"Педофобия"?

[Джефф]

8 часов назад, Zora сказал:

Разбазаривание означает напрасные траты, пускание на ветер чего-либо.

И нарушение границ и спокойствия граждан. Прежде всего именно это. Нам просто сказки рассказывают (учат деньги считать), что всё от денег зависит.

8 часов назад, Zora сказал:

Иммигранты вносят свой вклад в экономику и другие сферы страны,

Лукашенко вчера на саммите так и сказал Европейцам - что они там разосрали (на Ближнем Востоке) теперь из-за этого беженцы бегут в Европу. Ничего они не вносят, они переезжают на готовое. Мне одна женщина из Германии объясняла, что они едут за социалкой, которая ещё сохранилась в двух европейских странах. С коренного населения дерут налоги, чтобы это караван сарай содержать. Боятся нефтяные поля потерять на Ближнем Востоке, и в Африке.

СССР когда-то тоже с такой проблемой дело имел, и чтобы страны Варшавского договора не снюхивались с Западом и США, вынужден был от своих отрывать, чтобы там аппетиты инфантилов удовлетворить, которые свободы захотели. Чтобы они не майданили.

8 часов назад, Zora сказал:

И что для тебя означает "мощь страны"?

Военная мощь, способность защитить границы, и также проявлять агрессию к другим государствам. Сейчас поэтому и следят сверхдержавы, чтобы без их ведома нигде такой новой армии не образовалось, способной как в 30-е года прошлого века послать всех на три буквы, и прямо заявить о своих амбициях.

Для примера Крым. Там же долгие годы шла политика разбазаривания украинской армии, чтобы в последствии иметь возможность его взять. По другому там бы мясо было. Да Путин бы и не сунулся туда.

[Zora]

16 часов назад, Джефф сказал:

Да можно просто не разрешать

Просто?

16 часов назад, Джефф сказал:

девушкам за кого попало замуж выходить

А почему только девушкам? До женской эмансипации в принципе не только девушки подвергались брачным ограничениям, парни тоже - часто решали родители. Причем в каких-то случаях отбором невест занималась персонально мать - женщина. По крайней мере так часто указывается про всяких престолонаследников, что мать смотрела им невест и выбирала.
Даже в древности не было такой дискриминации, какая из тебя прет И ты еще хочешь, чтобы тебя не дискриминировали. Ты слышал, что надо к другим относится так, как хочешь к себе? 

16 часов назад, Джефф сказал:

Это всё из эмансипации женщин идёт.

Не надо во всем винить эмансипацию, она не просто упала с неба, а базируется на развитии общества, на том, что люди поумнели. От того, что поумнели - повысились потребности, этим потребностям теперь нужны другие условия контроля.

16 часов назад, Джефф сказал:

Это компенсаторное поведение.

Эротомания.

Почему ты во всех проявлениях ищешь какие-то психические дефекты? В твоей картине мира вообще существует поведение, обусловленное простыми желаниями, а не сверх-идеями?

16 часов назад, Джефф сказал:

Если он не гомосексуал и нет перверзий, то препятствуют.

Повторяю, пропускной функции ничего не препятствует. 
Ты же взял текст о том, что физиологические сексуальные функции женщины от ее психологических состояний не зависят. Не то, что у мужчины - либо не встанет, либо не кончит. И делаешь из этого дичайший вывод, что женщина в сексе всегда насилуется и не может быть иначе.
Отверстие мужчины тоже не защелкивается подобно тому, как вянет незаинтересованный пенис. Мужчина сам либо препятствует, либо нет. И женщина так же - либо препятствует мужской инициативе, либо нет. Только женщина физически слабее и может не справиться или сдаться, чтобы хуже не стало. Так же в случаях когда у нее нарушено понимание своих каких-то границ, она запугана, ей внушили какую-то сексуальную повинность, то может отдаться под психологическим давлением. И если мужчина гипотетически оказывается в аналогичном состоянии, поступит так же. И это будет изнасилованием. Но вообще положительно ответить на чужую инициативу - это не всегда значит подвергнуться изнасилованию, чаще это просто значит, что человека заинтересовала эта инициатива.

16 часов назад, Джефф сказал:

И нарушение границ и спокойствия граждан.

При нормально организованной иммиграции у нормальных граждан ничего не нарушается. Я всю жизнь окружена иммигрантами, как хорошо ассимилированными, так и не очень. И это никогда не нарушало моих границ и спокойствия. 

 

16 часов назад, Джефф сказал:

Мне одна женщина из Германии объясняла, что они едут за социалкой, которая ещё сохранилась в двух европейских странах. С коренного населения дерут налоги, чтобы это караван сарай содержать.

