Общение на религиозные темы

[Alfa Jocker]

То, что я не ощущаю в себе на данный момент потребности получать опыт духовных практик - не означает...

зато это означает, что ваши вопросы не от интереса.

мне этого достаточно.

не могу же я постоянно помогать вам самоутверждаться )

[Агент 007]

Хотелось бы отметить, что любовь - это всё-таки порождение разума, а не сердца. За чувство влюблённости отвечает секреция таких гормонов и нейротрансмиттеров как дофамин, серотонин, адреналин, эндорфины и другие, отдел регуляции которых находится в головном мозге. И cердце с любовью никак не связано.

Кстати, влюбленность и любовь в религиозном смысле совершенно разные понятия. Одно дело, когда наше обезьянье существо жаждет плотской любви, другое дело, когда речь идет о религиозном контексте, о глубинном переживании. Если уж вы цитируете Ницше, то вот вам из Ницше еще цитата по этой теме, и это Ницше говорит о Христе в работе, которая называется "Антихристианин" как не странно:

"Этот  "благовестник" умер, как  и жил,  как и учил, - не для "спасения

людей", но чтобы  показать, как  нужно жить. То, что оставил он в наследство человечеству, есть практика,  его поведение перед судьями, преследователями, обвинителями и всякого рода клеветой и насмешкой - его поведение на кресте.

Он не сопротивляется,  не защищает своего права, он не делает ни шагу, чтобы отвратить от себя самую крайнюю опасность, более того - он вызывает ее... И он молит,  он страдает,  он любит с теми, в  тех, которые делают ему  зло. В словах,  обращенных  к  разбойнику  на  кресте,  содержится  все  Евангелие.

"Воистину это был  Божий  человек, Сын Божий!" - сказал  разбойник. "Раз ты чувствуешь  это,  - ответил Спаситель, -  значит, ты в Раю, значит, ты сын Божий". Не защищаться,  не гневаться, не  привлекать к ответственности... Но также не противиться злому, - любить его..."

[Гор-Ур]

зато это означает, что ваши вопросы не от интереса.

мне этого достаточно.

не могу же я постоянно помогать вам самоутверждаться )

Зато я могу помочь вам обрести любовь в своём сердце и избавить вашу высшую сущность от пагубного влияния примитивного обезьяньего ума.

[Alfa Jocker]

Ницше говорит о Христе в работе, которая называется "Антихристианин" как не странно:

эта книга называется "Антихрист"

 

Зато я могу помочь вам обрести любовь в своём сердце и избавить вашу высшую сущность от пагубного влияния примитивного обезьяньего ума.

сомневаюсь в этом.

начните с себя и добейтесь результата, который будет очевиден.

тогда с радостью стану вашим учеником.

[Гор-Ур]

сомневаюсь в этом.

начните с себя и добейтесь результата, который будет очевиден.

тогда с радостью стану вашим учеником.

"Начать с себя" и "добиться результата" - это для начала избавиться от мозга и элементарных научных знаний вы имели ввиду? В отличии от вас, я не стану этим жертвовать ради мифической "духовности". Да, это воистину торжество добра... над разумом. 

[Alfa Jocker]

"Начать с себя" и "добиться результата" - это для начала избавиться от мозга и элементарных научных знаний вы имели ввиду?

нет.

я имел ввиду совсем иное.

обрести любовь в своем сердце можно и без избавления от научных знаний.

[Гор-Ур]

нет.

я имел ввиду совсем иное.

обрести любовь в своем сердце можно и без избавления от научных знаний.

Конечно можно, главное найти себе подходящую девушку и вперёд. Не понимаю вот только, с чего вы взяли что на любовь я не способен?)

[Alfa Jocker]

Конечно можно, главное найти себе подходящую девушку и вперёд. Не понимаю вот только, с чего вы взяли что на любовь я не способен?)

отчего же, на игру гормонов вы вполне способны, животные инстинкты - это основа.

но у вас в подписи есть фраза про восхождение...

[Гор-Ур]

отчего же, на игру гормонов вы вполне способны, животные инстинкты - это основа.

но у вас в подписи есть фраза про восхождение...

