АСТРОЛОГИЯ, ХИРОМАНТИЯ, ПАРАПСИХОЛОГИЯ ПРОТИВ РЕЛИГИИ

[RODS]

А сколько раз необходимо моделировать ситуацию "случайное падение в канализационный люк",чтобы по дороге домой - все же обходить люк стороной... !? А может "сломанная нога" это не реальность,а мной "придуманная модель" для "популярных описаний"?

А ведь миллионы лет назад "простейшим" для выживания в быстро - меняющихся условиях понадобились новые механизмы для успешного приспособления к среде. Кто сопротивлялся - тот выживал .Остальные вымирали.

Сегодня ,человек выживает - потому что "канализационные люки" обходит стороной почти на автоматизмах: для этого и появились механизмы сознания у высших животных ,чтобы отрабатывать свое поведение - доводкой, до успешных действий в быстро меняющихся условиях.

 

Мысль , это - поведенческая цепочка действий, основанных на автоматизмах.

По крайней мере ты попытался "популярно"( у тебя странные представления о популярном описании) описать. Что изменилось? Канализационных люков стало меньше?

 

А твоё определение мысли ваще супер - мысль это поведенческое действие. Хм-хм. Это как? А если мысль поведенческой цепочкой не разрешается , то это как бы и не мысль . У тебя загадочные "поведенческие цепочки действий"!

[blueberry]

По-моему это не совсем так. Церковь это Божье установление. Павел писал о том, кто может быть пресвитером, роль у них теперь действительно другая, они уже не предстоят Богу а являются просто организаторами служения. Но Бог движет церковь и институт священства никто не отменял. Если хотите попозже приведу тексты, об этом в Библии очень много написано.

Да, хотелось бы услышать о каких текстах вы говорите.

[Макрофаг]

А твоё определение мысли ваще супер - мысль это поведенческое действие. Хм-хм. Это как? А если мысль поведенческой цепочкой не разрешается , то это как бы и не мысль . У тебя загадочные "поведенческие цепочки действий"!

 

Ну вот RODS,теперь ты подходишь вплотную к пониманию - "сущность сознания" :clap_1:

 

"если мысль поведенческой цепочкой не разрешается" то значит ты столкнулся с новым, значимым только для тебя лично.

Теперь ты подбираешь наиболее подходящие,уже готовые и проверенные жизненным опытом - программы поведения для успешных действий. Теперь ты будешь отрабатывать - новое, и доводить поведение до автоматизмов. Постоянно корректируя поведение- действие,дорабатывая до успешного результата,который становится автоматизмом,и теперь даже может не осознаваться становясь - жизненным опытом.

Почему мысль - мгновенна? Да потому что мысль это - уже отработанный автомат,работающий в режиме - "механизмы опережающего действия "(замеченный еще Павловым.)

 

Завели мужики разговор "что на свете самое быстрое" и сидят спорят.

Один:

- Я думаю самый быстрый на свете это СВЕТ. Включишь и резко светло становится.

Другой:

- Неее! Я думаю самое быстрое на свете - это СЛОВО. Скажешь и поймать не успеешь.

Третий:

- Нет, я с вами не согласен. Самое, что есть наибыстрое на свете - это ПОНОС! Вот вчера, как скрутило мне живот, ни СВЕТ включить не успел, ни СЛОВА сказать.

 

 

А это для очень внимательного прочтения;

 

Сознание внешне можно наблюдать как постоянно меняющую границы область одной из активностей, с приходом новых впечатлений извне, что хорошо визуализируется аппаратными методами в виде пятен в мозге. Эта активность ассоциирует воспринимаемое в виде распознанных его элементарных и более сложных признаков с оценкой значимости и пусковыми переключателями возможных программ действий. По мере того, как это новое оценивается в плане возможных последствий и реакций, оно, в последующем, уже не вызывает переключение на себя фокуса осознания, становясь автоматизмом. Лишение восприятия нового (монотонность) или вообще лишение восприятия, делает невозможным осознание, остатки активности которого гасятся по закону развития сновидения. Поэтому любые попытки моделирования сознания без моделирования и нового в его восприятии, т.е. без включения в модель внешней среды, окажется в принципе безуспешными.