Я уже сказала, что нужно продумывать условия во избежание беспорядка. Такие условия неправильные, но это не имеет отношение к либерализму, широким взглядам или особенностям женского поведения. Это просто конкретные промахи конкретных управителей. А ты постоянно ищешь взаимосвязи там, где их нет.

[Джефф]

6 часов назад, Zora сказал:

Просто?

Да. Уйти от сегодняшнего псевдогуманизма и прочих "свобод личности", и повысить на законодательном уровне критерии брачной зрелости. А то тут они вроде гуманисты - разрешают жениться в 18, и замуж выходить в 16, а потом дерьмо социально незрелых браков разгребайте сами.

7 часов назад, Zora сказал:

Ты слышал, что надо к другим относится так, как хочешь к себе? 

Это пустая болтовня. Я радикал.

7 часов назад, Zora сказал:

Не надо во всем винить эмансипацию, она не просто упала с неба, а базируется на развитии общества

Да. Там речь об улучшении жизненных стандартов, которые и стали почвой для эмансипации. Но мне кажется в большинстве случаев никаких стандартов нет, и женщина просто остаётся с этими лозунгами независимости, ни о какой реальной экономической независимости речи быть не может. Одни права.

7 часов назад, Zora сказал:

Почему ты во всех проявлениях ищешь какие-то психические дефекты? В твоей картине мира вообще существует поведение, обусловленное простыми желаниями, а не сверх-идеями?

Я от такого подхода давно ушёл. Использую те знания, что сейчас есть. Тем более сами психиатры говорят - что здоровых нет, есть необследованные. У каждого можно найти психические отклонения, которые обычно вкладываются в рамки психической вменяемости.

7 часов назад, Zora сказал:

Повторяю, пропускной функции ничего не препятствует. 
Ты же взял текст о том, что физиологические сексуальные функции женщины от ее психологических состояний не зависят.

"Несмотря на то, что у женщин сексуальные нарушения встречаются гораздо чаще чем у мужчин, обращаются за сексологической помощью они редко. По-видимому, это обусловлено внешне пассивной ролью женщин в половом акте: в отличие от мужчин, выпадение любого сексуального компонента у которого, сказываясь на эрекции, делает половой акт невозможным, большинство сексуальных расстройств женщины, за исключением вагинизма, не только не лишает ее формальной возможности участвовать в коитусе, но и не отражается на прокреативной функции. Однако, вопреки этой кажущейся устойчивости полового функционирования женщины, в действительности ее сексуальность отличается повышенной избирательностью и большей хрупкостью в самых интимных внутренних механизмах."

(с) Общая сексопатология. 1977 г

 

"Основные особенности женской сексуальности в отличие от мужской следующие.

1. Большинство сексуальных расстройств не препятствуют интимной близости женщины.

2. Женская сексуальность отличается большей психологичностью, что обусловливает значительную индивидуализацию различных оттенков сексуальных переживаний и сексуального поведения женщины.

3. В динамике становления полового сознания у женщин отмечается тенденция к "застреванию" в эротической фазе, причем у многих женщин пробуждение сексуального компонента либидо и возможность переживать оргазм не наступают вообще.

4. Если переживание оргазма у юноши в норме всегда связано с периодом полового созревания, то у представительниц женского пола возникновение оргазма иногда оказывается смещенным либо на более ранние периоды жизни, либо (гораздо чаще) на периоды, следующие за началом регулярной половой жизни.

5. Если эрогенные зоны мужчины в основном локализованы в области половых органов, то у женщин экстрагенитальные эрогенные зоны играют значительно большую роль, а иногда даже доминируют над генитальными в процессе нарастания возбуждения.

6. Ведущую роль в формировании полового поведения женщины играет не сексуальное либидо, т. е. стремление к половому акту, а эротическое, тесно связанное с оценкой личностных качеств сексуального партнера.

7. Сексуальное удовлетворение у женщин менее тесно связано с оргазмом, чем у мужчин. Так, при глубокой взаимной привязанности супругов женщина может вполне довольствоваться satisfactio sine orgasmo (удовлетворение без огразма) в течение многих лет. Даже при достаточном сексуальном опыте в условиях пробудившейся сексуальности часть половых актов завершается без наступления оргазма у женщины, и если при этом отсутствуют признаки фрустрации и эмоциональной неудовлетворенности, нет оснований относить подобные случаи к патологии.

