И в чем разница?

[Алексей Владимирович]

На инстинкты списывают?)

нет, канешна, что за глупости?!)

вот, именно так, видимо, большинство и воспринимает психофизиологию.

потому споры ни о чем)

[Чебурашкин]

да

спрашивай)))    

 

про мстю давай)

[ДиКош]

"сила воли" тоже нет термина, есть произвольность процессов, да это тоже физиология.

Назови как удобнее, но я осознанно, именно по своему желанию - умею это делать, даже на пари :)

[яТоня]

про мстю давай)

написала

месть - это самосуд 

[Гость Тео]

нет, канешна, что за глупости?!)

вот, именно так, видимо, большинство и воспринимает психофизиологию.

потому споры ни о чем)

Внесите луч света в тёмное царство. Расскажите, в чем суть.

[ДиКош]

не могу тебе ответить за Бога - у Него и спроси 

Увы, телефонную трубку не берет.....:)

[яТоня]

Увы, телефонную трубку не берет..... :)

тариф поменяй 

[ДиКош]

тариф поменяй 

Наука не позволяет :). А если к теме: негодяя, который много зла людям сделал - наконец трамвай переехал. Люди решили - воздалось ему Богом по "заслугам", у людей есть основания так думать?

[космос]

Месть, возмездие и наказание.

Синонимы, по большому счёту.

По-крайней мере, в русском языке.

Если первый термин воспринимается, как правило, в негативном ключе, то второму и третьему термину стереотипно приклеивают прилагательные: благородное, справедливое, заслуженное....

 

Это как разведчик и шпион.

Суть одна, а смысловые оттенки - практически на разных полюсах.

Кто-нибудь может внятно объяснить такой парадокс?

ну тема не хитрая.. достаточно заглянуть в гугл и вот тебе все ответы..

но пару слов все же скажу..

- МЕСТЬ, - Намеренное причинение зла с целью отплатить за оскорбления, обиды и т. п

- ВОЗМЕ́ЗДИЕ -  Отплата, кара за преступление, за зло

- Наказание, - Мера воздействия на того, кто совершил проступок, преступление.

 

и вот вроде бы и все.. если бы не пару моментов..

1. реванш - рева́нш (франц. revanche — отплата, возмездие), отплата за поражение, за проигрыш; повторная борьба, предпринятая с целью взять верх над победившим противником.

и тут мы видим уже пересечения и с местью и с возмездием и с наказанием..

напрашивается вывод о не совершенстве нашего языка..

2. "теперь я превзойду его".. это уже из теории когнитивного диссонанса

здесь обобщающим элементом выступает травма

 

какой вывод?

думаю, что вывод лежит в психологической плоскости во всех случаях..

[Алексей Владимирович]

Назови как удобнее, но я осознанно, именно по своему желанию - умею это делать, даже на пари :)

я не удивляюсь, Бо, этому можно обучаться)

 

Внесите луч света в тёмное царство. Расскажите, в чем суть.

42

[Чебурашкин]

написала

месть - это самосуд 

 

и всё?! 

а про то, что так закрывают гештальты, что она сладка, про графа Монте Кристо...

чё я тебе, как суфлёр, подсказывать вынужден?

[ДиКош]

я не удивляюсь, Бо, этому можно обучаться)

Так меня и научили - послать нафиг физиологию и ей рулить самому :)

[Гость Тео]

ну тема не хитрая...

какой вывод?

думаю, что вывод лежит в психологической плоскости во всех случаях..

Неудивительный вывод. Все лежит в психологической плоскости. В физиологической плоскости лежит только уставшее от ежедневных напрягов тело.

[Алексей Владимирович]

Так меня и научили - послать нафиг физиологию и ей рулить самому :)

не, Бо, ты всего лишь используешь физиологические механизмы. можно воздействовать препаратами, можно обучаться делать это произвольно, но это всё физиология. а ты поменьше якай, Бо. ты, это всего лишь поле актуальных автоматизмов, как и я, и все остальные))

[ДиКош]

не, Бо, ты всего лишь используешь физиологические механизмы. можно воздействовать препаратами, можно обучаться делать это произвольно, но это всё физиология. а ты поменьше якай, Бо. ты, это всего лишь поле актуальных автоматизмов, как и я, и все остальные))

Так я и не считаю себя чем-то выдающимся, меня этому просто научили :). Но мне сложно свести всю мою деятельность только к физиологии, ну пришла мне светлая мысль, когда я заседал на толчке - это тоже физиология? 