 

Вот теперь представь как япошки будут мысли отлавливать: -мысль еще можно сказать не сформировалась,а действие уже готово.

[Вовчик]

Вовчик, ты в начале пути. Поиски истины это хорошо. Возможно скоро сам придешь к ответам на все вопросы. Все что ты называешь бредом не противоречит религии а все религии берут начала от туда.

Та не, мне глубогко противны все эти вещи.

[plovec2001]

Та не, мне глубогко противны все эти вещи.

 

ты их замечаешь и они тебя волнуют это уже что то.

[ННН]

Вовчик

прости всю тему не читал ,но тебе отвечу ....ты наверное многие годы изучал хиромантию ,астрологию и т.д . и прошёл по этой дороге так далеко что смог сделать сей вывод ....назвать чушью то к чему ты не прикосался даже близко ,а знаешь что 200 лет назад не знали что такое телевизор и телефон? и еслиб кто то о этом стал говорить...попал бы из за таких как ты в психушку.Я не опровергаю того факта что мир переполнен желанием заработать и многие находят в разных учениях хорошую кармушку ...мы это знаем ....ты же можешь без истерик отделить "зерно от плевела" ? или тебе нужна помощь?

[Индиго]

Цитаты из Библии о науках, которые РПЦ объявила лженауками и подвергла остракизму. И в которые не верит

автор темы.

Апостол Павел говорил: «Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. Иная слава у Солнца, иная слава Луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе» Это точная астрологическая формулировка, "славой" в древности называли силу влияния планет ныне определяемую в баллах.

Он же:

1 Послание Коринфянам, гл15, ст.40 и 41. «Печать носят на себе звезды и планеты, и даже на руку человека Бог наложил печать, чтобы все знали о делах Его». Иначе говоря, с точки зрения апостола, Бог хочет, чтобы человек знал то, что ему предначертано судьбой.

 

Он же:

«Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать. …А кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение». 1 Послание Коринфянам, гл.14,ст.1-3.

7«Но каждому дается проявление духа на пользу. 8Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же духом, иному дары исцелений, иному чудотворения, иному пророчества, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. 11Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как ему угодно».1Послание Коринфянам, гл.12, ст. 7-11.

 

Фома Аквинский (1225-1274): «Отрицать влияние звезд – значит, отрицать царствие Божие и провидение Божие».

 

«И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для освещения Земли, для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так». КНИГА БЫТИЯ, гл.1, ст.14 и 15. Именно трактованием "ЗНАМЕНИЙ" и занимается астрология.

[Индиго]

Гиппократ: «Врач, не знающий астрологии, скорее дурак, нежели врач». Он изучал астрологию, обучал ее методам учеников. Первым применил гороскоп болезни – декумбитур.

 

Галилей «Методы врачевания»: «При диагностике и лечении болезней следует учитывать состояние неба, время года и конкретную местность». Его перу принадлежит книга « Прогнозы болезней по астрологии».

 

Парацельс писал, что «человек зависит от звезд потому, что имеет собственное звездное тело».

Вот что говорили об астрологии древние ученые и философы:

 

Геродот утверждал, что жрецы Египта наблюдали небесные явления на протяжении более 11 тысяч лет, начиная со времен первого фараона.

 

Порфирий (3в. до н.э.) и Симпликий (4в. до н.э.) утверждали, что наблюдения вавилонских жрецов восходят ко времени, отстоящему от нашего на 31 тыс. лет.

 

Иосиф Флавий полагал, что небесная премудрость покорилась вначале детям третьего сына Адама – Сифа, которые отличались острым умом, трудолюбием и настойчивостью в приобретении знаний. Предупрежденные дедом о грозящем потопе, когда мир погибнет от воды, они решили сохранить с трудом добытые знания для потомков и соорудили 2 колонны из кирпича и камня. На гранях каждой из колонн они запечатлели собственные знания: о себе, о звездах, Вселенной. По свидетельству Флавия, стихийному бедствию не удалось сокрушить их творение. Колонны еще при жизни Флавия возвышались в Сирии, сохраняя древние знания о небесах.