8. В отличие от мужского женский копулятивный цикл (от "копуляция" - половое сношение) не имеет финальной рефрактерной стадии, необходимой мужчине для накопления зрелых сперматозоидов в эякуляте. Эволюционная логика женского сексуального поведения в качестве реципиента оплодотворяющего начала предполагает максимальное использование копулятивного цикла для наступления беременности, т. е. обеспечивает возможность непрерывной серии копулятивных (совокупительных) циклов."

(с)Сексопатология.Справочник: Основные проявления нормальной сексуальности у женщин.1990 г

 

[Джефф]

7 часов назад, Zora сказал:

И делаешь из этого дичайший вывод, что женщина в сексе всегда насилуется и не может быть иначе.

Не совпадают обычно сексуальные желания.

7 часов назад, Zora сказал:

При нормально организованной иммиграции у нормальных граждан ничего не нарушается.

Это тоже болтовня. На деле  прагматичней закрыть границы, и ужесточить отбор тех, кто въезжает в страну.

7 часов назад, Zora сказал:

Я уже сказала, что нужно продумывать условия во избежание беспорядка.

Я бы закрыл границу, и ничего не надо было бы придумывать.

[Zora]

02.11.2018 в 19:34, Джефф сказал:

Да. Уйти от сегодняшнего псевдогуманизма и прочих "свобод личности", и повысить на законодательном уровне критерии брачной зрелости.

Ты фактически говоришь, что попытаться контролировать личную жизнь всех граждан будет проще, чем распространять сексуальное образование. По-моему ты запутался.

02.11.2018 в 19:34, Джефф сказал:

Это пустая болтовня. Я радикал.

Это не пустая болтовня, а залог порядка и спокойствия в обществе. Как ты можешь быть радикалом, если у тебя даже осмысленных взглядов нет, только набор противоречивых штампов...

02.11.2018 в 19:50, Джефф сказал:

Я бы закрыл границу, и ничего не надо было бы придумывать.

Отказ от многих возможностей тупо из-за страхов и неуверенности.

02.11.2018 в 19:50, Джефф сказал:

Не совпадают обычно сексуальные желания.

Критерий добровольного секса - это совпадение сознательных желаний. 
Здесь не надо думать о сексуальном, надо думать о насилии.
Ты можешь отличить находишься ли в помещении добровольно или тебя удерживают?
Даешь ли деньги добровольно или тебя вынуждают, шантажируют?
В сексе все так же.

02.11.2018 в 19:34, Джефф сказал:

У каждого можно найти психические отклонения, которые обычно вкладываются в рамки психической вменяемости.

Найти может быть и можно, но это не обязано быть каждое отклонение, которое всплывает у тебя в голове по ассоциации на какую-то фразу или слово.

[Джефф]

05.11.2018 в 00:07, Zora сказал:

Ты фактически говоришь, что попытаться контролировать личную жизнь всех граждан будет проще, чем распространять сексуальное образование. По-моему ты запутался.

Да не личную жизнь, а критерии  брачной зрелости повысить, и тогда те кто это нарушает тупо сами попадают в неприятности, нарушая закон.

Например - нет у тебя ничего кроме либидо, значить и не имеешь право жениться и еба.....ся.

05.11.2018 в 00:07, Zora сказал:

Это не пустая болтовня, а залог порядка и спокойствия в обществе.

Залог порядка - это способность власти к радикальным мерам.

05.11.2018 в 00:07, Zora сказал:

Отказ от многих возможностей тупо из-за страхов и неуверенности.

Какие возможности... Там тупо оказались перед фактом исполнять своё же законодательство, в котором говорилось, что страны ЕС должны принимать беженцев.

05.11.2018 в 00:07, Zora сказал:

Критерий добровольного секса - это совпадение сознательных желаний. 

Ну так этого не бывает обычно. Обычно кто-то не очень настроен (чаще женщина), и вступает в контакт из вежливости.

05.11.2018 в 00:07, Zora сказал:

Ты можешь отличить находишься ли в помещении добровольно или тебя удерживают?

Например на работе меня удерживают - страхами, что я останусь без работы и средств к существованию.

[Zora]

07.11.2018 в 02:10, Джефф сказал:

Да не личную жизнь, а

Например - нет у тебя ничего кроме либидо, значить и не имеешь право жениться и еба.....ся.

Секс - это и есть личная жизнь. А брак - это чисто ритуальная формальность.

07.11.2018 в 02:10, Джефф сказал:

нет у тебя ничего кроме либидо, значить и не имеешь право

Ты сейчас говоришь о материальной базе для деторождения. А когда я сказала о необходимости всесторонней информации о сексуальной жизни, я имела в виду вопросы касающиеся только аспектов сексуальной жизни - психологических, социальных, физиологических, этико-нравственных. Это не относится к вопросу о содержании детей, да и я не заметила, чтобы такая проблема остро стояла и кого-то еще беспокоила, кроме тебя.