И кстати, Док, спорный сюжет, но что ты скажешь по-поводу:)

[космос]

Неудивительный вывод. Все лежит в психологической плоскости. В физиологической плоскости лежит только уставшее от ежедневных напрягов тело.

так то да..

можно лишь сказать, что у мести и возмездия есть общее.. это травма

у наказания могут быть несколько истоков..

это и травма, и родительское программирование (сценарий) и признаки унитарной реальности..

 

в общем капаца можно конеш..

но это кому интересно..

 

лично у меня киношка..

[Гость Тео]

так то да..

можно лишь сказать, что у мести и возмездия есть общее.. это травма

 

лично у меня киношка..

А по-мне так травма - это отмазка. И нифига нельзя сказать, что у мести и возмездия есть общее. Месть вызвана желанием ответить на раздражитель любой ценой, дабы заглушить взбунтовавшееся чувство справедливости (не всегда адекватное). А возмездие - это справедливая кара. Взвешенная, эквивалентная и дозированная. А, и действенная. Да.

Киношка - удобный домик)

[Red_Рыжая]

только в первом варианте "месть" очевидно представляется и объект мщения и мстящий, потому и происходит двойственность восприятия (можно примерить на себя модель мстителя и/или модель мишени, с получением эмоциональной оценки значимости ситуации).

в выражениях "возмездие" и "наказание" неоднозначное понимание объекта воздействия, потому и воспринимаются более нейтрально.

я так думаю.

Ну отчего же...

На мой взгляд, человек , решившийся на возмездие или на наказание отлично представляет цель.

Но Вы правы , возмездие и наказание эмоционально окрашено в русском языке иначе.

Позитивнее что ли, если так можно выразиться.

шо, опять про мстю? )

кто о чём, а вшивый о бане (с)

Трубадуров, кто о чем, а Вы опять и на манеже.

Опять преследуете преследователей и клеймите клеймителей?)))

[Алексей Владимирович]

Так я и не считаю себя чем-то выдающимся, меня этому просто научили :). Но мне сложно свести всю мою деятельность только к физиологии, ну пришла мне светлая мысль, когда я заседал на толчке - это тоже физиология? 

И кстати, Док, спорный сюжет, но что ты скажешь по-поводу :)

да я не про "выдающимся", а про то, что " я" тоже объект изучения физиологов и канешн используются знания и опыт и психологии, и лингвистики, и программирования... 

про толчок тоже можно объяснить, канешн)

 

а что мне сказать про сюжет, Бо?

[Red_Рыжая]

да и ты в своем репертуаре))

Он на мне зафиксированный пожизненно)

Вот такая сука -любовь бывает))

та я ж не против. )

а вааще хорошо склеротикам, можно кадый день обсуждать одно и то-же, и каждый день как в первый раз - столько новой информации, ярких эмоций...

 

А можно ржать , когда палец показывают.

Говорят, это новый метод определения интеллекта в психиатрии.))

Месть подразумевает действия, чел оторвал жопу от дивана, взял ружо, нашел диспетчера и бахнул.

Возмездие предполагает пассивную позицию алчущего мести. Не отрывал жопу от дивана, не брал ружо, а включил телик и узнал, что диспетчера бахнули, пошел накатил за справедливое возмездие.

В смысле, возмездие происходит без участия заинтересованных лиц?

В стиле , карма прилетела?

[ДиКош]

про толчок тоже можно объяснить, канешн)

 

а что мне сказать про сюжет, Бо?

Док, да я сам чё хошь могу объяснить, да еще усы важно наморщить :), только понять (а не просто объяснить) почему-то очень хочется :)

 

Сказать, что ты сам думаешь о состоятельности оконцовки. 

Он на мне зафиксированный пожизненно)

Вот такая сука -любовь бывает))

 

"Любовь, скажут - зла, полюбишь и козла,

Козла, скажу я вам - любите сами"! (С) Тимур Шаов "Хиппи" 

[Red_Рыжая]

ну тема не хитрая.. достаточно заглянуть в гугл и вот тебе все ответы..

но пару слов все же скажу..

- МЕСТЬ, - Намеренное причинение зла с целью отплатить за оскорбления, обиды и т. п

- ВОЗМЕ́ЗДИЕ -  Отплата, кара за преступление, за зло

- Наказание, - Мера воздействия на того, кто совершил проступок, преступление.

  ..

Везде очевидное пересечение смыслов.