 

Кстати, о мосульманах:

 

Магомет предначертал в Коране рекомендацию, что следует заниматься благородным делом звездочетов. Следуя указаниям Магомета, арабы начали изучать астрологию.

 

Альбумазар (8-9вв) написал «Книгу тысяч» - трактат по мировой астрологии, где даны методы предсказаний на будущие века по великим соединениям планет.

 

Бируни (10-11вв) – ученый и мыслитель. В 1978г. в Ташкенте издали его астрологические сочинения.

 

Авиценна (10-11вв) – врач, ученый. Провел реформу календаря, который совершеннее, чем наш, Григорианский. Его работа «Астрологические вопросы» является единственной, которую не издали в нашей стране с формулировкой «Не представляет научной ценности».

 

Улугбек (15в) – правитель, ученый, внук Тимура. Составил карту звездного неба, содержащую координаты 1018 звезд, которые поразительно точны. «Религии развеиваются, как туман, царства разрушаются, но труды ученых остаются на вечные времена».

[Индиго]

Кстати, далеко не все ученые новейшего времени отрицают влияние звезд и планет на человека, особенно те, кто, прежде чем отрицать, дали себе труд изучить астрологию.

 

Экспериментально доказано влияние Луны, Солнца и др. планет на кровь. Состав крови меняется в результате вспышек на Солнце, затмений, магнитных бурь, повышения фонового уровня радиации.

 

Со времен Птолемея доказана зависимость кровотока от фаз Луны.

 

Научно установлено, что Солнечная система влияет на умственные способности человека, вызывая творческий подъем. Магнитные бури резко ухудшают состояние больных и ослабленных, гипертоников и сердечников.

 

Установлено, что рост и вес новорожденных тем меньше, чем больше пятен на Солнце.

Такая же зависимость и в отношении дорожных происшествий и землетрясений.

 

Альберт Эйнштейн: «Астрология – это самостоятельная наука. Она объясняет нам очень многое. Благодаря знакомству с ней я многому научился и многократно пользовался ею». Кстати, когда возник вопрос о памятнике Эйнштейну, то первым вариантом было его изображение с гороскопом в руках.

 

А.Л.Чижевский (1897-1964) «Земное эхо солнечных бурь»: «Мощные взаимодействующие силы исходят из космического пространства. Солнце, Луна, планеты и бесконечное число небесных тел связаны с Землею невидимыми узами. Движение Земли управляется силами тяготения, которые вызывают в воздушной, жидкой и твердой оболочках нашей планеты ряд деформаций, заставляют их пульсировать, производят приливы. Положение планет в солнечной системе влияет на распределение и напряженность электрических и магнитных сил Земли». Гл.1.

«…подавляющее большинство физико-химических процессов, разыгрывающихся на Земле, представляют собой результат воздействия космических сил, которые всецело обусловливают жизненные процессы в биосфере». Гл.1.

«Мне выпало счастье обнаружить целый ряд замечательных явлений соответствия между разными феноменами в больших массах и космическими факторами. Статистические исследования с несомненностью показали, что в те годы, в те месяцы и недели, когда электромагнитная и радиоактивная деятельность Солнца увеличивается, на Земле, на разных ее материках, в различных странах, увеличивается также число массовых феноменов, например, заболевания, смертность от разных причин и многое другое. Обнаруживается замечательное соответствие между солнечными и земными феноменами.

В то же время мы знаем, что периодическая деятельность Солнца – процесс не совсем самостоятельный. Есть основания думать, что он находится в определенной зависимости от размещения планет солнечной системы в пространстве, от их констелляции по отношению друг к другу и Солнцу… Исследования, проведенные с целью выяснения влияния планет на деятельность Солнца, дали вполне положительные результаты: в периодах солнечной активности обнаруживаются периоды планетных движений». Гл.1.