07.11.2018 в 02:10, Джефф сказал:

Залог порядка - это способность власти к радикальным мерам

Нет. Если радикальные меры не устраивают народ, это напрямую ведет к беспорядкам. Лучший залог порядка - это правильные морально-этические нормы в обществе, которые хорошо прививаются с детства и поддерживаются общественным мнением, такие как "не делай другому того, что не хотел бы себе" и т.п. 

07.11.2018 в 02:10, Джефф сказал:

Какие возможности... Там тупо оказались перед фактом исполнять своё же законодательство, в котором говорилось, что страны ЕС должны принимать беженцев.

Если там что-то получилось тупо, это еще не значит, что вся иностранная культура и человеческий ресурс - это тупо. 

07.11.2018 в 02:10, Джефф сказал:

Ну так этого не бывает обычно. Обычно кто-то не очень настроен (чаще женщина), и вступает в контакт из вежливости.

Из вежливости - это необычно

07.11.2018 в 02:10, Джефф сказал:

Например на работе меня удерживают - страхами, что я останусь без работы и средств к существованию.

Серьезно? У тебя на работе происходит реальное психологическое насилие? Работодатель постоянно запугивает тебя словами о том, что на другую работу тебя никто не возьмет, что ты ничего сам не сможешь, что он - твоя единственная надежда в этом мире на какое-то сносное существование?
В норме такого не происходит, никто не удерживает насильно. Хочешь - иди на другую работу, хочешь - создай свой бизнес, хочешь - найди себе спонсора. Само по себе то, что твои потребности определяют тебе необходимость в источнике средств для их удовлетворения - не является чьим-то насилием. 

[Джефф]

9 часов назад, Zora сказал:

Секс - это и есть личная жизнь. А брак - это чисто ритуальная формальность.

И то и другое к личной жизни относится.

9 часов назад, Zora сказал:

Ты сейчас говоришь о материальной базе для деторождения.

Для создания семьи. Если её нет, то и не надо про сексуальную жизнь никого информировать.

9 часов назад, Zora сказал:

Нет. Если радикальные меры не устраивают народ, это напрямую ведет к беспорядкам.

Вот именно, что надо уметь управлять народом. Если надо, то и на крайние меры идти. Нельзя идти на поводу у так называемого "общественного мнения". Это скорее всего никакое не мнение, а происки оппозиции.

9 часов назад, Zora сказал:

Лучший залог порядка - это правильные морально-этические нормы в обществе, которые хорошо прививаются с детства

Силовые структуры лучше эту проблему могут решать.

9 часов назад, Zora сказал:

такие как "не делай другому того, что не хотел бы себе" и т.п. 

Это ненадёжно.

9 часов назад, Zora сказал:

Если там что-то получилось тупо, это еще не значит, что вся иностранная культура и человеческий ресурс - это тупо. 

Не поверю, что Европе не хватает арабов, и прочих беженцев игил.

9 часов назад, Zora сказал:

Из вежливости - это необычно

Ну чтобы партнёра удержать.

 

9 часов назад, Zora сказал:

Серьезно? У тебя на работе происходит реальное психологическое насилие?

Оно обычно невидимо висит в воздухе. Иногда бывает и прямо угрожают.

9 часов назад, Zora сказал:

Работодатель постоянно запугивает тебя словами о том, что на другую работу тебя никто не возьмет,

Да. Говорит, что за воротами очередь стоит желающих у него поработать.

9 часов назад, Zora сказал:

Хочешь - иди на другую работу, хочешь - создай свой бизнес, хочешь - найди себе спонсора.

Оставлю из этого только слово "хочешь".

[Zora]

09.11.2018 в 18:59, Джефф сказал:

И то и другое к личной жизни относится.

Замечательно. Значит, ты со мной в этом согласен. Так что ты собирался там контролировать?

09.11.2018 в 18:59, Джефф сказал:

Для создания семьи. Если её нет, то и не надо про сексуальную жизнь никого информировать

Так сексуальная жизнь начнется и без информации. Она сама собой начинается у людей, как и у всех видов. Но люди отличаются тем, что могут овладеть информацией для управления своей сексуальной жизнью, чтобы в результате было не как у животных, а как у разумных людей.

09.11.2018 в 18:59, Джефф сказал:

Силовые структуры лучше эту проблему могут решать.

Что представляют из себя силовые структуры? Откуда они берутся? Чем они руководствуются, кем управляются и почему? Мне можешь не отвечать, сам подумай над этим.