А чем плоха любовь? Любовь как раз-таки отлично способствует восхождению. Высокие вибрации и всё такое))

[Агент 007]

"эта книга называется "Антихрист""

Да. Я путаю названия. По крайней мере, два раза перечитав данную книгу я убежден, что Ницше как раз был близок к истинному христианству, как он это называл, но был ярым критиком всего того, что называлось христианством после самого Христа. Другими словами самого Иисуса он почитал и говорил о том, что практика жизни Иисуса всегда возможна

Гор-Ур вам 22 года, ясен пень, что у вас вся любовь еще в штанах основывается)

[Alfa Jocker]

А чем плоха любовь? Любовь как раз-таки отлично способствует восхождению. Высокие вибрации и всё такое))

вы определяете любовь как игру гормонов.

гормоны играют и у животных.

и если любовь для вас ограничивается этой инстинктивной игрой, то в чем же состоит восхождение ?

 

Да. Я путаю названия. По крайней мере, два раза перечитав данную книгу я убежден, что Ницше как раз был близок к истинному христианству, как он это называл, но был ярым критиком всего того, что называлось христианством после самого Христа. Другими словами самого Иисуса он почитал и говорил о том, что практика жизни Иисуса всегда возможна

книга шикарная.

в ней весьма точно и ярко описано влияние библейских идей на неокрепшие умы.

а так же причины, по которым эти идеи так привлекательны.

[Chapayskiy]

 

И ученику гореть вслед за учителем.)

 

Надо же, в то время, когда корабли бороздят (или уже отбороздили?!) бескрайние просторы Вселенной, церковники остаются теми же, что и пару сотен лет назад. Мерзнут видать души их, вот и чают побольше костерков развести... )

[Гор-Ур]

вы определяете любовь как игру гормонов.

гормоны играют и у животных.

и если любовь для вас ограничивается этой инстинктивной игрой, то в чем же состоит восхождение ?

Люди могут испытывать любовь не только с целью инстинктивного размножения, как у животных. Например, человек может испытывать любовь во время созерцания красивых пейзажей, картин, архитектуры и так далее.   

[Alfa Jocker]

Люди могут испытывать любовь не только с целью инстинктивного размножения, как у животных. Например, человек может испытывать любовь во время созерцания красивых пейзажей, картин, архитектуры и так далее.

так в чем состоит восхождение ?

как понять, человек в пути к вершине или обосновался у подножья ?

[Агент 007]

"книга шикарная.
в ней весьма точно и ярко описано влияние библейских идей на неокрепшие умы.
а так же причины, по которым эти идеи так привлекательны. "

Ну там в основном о "благовестии", то бишь Новом Завете и еще о буддизме.  Он о Ветхом Завете, об иудаизме в "Генеалогии морали" косточки перемалывал евреям. Вот эта книга, хоть и тонко исследует психологию, но у меня вызывает некоторое отторжение при чтении. У меня перед глазами последствия холокоста сразу всплывали.  

Aivery такой вопрос есть. Вы согласны с Ницше, что символику Отца и Сына можно понимать, как то, что под Сыном подразумевается непосредственное вступление в фазу просветления, а Отец - это собственно, и есть чувство вечности и совершенства и просветления? И проводите ли вы параллели с буддизмом как Ницше данного религиозного опыта?

[Гор-Ур]

так в чем состоит восхождение ?

как понять, человек в пути к вершине или обосновался у подножья ?

В чём состоит? В развитии, друг мой: в физическом, умственном и духовном. Искоренять недостатки и приумножать достоинства. Открывать третий глаз и поднимать Кундалини, уверен ты всё об этом знаешь. Как понять? Только сам человек сможет лучше всех понять свой текущий уровень развития и никто не определит этот уровень лучше него самого.  Всё, трансляция окончена.

[Агент 007]

"церковники остаются теми же, что и пару сотен лет назад"

Чапайский, скажите-ка, а как вы относитесь к юродивым?) Я лично не мог долго определить, как к ним относится. Двоякое чувство

[Alfa Jocker]

Ну там в основном о "благовестии", то бишь Новом Завете и еще о буддизме.  Он о Ветхом Завете, об иудаизме в "Генеалогии морали" косточки перемалывал евреям. Вот эта книга, хоть и тонко исследует психологию, но у меня вызывает некоторое отторжение при чтении. У меня перед глазами последствия холокоста сразу всплывали.