«В настоящий момент целый ряд астрономов придерживается той точки зрения, что, в то время как причину возникновения всех солнечных феноменов следует искать внутри Солнца, распределение их во времени и на поверхности светила можно приписывать влиянию планет… Можно считать, что Солнце является чутким прибором, отзывающимся на все изменения поля тяготения вследствие перемещения планет в пространстве». Гл.4.

 

Все измышления о несостоятельности или о вреде той же астрологии основаны на элементарном невежестве людей, ее никогда не изучавших. Достаточно спросить критика астрологии: "Вы изучали астрологию, может быть были на консультации у профессионального астролога?" Ответ один: "Нет". Все от невежества.

 

Помнится, Галлей (тот, кто открыл комету) обратился к Исааку Ньютону: "Как Вы можете серьезно относиться к астрологии?" На что Ньютон ответил: "Потому, что я ее изучал, а Вы - нет".

[Tonia]

Вот люди)) В Христа не верят, в Бога не верят, в звёзды полезли))

Никто никогда не сможет знать то что знает Бог...тем более по звёздам, а то что вы привели Индиго подтасовывая Библию к астрономии - ересь!

[ННН]

Вот это бред....Чем вам ещё бог запретил заниматься в носу ковырятся не запретил ? а сексом ? только по расписанию по понедельникам только орально по пятницам анально я читал это в библии , смотрите не перепутайте ...а то накажет потом вобще любить е сможете ))

[Леонид Л.В.]

ИМХО, разница между хорошей эзотерикой и религией в том, что первое можно проверить уже при жизни.

[Индиго]

Вот люди)) В Христа не верят, в Бога не верят, в звёзды полезли))

Никто никогда не сможет знать то что знает Бог...тем более по звёздам, а то что вы привели Индиго подтасовывая Библию к астрономии - ересь!

 

Вот люди)) В Христа не верят, в Бога не верят, в звёзды полезли))

Никто никогда не сможет знать то что знает Бог...тем более по звёздам, а то что вы привели Индиго подтасовывая Библию к астрономии - ересь!

 

Нда... Тонечка, и где же Вы видете подтасовку? Я ведь привела цитаты не откуда-нибудь, а из книги, на которую Вы постоянно ссылаетесь. Возьмите и проверьте. Стихи указаны.

 

Вообще, мне кажется у Вас какое-то избирательное восприятие. Зашоренность, что ли. B)

 

Я понимаю, что для Вас Библия - единственная правильная книга на свете, но нельзя же так ограничиваться. Расширяйте кругозор, хотя бы самую малость. Тогда, может быть, и Библию больше понимать будете, не просто (не обижайтесь) тупо приводить цитаты из нее.

 

Кстати, в качестве ликбеза:

 

Астрономия - это наука, изучающая космические объекты и явления.

 

Астрология - это наука, изучающая влияние звезд и планет на человека и Землю в целом.

 

Даже комиссии РПЦ, которая изучала астрологию пришлось признать, что астрологические методики работают, что астрология действительно является наукой, о чем в передаче "Православная энцилопедия" в феврале 2005 года поведал глава этой самой комиссии. Я видела эту передачу. Правда, летом того же года на соборе РПЦ астрология была признана лженаукой, потому что "если признать астрологию наукой, люди будут поклоняться планетам, а не Богу". Слава Богу, что церковь отделена от государства! По крайней мере, фанатики-невежды меньше способны тормозить развитие науки. И не только астрологии.

[Моше Дайана]

Астрология - это наука, изучающая влияние звезд и планет на человека и Землю в целом.

 

 

Астрология - это не наука, а разновидность гадательной магии, она не занимается исследованиями реальных физических взаимодействий космических и земных процессов (в отличии от астрономии и астрофизики).

 

Есть эффект Барнума, который объясняет феномен широкой популярности астрологических гороскопов, хиромантии и различных псевдонаук.