09.11.2018 в 18:59, Джефф сказал:

Это ненадёжно.

Общественная мораль надежнее закона, это факт. 

09.11.2018 в 18:59, Джефф сказал:

Не поверю, что Европе не хватает арабов, и прочих беженцев игил.

Любой человек имеет потенциал какой-то пользы для государства.

09.11.2018 в 18:59, Джефф сказал:

Да. Говорит, что за воротами очередь стоит желающих у него поработать.

Эта фраза говорит о том, что рабочее место востребовано и ты волен освободить его, а не о том, что ты больше нигде не востребован и должен терпеть. Может быть ты просто сам себя накручиваешь, своими собственными страхами. Но может быть и реальное насилие у тебя на работе происходит, как знать. В любом случае, насилие на работе не является нормой. И вообще насилие является преступлением.
У нас в детском саду даже кто-то все-таки стукнул на одну противную воспитательницу, которая не умела вежливо просить благотворительные средства на содержание садика, типа что вымогает деньги с родителей. Когда нормально просят, никто не обижается. А когда давят, требуют с выпученными глазами и грубым тоном - это уже нарушение границ.
В обществе большинство людей считают, что есть определенные границы между насилием и не насилием. Есть законы об этом. Ты не думал, что это не спроста? Ты думаешь, кто скорее всего заблуждается - ты один или все общество вокруг тебя?

[Джефф]

6 часов назад, Zora сказал:

Замечательно. Значит, ты со мной в этом согласен. Так что ты собирался там контролировать?

Возраст социальной и брачной зрелости.

6 часов назад, Zora сказал:

Так сексуальная жизнь начнется и без информации.

Это под вопросом. Да, сейчас мы живём в обществе, где для детей легко доступна информация про секс, но бывает и по другому. Бывают и менее сексуально - озабоченные общества.

6 часов назад, Zora сказал:

Она сама собой начинается у людей, как и у всех видов.

Сексуальная жизнь считается социальным явлением. У всех видов социум по разному устроен.

6 часов назад, Zora сказал:

Но люди отличаются тем, что могут овладеть информацией для управления своей сексуальной жизнью, чтобы в результате было не как у животных,

Да. Я и предлагал повысить критерии социальной зрелости для начала сексуальных отношений.

6 часов назад, Zora сказал:

Что представляют из себя силовые структуры? Откуда они берутся?

В норме они должны представлять власть. В патологии, дерьмократы могут внушать, что они должны служить народу страны.

6 часов назад, Zora сказал:

Общественная мораль надежнее закона, это факт. 

Закон и страхи надёжнее работают. Мораль - она не для всех, не на всех действует.

6 часов назад, Zora сказал:

Любой человек имеет потенциал какой-то пользы для государства.

Это нетрудно узнать поинтересовавшись уровнем безработицы в конкретных европейских странах, в которые бегут арабы.

6 часов назад, Zora сказал:

Эта фраза говорит о том, что рабочее место востребовано и ты волен освободить его, а не о том, что ты больше нигде не востребован и должен терпеть.

Нет. Это такая косвенная угроза, вариант обесценивания сотрудника.

[Джефф]

6 часов назад, Zora сказал:

Есть законы об этом. Ты не думал, что это не спроста?

Закон конкретность любит.

[Zora]

13.11.2018 в 00:00, Джефф сказал:

Возраст социальной и брачной зрелости.

Ты просто сам уже запутался. Ты сказал, что хочешь контролировать не личную жизнь, а вступление в сексуальную жизнь и в брак, потом сказал, что то и другое - личная жизнь. Ты сконцентрируйся и подумай как следует. На государственном уровне запрещать людям секс - бред. Подавляющая часть сексуальной активности не нацелена на рождение детей, люди предохраняются или в крайнем случае делают аборты. И заниматься сексом никто не сможет запретить. Тут даже большинство изнасилований безнаказанными остаются просто из-за того, что жертва не сообщает. А о добровольном сексе и подавно никто не пожалуется. Свидетелей при чьем-то сексе обычно нет. Теоретически осуществим запрет официального бракосочетания при недостатке средств, так люди и без него могут создавать семьи и некоторые так и делают уже сто лет как. Брак существует просто как ритуальная формальность и не влияет ни на что. А тем более, что если у людей всего хватает на семью с одним ребенком, у них же детородный потенциал этим не ограничивается. Они могут настругать в браке еще столько детей, чтобы сделать себя нищими и ходить попрошайничать потом. Кароче, ерунду говоришь. Тем более государству пока что не выгодно ограничивать рождаемость, наоборот пытаются помогать. Пособия, материнский капитал, для многодетных льготы. А уж сексуальную активность ограничивать... это вообще я не знаю, что должно случиться, чтобы встал такой вопрос.

