олимпийским чемпионом, сейчас распишет на сто страниц, что безответное влечение чем сильнее. тем веселее. 

[Softwarer]

 

 

Впрочем, с кем я разговариваю

 

С тем, с кем Вам непонятно.

[Кармадон]

То есть автору с его недотрахом хорошо, поэтому он и тему создал, чтобы похвастаться? А наша задача дать ему такой совет, чтобы еще круче стало? 

Если бы Автору было категорически плохо, он бы не тему создавал, а давно бы прекратил отношения. Точно также как девушка в другой теме, которую все в отношениях устраивает кроме того, что мужчине давать приходится... :) По сути, это и есть две стороны одной медали. Мужчина хочет любви женщины, а женщина любить мужчину не желает. Однако ни один из них отношения прекращать не хочет, поскольку есть другие аспекты отношений, которые их полностью устраивают... 

[Гость Саня123]

Вопрос не в брезгливости, это следствие, а не причина. Причина в том, что её сексуальность чем-то задавлена. В её воспитании есть что-то, что заставляет считать секс плохим-грязным-мерзким занятием; в то же время ей его хочется, и это порождает в ней конфликт, выражающийся в странных и диких для нормального человека реакциях.

 

То, что ей на самом деле хочется секса, показывает и эпизод с душем, и то, что она время от времени на Вас набрасывается, уступает своей тёмной стороне. Но воспитание заставляет её считать это мерзким - поэтому она и отрицала душ, поэтому "больше не буду", она старается выглядеть в своих глазах хорошей девочкой.

 

У меня была подобная девушка, и это был весьма специфический опыт. Ну как яркий пример... однажды она закатила неимоверный скандал из-за того, что я, делая куни, посмел довести её до оргазма. Потом я не раз замечал, что она во время секса специально зажимает себя, запрещает себе получать удовольствие.

 

Как справиться... хотел бы я дать простой и комфортный рецепт. К сожалению, я слишком поздно разобрался, что там происходило на самом деле, в тот момент мы уже расставались. Подкину свои соображения, дополненные последующим опытом.

 

а) Максимально используйте те моменты, когда она набрасывается. В тридцать два года не составляет принципиальной проблемы управлять своим возбуждением, учитесь это делать. Не старайтесь получить максимум удовольствия для себя, постарайтесь максимально удовлетворять её.

 

б) Ищите нестандартные варианты. Ту девушку, например, безумно возбуждало, когда я ласкал её в ситуации "мама в соседней комнате и может войти", это был единственный расклад, когда она откровенно текла сразу и в промышленных объёмах.

 

в) Не старайтесь быть хорошим мальчиком, нежным и чутким любовником итп. Чем больше Вы это делаете - тем больше это для неё выглядит как подготовка и извинение за ту мерзость, которой приходится заниматься, и тем больше провоцирует обязаловку.

 

г) Что ей нужно на самом деле - спусковой крючок, "разрешение побыть плохой девочкой". Нужно что-то, что снимет с неё ответственность за её "плохое поведение" и даст получать от него незамутнённое удовольствие. В общем, "это не я шлюха, это меня муж заставляет".

 

д) Найти себе параллельную любовницу - вполне вероятно, неплохой вариант. Это снимет остроту Вашего желания и позволит вести себя с девушкой более трезво, лучше управлять происходящим, да и Вам подкинет эротического опыта, которого Ваша девушка дать просто не может. Кстати, девушки серии "мне часто не нужно" нередко не против, чтобы парень оставлял часть спермы на стороне и меньше к ним приставал.

 

и самое главное

 

е) Попробуйте таки разобраться, что у неё в голове, откуда взялся блок. Возможно, к этому стоит привлечь специалиста.

 

И в целом... удачи. Я не знаю, смог ли бы я справиться тогда, если бы изначально обладал нужными знаниями. К сожалению, я их получил уже после того, как. Надеюсь, у Вас сложится лучше.

 

Спасибо за столь развернутый и не лишенный разумности ответ, к тому же основанный на личном опыте.

на счет п. б) не знаю, на счет "промышленных объемов", но когда такие моменты возникали, ее это очень возбуждало (она сама однажны рассказала, что ее это очень возбудило).

попробую в) и г). я частенько в прелюдии веду себя нежно.  думал, что ей так лучше.

д)... на счет "любовницы" в прямом смысле - не хочу и не могу, т.к. это уже измена. Хотя о сексе без обязательств, для получения опыта и удовлетворения уже задумывался.

е) - этим собственно и занимаюсь понемногу.

блок у нее по всему от воспитания (не было в семье мужчин, вокруг мало знакомых у кого нормальные отношения), а также может и от какой-то травмы от прошлых отношений. до меня она "дружила" с двумя парнями, один из них ее подставил в серьезной ситуации (она сама однажны рассказала о прошлых отношениях, при этом плакала). может сохраняется внутренний страх до сих пор.

 

я могу за свою девушку сказать, что в отличии от девушки из темы https://psycheforum.ru/topic128291.html?p=5552577наши с нею отношения меняются от времени. и она все-таки "растет", отталкиваясь от разных событий, ссор, общения и т.п. И у нее есть общая цель - семья, дети и т.п. И если раньше она говорила об этом безрассудно, говоря, что вокруг все детьми обзаводятся, причем это в ссорах говорила, то сейчас уже более трезвые рассуждения, что хочется уже, но надо подготовиться, научиться и т.п.

еще раз спасибо за ответ по существу.

[НаталиМ]

04.09.2017 в 08:21, BellKo сказал:

ага) или вспоминает, но с другими

 

какая нафиг брезгливость к любимому-то человеку? Вы о чем? она с вами, видимо, по каким-то другим соображениям..

 

Я тоже к этому склоняюсь. С любимым мужчиной моя брезгливость улетает. Хотя я брезглива даже к поцелуям чужих. Без любви целоваться не могу. 

А его целую везде и с удовольствием. 

Я в очень консервативной семье воспитывалась, но когда хочешь, чтобы твой мужчина был счастлив, идёшь на эксперименты в рамках разумного.

У меня был неудачный опыт, когда я не доверяла мужчине, он обещал предохраняться и в последний момент этого не делал.  

Но с любимым и близким человеком все проблемы решаются. 

 

 

[Кармадон]

1 час назад, НаталиМ сказал:

 

Я в очень консервативной семье воспитывалась, но когда хочешь, чтобы твой мужчина был счастлив, идёшь на эксперименты в рамках разумного.

 

У вас еще все впереди...