[tabo]

Всем доброго времени суток, уважаемые форумчане. Вот, решил поделиться с вами еще одним вопросом, волнующим меня. Последнее время в нашу мирскую жизнь прочно вросли такие понятия, как астрология, хиромантия, парапсихология, гадания, сказки про всяких приведений, экстрасенсов, сказки про ауру и еще много много всякой чуши несусветной

 

Брат то что ты привел есть черный ход в мир религии, никто не будет спорить что в человеке присутствует религиозный инстинкт.

[Индиго]

Астрология - это не наука, а разновидность гадательной магии, она не занимается исследованиями реальных физических взаимодействий космических и земных процессов (в отличии от астрономии и астрофизики).

 

Есть эффект Барнума, который объясняет феномен широкой популярности астрологических гороскопов, хиромантии и различных псевдонаук.

 

А Вы изучали астрологию? Судя по Вашему посту - нет. Иначе бы Вы не написали такую чушь, что астрология - это разновидность гадательной магии. B)

[Моше Дайана]

А Вы изучали астрологию? Судя по Вашему посту - нет. Иначе бы Вы не написали такую чушь, что астрология - это разновидность гадательной магии. B)

 

Все выводы астрологов не выдерживают никакой экспериментальной проверки. Достаточно было проведено экспериментов, показывающих несостоятельность астрологических предсказаний, несоответствия гороскопов действительности (при чем нет согласованности даже между астрологами - характеристики одних и тех же добровольцев, данные разными астрологами, сильнейшим образом расходятся между собой).

 

К тому же, не получено до сих пор ни одного ответа на вопросы (из энциклопедии, кстати):

 

1) если предположить, что планеты или какие-то другие астрономические объекты влияют на жизнь людей, то могут ли астрологи адекватно оценить силу этого влияния?

 

2) влияют ли все объекты (в том числе отдалённые звёзды, астероиды, вновь открываемые объекты типа квазаров, нейтронных звёзд и чёрных дыр) или только известные с давних времён ближайшие планеты?

 

3) и самое главное: зависит ли астрологическая сила воздействия от расстояния? (если таинственная астрологическая сила зависит от расстояния, то астрологи делают ошибку, не учитывая в прогнозах постоянные и значительные изменения расстояний между Землей и каждой из планет Солнечной системы. Если таинственная астрологическая сила не зависит от расстояния, то астрологи делают ошибку, не учитывая в прогнозах влияние квазаров, пульсаров, черных дыр и других удаленных космических объектов.)

 

 

При чем, наиболее продвинутые из астрологов уже перестали говорить о прямом влиянии звезд и разных планет на Землю --- по причине НЕЗНАЧИТЕЛЬНОСТИ этого влияния ( суммарное действие всех планет не может вызвать на Земле прилива выше 0,045 миллиметра. А их влияние на конкретное живое существо исказит его форму не более чем на размер одного атома;а влияние звёзд на нашу биосферу настолько мизерно, что никакие привычные масштабы с ним вообще не сопоставимы.). НО взамен - появились "магические заклинания", наподобие "звездных часов" и "космических ритмов". )))

 

Поэтому позиция естествознания справедлива, астрология — псевдонаучна, представляет собой разновидность гадательной магии, лишённой рационального содержания. Наука не занимается мистикой - методы прогноза есть там, где это действительно возможно; а где невозможно --- прямо об этом заявляет, не суля пустых надежд, как астрологи.

[tabo]

Гиппократ: «Врач, не знающий астрологии, скорее дурак, нежели врач». Он изучал астрологию, обучал ее методам учеников. Первым применил гороскоп болезни – декумбитур.

 

Галилей «Методы врачевания»: «При диагностике и лечении болезней следует учитывать состояние неба, время года и конкретную местность». Его перу принадлежит книга « Прогнозы болезней по астрологии».

 

Парацельс писал, что «человек зависит от звезд потому, что имеет собственное звездное тело».

Вот что говорили об астрологии древние ученые и философы:

 

Геродот утверждал, что жрецы Египта наблюдали небесные явления на протяжении более 11 тысяч лет, начиная со времен первого фараона.