13.11.2018 в 00:00, Джефф сказал:

Это под вопросом. Да, сейчас мы живём в обществе, где для детей легко доступна информация про секс, но бывает и по другому. Бывают и менее сексуально - озабоченные общества.

Повторяю, сексуальная жизнь начнется без информации, любой. Животные занимаются сексом без информации как-то, это природа. Информация нужна, чтобы контролировать сексуальную жизнь.

13.11.2018 в 00:00, Джефф сказал:

Сексуальная жизнь считается социальным явлением. У всех видов социум по разному устроен.

Ну, вот если ты изолируешь детей от информации, то у них будет свой социум, который будет устроен по своему. Он и так сейчас есть, но хотя бы более-менее пересекается со взрослым социумом и получает какие-то нормы оттуда. И нужно больше полезной информации детям, чтобы не росли как животные.

13.11.2018 в 00:00, Джефф сказал:

В норме они должны представлять власть. В патологии, дерьмократы могут внушать, что они должны служить народу страны.

Ты не в том направлении смотришь. Смотри сюда:
Рождается Вася, представитель народа. У него вся семья такие представители. Он проводит детство и юность в народе, смотрит вокруг. Думает, надо полезное дело делать и записаться в силовые структуры. Отсюда и берутся силовые структуры, которые представляют из себя много таких Вась. Прямо из народа. Это не машины, не роботы, не магическая супер-способность, которая просто нисходит с небес на представителей власти. Это люди со своими приоритетами. И если власть делает что-то, что не нравится народу, то у народа тоже появятся свои силовые структуры, из таких же Вась. Может быть даже из тех же самых. 

13.11.2018 в 00:00, Джефф сказал:

Закон и страхи надёжнее работают. Мораль - она не для всех, не на всех действует.

Общественная мораль определяет как будут соблюдаться законы, сколько людей будут нарушать или докладывать о нарушениях. Например, запретили курение в общественных местах, а люди по прежнему курят. Потому что общественная мораль не хочет ограничений в этом плане. Люди кооперируются и содействуют друг другу в осуществлении своих потребностей, этих людей очень много. То же самое с проституцией. Вот она как бы под запретом, но у нас прямо за домом есть проституцкий салон с вывеской, красивым экстерьером, который даже дает рекламу на стендах и вполне открыто оперирует. А когда общественная мораль против чего-либо, то оно практически не происходит, даже если это легально. Вот почему общественная мораль сильнее. Она по факту способна запретить то, чего не запрещает закон и разрешить то, что закон запрещает. И это больше соблюдается. Если даже мораль на кого-то и не действует, то это малый процент в сравнении с влиянием закона. Мораль гораздо влиятельнее закона на практике. 

13.11.2018 в 00:00, Джефф сказал:

Это нетрудно узнать поинтересовавшись уровнем безработицы в конкретных европейских странах, в которые бегут арабы.

Теперь выясняется, что ты не знаешь значения слова "потенциал".

13.11.2018 в 00:19, Джефф сказал:

Закон конкретность любит.

Ну да, и в законе стараются все продумать и учесть. Только при желании любую конкретику можно размазать пустой философией, как ты делаешь по поводу насилия. В случаях когда действительно сложно разобраться самому, можно у других спросить и есть специалисты, которые умеют все разложить по полочкам.

[Джефф]

4 часа назад, Zora сказал:

Ты просто сам уже запутался. Ты сказал, что хочешь контролировать не личную жизнь, а вступление в сексуальную жизнь и в брак, потом сказал, что то и другое - личная жизнь.

Да. Я собираюсь это контролировать критериями социальной зрелости для сексуальных отношений. То есть я не непосредственно сексуальное поведение буду контролировать, а условия для его возникновения.

4 часа назад, Zora сказал:

На государственном уровне запрещать людям секс - бред.

Статья будет за сексуальные отношения социально - незрелых. Как есть же за отношения с несовершеннолетними, и она работает. Что-то подобное будет и тут. Но пока не могу сказать конкретно - как это будет выглядеть.

4 часа назад, Zora сказал:

И заниматься сексом никто не сможет запретить.

Ну как нет, если многие хотели бы трахаться с малолетками, но боятся закона...

4 часа назад, Zora сказал:

Тут даже большинство изнасилований безнаказанными остаются просто из-за того, что жертва не сообщает.

Это случаи ухода от правосудия. Всегда есть процент таких. Моё общество тоже скорее всего в этом плане не получится идеальным.