это было одной из целей холокоста.

что бы любое критическое упоминание о евреях и иудаизме вызывало стыд и чувство вины )

 

Aivery такой вопрос есть. Вы согласны с Ницше, что символику Отца и Сына можно понимать, как то, что под Сыном подразумевается непосредственное вступление в фазу просветления, а Отец - это собственно, и есть чувство вечности и совершенства и просветления? И проводите ли вы параллели с буддизмом как Ницше данного религиозного опыта?

воспринимать можно по разному.

чем больше доступно вариантов восприятия, тем легче понять суть.

к примеру, практически во всех религиозных учениях призывали к любви.

еще есть много разных вариантов восприятия именно взаимоотношений с высшим и запредельным:

господин - раб, создатель - творение, Отец - Сын.

и от выбора восприятия зависит и путь и направление.

благодарный сын хочет быть достойным своего отца и ведет себя соответственно.

это в корне отличается от того, как ведет себя раб в страхе перед наказанием и с надеждой на спасение.

 

Только сам человек сможет лучше всех понять свой текущий уровень развития и никто не определит этот уровень лучше него самого...

эта фраза многое говорит о вашем текущем уровне )

[Агент 007]

"господин - раб, создатель - творение, Отец - Сын."

Ну, вы по парам определили. Святой Дух в каком месте в первых двух парах?)

 

Я этот вопрос очень люблю изучать. Мне интересен подход психоаналитический, вернее, аналитический, по Юнгу:

 

"В качестве психологического символа Троица означает, во-первых, омоусию или единосущность трехступенчатого процесса, который надлежит рассматривать как происходящий в индивиде бессознательный процесс созревания. В этом плане три ипостаси суть персонификации трех фаз закономерного и инстинктивного психического события, которое всегда выказывает тенденцию выражаться в форме мифологем и ритуальных практик, как-то: инициация по достижении половой зрелости и посвящение в мужчины, обряды, связанные с рождением, свадьбой, болезнью, войной и смертью. Как показывает уже древнеегипетская медицина, мифы и ритуалы обладают психотерапевтическим значением - обладают им еще и сегодня."

​Попытка психологического истолкования догмата о Троице

[Alfa Jocker]

Ну, вы по парам определили. Святой Дух в каком месте в первых двух парах?)

Дух самое загадочное и безформенное слово в религии.

с ним сложно выстроить взаимоотношения )

его зачастую вообще не воспринимают отдельно от Творца.

 

​Попытка психологического истолкования догмата о Троице

папа, мама, я.

вот вам еще одна попытка толкования.

Отец Небесный, Мать Земля и воплощенный Дух.

[Chapayskiy]

 

Чапайский, скажите-ка, а как вы относитесь к юродивым?) Я лично не мог долго определить, как к ним относится. Двоякое чувство

 

 Непростой вопрос. )

 

Во-первых и наверное прежде всего, всему есть право иметь место под луной и юродивые в этом ничем не отличаются от всех остальных.

 

Во-вторых, смотреть стоит на то, "горькой судьбы удел" юродство или же профессия. А в наш век перемен так одно сплошное раздолье, как для первых, так и для вторых.

 

В-третьих, само по себе юродство, как один из отличительных признаков "выпадения" человека из обывательского социума, может даровать, как способность воспринимать многое из того, что не доступно для восприятия и осознания человеку в здравом уме и при светлой памяти с одной стороны, так и свойство к максимальному упрощению мировосприятия и мироотношения, что иным словом обозначается, как дегенерация, с другой.

 

ЗЫ: Конечно, это не одно и то же, но как и с гениальностью, юродство стоит рассматривать на частных примерах, но не как обобщенное явление.

[Ingochka]

резкими ? )))

да вы тупо оскорбляете людей, которые не верят, называя их недоумками.

и после этого говорите о состоянии сердца и небесном царстве...

Ну должен же быть некий форумный противовес атеистам ))