 

Порфирий (3в. до н.э.) и Симпликий (4в. до н.э.) утверждали, что наблюдения вавилонских жрецов восходят ко времени, отстоящему от нашего на 31 тыс. лет.

 

Иосиф Флавий полагал, что небесная премудрость покорилась вначале детям третьего сына Адама – Сифа, которые отличались острым умом, трудолюбием и настойчивостью в приобретении знаний. Предупрежденные дедом о грозящем потопе, когда мир погибнет от воды, они решили сохранить с трудом добытые знания для потомков и соорудили 2 колонны из кирпича и камня. На гранях каждой из колонн они запечатлели собственные знания: о себе, о звездах, Вселенной. По свидетельству Флавия, стихийному бедствию не удалось сокрушить их творение. Колонны еще при жизни Флавия возвышались в Сирии, сохраняя древние знания о небесах.

 

Кстати, о мосульманах:

 

Магомет предначертал в Коране рекомендацию, что следует заниматься благородным делом звездочетов. Следуя указаниям Магомета, арабы начали изучать астрологию.

 

Альбумазар (8-9вв) написал «Книгу тысяч» - трактат по мировой астрологии, где даны методы предсказаний на будущие века по великим соединениям планет.

 

Бируни (10-11вв) – ученый и мыслитель. В 1978г. в Ташкенте издали его астрологические сочинения.

 

Авиценна (10-11вв) – врач, ученый. Провел реформу календаря, который совершеннее, чем наш, Григорианский. Его работа «Астрологические вопросы» является единственной, которую не издали в нашей стране с формулировкой «Не представляет научной ценности».

 

Улугбек (15в) – правитель, ученый, внук Тимура. Составил карту звездного неба, содержащую координаты 1018 звезд, которые поразительно точны. «Религии развеиваются, как туман, царства разрушаются, но труды ученых остаются на вечные времена».

 

 

все это идет в прах словами Священного Писания:

14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;

15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.

16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;

17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,

18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.

видно что космос видимая его часть это всего лишь коммунальное хозяйство.

 

 

Кстати о Мусульманах, если бы Магомет был грамотным он бы принял Христианство ))))

[Моше Дайана]

все это идет в прах словами Священного Писания:

 

Кстати, да.

Согласна с Тоней - астрология - большой грех!

 

Пророк Исайя, предрекая гибель Вавилона за его нечестие и пагубное занятие магией и астрологией, от имени Господа с иронией говорит: "Оставайся же с твоими волшебствами и со множеством чародейств твоих, которыми ты занималась от юности твоей; может быть, пособишь себе, может быть, устоишь. Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе. Вот они, как солома; огонь сожег их; не избавили души своей от пламени..." (Ис. 47, 12-14).

 

Кстати о Мусульманах, если бы Магомет был грамотным он бы принял Христианство ))))

 

Это еще почему??

[tabo]

Diana The Greate

 

 

 

Это еще почему??

потому что Магомет был неграмотным )))

[Моше Дайана]

Diana The Greate

 

 

 

потому что Магомет был неграмотным )))

 

 

Ну, утверждать этого ты не можешь.

Кстати наставник Магомета - Варак - был иудеем -суры содержат весьма значительную часть еврейской терминологии,

что свидетельствует об умении читать Святую Тору в оригинале.

[tabo]

Ну, утверждать этого ты не можешь.

Кстати наставник Магомета - Варак - был иудеем -суры содержат весьма значительную часть еврейской терминологии,

что свидетельствует об умении читать Святую Тору в оригинале.

 

Святая Тора в оригинал есть Ветхий Завет )))

 

Согласно исламскому преданию, когда Магомету исполнилось сорок лет (610 г.), он пережил видение ангела. Ангел повелел ему читать книгу. Магомет, будучи неграмотным, отказался. Тогда ан­гел повторил повеление и начал читать сам, а Магомет стал за ним повторять. Когда он, очень взволнованный произошедшим, вернул­ся домой и рассказал обо всем жене, то она поддержала его и укрепила веру в то, что он пророк.