4 часа назад, Zora сказал:

А о добровольном сексе и подавно никто не пожалуется.

На медосмотре можно узнать будет и сообщить в органы.

4 часа назад, Zora сказал:

Теоретически осуществим запрет официального бракосочетания при недостатке средств, так люди и без него могут создавать семьи и некоторые так и делают уже сто лет как.

Это проблемой у меня будет заниматься специальный отдел полиции.

4 часа назад, Zora сказал:

Брак существует просто как ритуальная формальность и не влияет ни на что.

Это ужасно - так считать.

4 часа назад, Zora сказал:

А тем более, что если у людей всего хватает на семью с одним ребенком, у них же детородный потенциал этим не ограничивается. Они могут настругать в браке еще столько детей, чтобы сделать себя нищими и ходить попрошайничать потом.

Будет система дотаций для нормальных семей.

4 часа назад, Zora сказал:

Тем более государству пока что не выгодно ограничивать рождаемость, наоборот пытаются помогать.

Вот тому государству, что сейчас в РФ, этим действительно лучше не заниматься. Откуда деньжата?

[Margana]

30.08.2018 в 23:03, Chapayskiy сказал:

Кстати, вопрос по теме: а существует ли женская педофилия? Представляется "типичный" педофил всенепременно мужиком и как-то не доводилось слышать о женской разновидности этой девиации.

Конечно существует. Знаю женщину, которой более 40, но мужчины ровесники ей вообще не нравятся, её привлекают исключительно моложе 20. Лучше ещё моложе, но всё же закон блюдет.

[Джефф]

4 часа назад, Zora сказал:

Повторяю, сексуальная жизнь начнется без информации, любой. Животные занимаются сексом без информации как-то, это природа. Информация нужна, чтобы контролировать сексуальную жизнь.

У человека по другому. У человека давно уже влечения не те, что у животных.

Вот информации про секс и не будет (по возможности). Не будет её, не будет раннего интереса у социально - незрелых.

4 часа назад, Zora сказал:

И нужно больше полезной информации детям, чтобы не росли как животные.

Сексуальную и исключим, потому как она в основном деструктивная, как и вообще все сексуальные влечения.

[Margana]

 

 

А за что их любить? 

Тут видео в инете есть, когда здоровый мужик напал на 10 летнюю девочку...она такая крошка, а он здоровый..хорошо женщина немного его отвлекала и девочка убежала..и ведь страшно.

 

А если так рассуждать, то давайте все свои движения создадут, что мелочиться то! Движение - педофилов, зоофилов, никрофилов и других ...-филов. А то бедные, тоже хотят, а их осуждают.

[Джефф]

4 часа назад, Zora сказал:

Рождается Вася, представитель народа. У него вся семья такие представители. Он проводит детство и юность в народе, смотрит вокруг. Думает, надо полезное дело делать и записаться в силовые структуры. Отсюда и берутся силовые структуры, которые представляют из себя много таких Вась. Прямо из народа. Это не машины, не роботы, не магическая супер-способность, которая просто нисходит с небес на представителей власти.

Этот Вася должен будет отказаться от своего прошлого, иначе силовик из него никакой получится. Если он не в состоянии этого сделать, то пусть идёт работает на завод.

4 часа назад, Zora сказал:

Например, запретили курение в общественных местах, а люди по прежнему курят. Потому что общественная мораль не хочет ограничений в этом плане.

Потому что это лёгкая форма наркомании. Здесь не моралью надо лечить.

4 часа назад, Zora сказал:

Люди кооперируются и содействуют друг другу в осуществлении своих потребностей, этих людей очень много.

Коррумпируются.

4 часа назад, Zora сказал:

То же самое с проституцией. Вот она как бы под запретом, но у нас прямо за домом есть проституцкий салон с вывеской, красивым экстерьером, который даже дает рекламу на стендах и вполне открыто оперирует.

У вас сейчас такое государство, что лишь бы налоги платили, а там что хочешь под прикрытием открывай. РФ в этом плане вообще не показатель. СССР не идеальный был, а эти и рядом не стояли.

4 часа назад, Zora сказал:

А когда общественная мораль против чего-либо, то оно практически не происходит, даже если это легально. Вот почему общественная мораль сильнее.

По существенным проблемам в РФ сейчас не дают митинги устраивать. Только по тем, что барин разрешил.

4 часа назад, Zora сказал:

Вот почему общественная мораль сильнее.

Говорят, на муслимские праздники в Москве, по ходу шествия даже рекламные билборды с девками поубирали...

4 часа назад, Zora сказал:

Мораль гораздо влиятельнее закона на практике. 

Сейчас сильно влияние мультикультурализма, особенно в столичных городах РФ. Морали при этом не бывает. Бывает кризис морали.

4 часа назад, Zora сказал:

Теперь выясняется, что ты не знаешь значения слова "потенциал".

Потенциал - это чётко известная возможность. Ты знаешь - какой потенциал у беженцев в Европу?

[Джефф]

4 часа назад, Zora сказал:

Только при желании любую конкретику можно размазать пустой философией,

Не в юриспруденции (если конечно формулировка закона не размазанная).

[Zora]

16.11.2018 в 21:26, Джефф сказал:

Моё общество

Твое общество невозможно. Ты ничего не понимаешь ни в обществе, ни как и что работает в нашем мире, ни даже слов, которые используешь или которые тебе говорят.

16.11.2018 в 21:46, Margana сказал:

А за что их любить? Тут видео в инете есть, когда здоровый мужик напал на 10 летнюю девочку...она такая крошка, а он здоровый..хорошо женщина немного его отвлекала и девочка убежала..и ведь страшно.

А если так рассуждать, то давайте все свои движения создадут, что мелочиться то! Движение - педофилов, зоофилов, никрофилов и других ...-филов. А то бедные, тоже хотят, а их осуждают.

Тут речи не было о насильниках. Изначально в теме рассматривалась ненависть к людям по факту наличия у них "филии", даже без намерения с их стороны о каком-либо воплощении сексуальных фантазий в реальность.

[Margana]

4 часа назад, Zora сказал:

Твое общество невозможно. Ты ничего не понимаешь ни в обществе, ни как и что работает в нашем мире, ни даже слов, которые используешь или которые тебе говорят.

Тут речи не было о насильниках. Изначально в теме рассматривалась ненависть к людям по факту наличия у них "филии", даже без намерения с их стороны о каком-либо воплощении сексуальных фантазий в реальность.

Насколько поняла тему, то смысл в том, что если к примеру, 20 летний не ровнодушен к 12 летней и она не против, то почему это карается законом и обвиняют в педофилии. Тут чуйства. 

Но все же ребенка легче склонить, чем взрослого, хотя и взрослые склоняются не плохо. А сколько ещё вообще отказать ни в чём не могут.

[Джефф]

7 часов назад, Zora сказал:

Ты ничего не понимаешь ни в обществе, ни как и что работает в нашем мире,

Работает по образу и подобию психической патологии правителей.

7 часов назад, Zora сказал:

Изначально в теме рассматривалась ненависть к людям по факту наличия у них "филии", даже без намерения с их стороны о каком-либо воплощении сексуальных фантазий в реальность.

Используется "проблема носителя контроля".

"При всей интимности сексуальных проявлений любое действие влюбленных совершается под неусыпным наблюдением так называемой референтной группы, (или группы социально значимых других), составленной не только из их современников, но и многих предшествующих поколений, определивших, что и как надлежит делать или не следует делать при интимном сближении. Носителями такого контроля являются сами влюбленные, а его инструментом - чувство стыда. В ходе исторического развития устанавливается определенная для данного человеческого сообщества система норм, которые каждый для себя считает обязательными. Нарушение этих норм вызывает возмущение и презрение не только у окружающих, но и у самого нарушителя, который как бы становится внутренним свидетелем и судьей собственных поступков. Ставится под удар его чувство собственного достоинства, страдающее от предполагаемого осуждения другими людьми (социально значимыми другими), незримо, но властно определяющими его честь и самоуважение."

(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г

Для истерии в обществе по этой теме, нужны две составляющие:

• социально значимые другие
• носители контроля

3 часа назад, Margana сказал:

Насколько поняла тему, то смысл в том, что если к примеру, 20 летний не ровнодушен к 12 летней и она не против, то почему это карается законом и обвиняют в педофилии. Тут чуйства. 

Правильно.

[Zora]

18 часов назад, Margana сказал:

Насколько поняла тему, то смысл в том, что если к примеру, 20 летний не ровнодушен к 12 летней и она не против, то почему это карается законом и обвиняют в педофилии. Тут чуйства. 

Да, это был один из поднятых в теме вопросов. Но просто вы ответили на изначальный вопрос "почему ненавидят педофилов?" - "а за что их любить?". А в изначальном вопросе не подразумевалось никаких насильников, нарушителей закона. Подразумевалось, что люди воспринимают педофилов таковыми по умолчанию из-за предвзятости. По идее педофилов можно любить за то же самое, за что любят и обычных гетеросексуалов, или по той же аналогии испытывать любое другое отношение.