Научные эксперементы над Homo sapiens

[Legende_XVI]

Выражусь лаконично, и по сути дела.

 

Мы имеем факт того, что некоторые люди приносят вред другим людям, сколько их не сажай в тюрьму- они снова берутся за старое.

Мы имеем факт того, что содержать преступников в тюрьмах затратно, а расстрел бессмысленный расход биоматериала.

Мы имеем факт того, что в прошлом эксперименты над живыми людьми приводили к быстрому прогрессу.

Мы имеет факт того, что эксперимент  in vitro или на белой мышке дают положительный результат, а на человеке эффект снижается.

Мы имеем факт того, что человеческая мораль есть эволюционный механизм, следовательно ей можно пренебречь поскольку она ни на что не опираться.

То, что сапиенс ставит себя выше мышке это его субъективное представление о мироустройстве.

 

 

 

[che0]

19 минут назад, Legende_XVI сказал:

мораль есть эволюционный механизм, следовательно ей можно пренебречь

Нда высказывающими такое, так и хочется поэкспериментировать, жаль исход таких экспериментов -- предсказуем.

А опыты, проводимые на добровольцах, обязательный элемент испытания медикаментов и методик лечения, поле испытания на животных, культурах тканей и т.п.

[Legende_XVI]

2 часа назад, che0 сказал:

Нда высказывающими такое, так и хочется поэкспериментировать, жаль исход таких экспериментов -- предсказуем.

А опыты, проводимые на добровольцах, обязательный элемент испытания медикаментов и методик лечения, поле испытания на животных, культурах тканей и т.п.

 

Я предполагала такую реакцию, всего лишь эволюционая программа, всего лишь человека.

Вы читали невнимательно. 

Испытания на животных это трата времени.

 

И я говорю о более радикальных вещах.

Например посмотреть как те или иные вещества влияют на развитие опухоли.

 

С мышками так и делают.

[КошкаБ]

38 минут назад, Legende_XVI сказал:

Выражусь лаконично, и по сути дела.

Ты сам отдашься например на испытание препаратов против вич?

[Legende_XVI]

2 часа назад, КошкаБ сказал:

Ты сам отдашься например на испытание препаратов против вич?

 

Я не преступница, это не рационально. 

Ещё бы предложили Вайнберга им заразить.

Люди не равны.

Пример.

Один кандидат наук стоит около 10000; грузчиков или каких нибудь охранников.

[granit201_z]

2 минуты назад, КошкаБ сказал:

Ты сам отдашься например на испытание препаратов против вич?

для этого сперва нужно заразиться этим самым вич))

[Legende_XVI]

1 час назад, granit201_z сказал:

для этого сперва нужно заразиться этим самым вич))

 

Заражать можно подопытных сапиенсов.

[granit201_z]

3 минуты назад, Legende_XVI сказал:

 

Заражать можно подопытных сапиенсов.

можно то можно. Но ты это организовать можешь? крайне маловероятно

[Legende_XVI]

2 часа назад, granit201_z сказал:

можно то можно. Но ты это организовать можешь? крайне маловероятно

 

Это другой вопрос, мне просто интересно общественное мнение хоть я его итак знаю)

 

Смотрели x-fails? 

[Dante]

48 минут назад, Legende_XVI сказал:

Мы имеем факт того, что некоторые люди приносят вред другим людям, сколько их не сажай в тюрьму- они снова берутся за старое.

Такой факт мы имеем, однако тут есть другие факты:

• социум не всегда способен адекватно оценивать вред
• многие люди начали причинять вред постоянно, только после того как их посадили в тюрьму

51 минуту назад, Legende_XVI сказал:

Мы имеем факт того, что содержать преступников в тюрьмах затратно, а расстрел бессмысленный расход биоматериала.

• смертная казнь приводит к увеличению насилия в обществе. То есть вред состоит не в том, что есть какой-то там расход, а в том, что расстрел приводит к ещё большей агрессии в обществе. Факт

51 минуту назад, Legende_XVI сказал:

Мы имеем факт того, что в прошлом эксперименты над живыми людьми приводили к быстрому прогрессу.

Крайне спорное утверждение, которое не учитывает множество факторов. Вспомним историю. 19 век, постоянные эксперименты над людьми. Результаты:

• количество погибших неизвестно
• после того как становилось понятно отчего погибают люди, прогресс не спешил ещё лет 20, а то и 30.

Вывод: эксперименты над людьми, скрытые или явные никак не способствуют прогрессу. Более того, право проводить такие эксперименты само по себе отталкивает прогресс назад.

55 минут назад, Legende_XVI сказал:

Мы имеет факт того, что эксперимент  in vitro или на белой мышке дают положительный результат, а на человеке эффект снижается.

Не правда. Эффект ни снижается ни усиливается, ни то ни другое. Люди отличаются от мышей, поэтому не все эксперименты над ними можно прямо транслировать на людей.

56 минут назад, Legende_XVI сказал:

Мы имеем факт того, что человеческая мораль есть эволюционный механизм, следовательно ей можно пренебречь поскольку она ни на что не опираться.

Человеческая мораль опирается на множество принципов. Хотя сами эти принципы тоже изменяются, но в целом суть морали: это свод правил, помогающих выжить. Современная мораль -- это попытка оградить себя от ошибок скорых и необдуманных решений.

58 минут назад, Legende_XVI сказал:

То, что сапиенс ставит себя выше мышке это его субъективное представление о мироустройстве.

И это временно, в будущем стоит ожидать прекращение экспериментов над животными. 

[granit201_z]

9 минут назад, Legende_XVI сказал:

Это другой вопрос, мне просто интересно общественное мнение хоть я его итак знаю)

очень интересно)) это как если бы я сказал: "я - женат, но мне очень интересно женат ли я"))

10 минут назад, Legende_XVI сказал:

Смотрели x-fails? 

смотрел

[КошкаБ]

19 минут назад, Legende_XVI сказал:

Один кандидат наук стоит около 10000; грузчиков или каких нибудь охранников.

пока ты сам уровень охранник в ашане, чем ты отличаешься от подопытных сапиенсов?

20 минут назад, granit201_z сказал:

для этого сперва нужно заразиться этим самым вич))

ну вот один уже есть, темы создает, хочет стопудово стать подопытным))

[granit201_z]

3 минуты назад, КошкаБ сказал:

пока ты сам уровень охранник в ашане

эх, Кошка - хорошо тут у вас. Душевно... Но пойду ка я потаксую немного. Надо ж деньги как-то зарабатывать))

[Legende_XVI]

17 минут назад, granit201_z сказал:

очень интересно)) это как если бы я сказал: "я - женат, но мне очень интересно женат ли я"))

смотрел

 

Подмена понятий)

я же не могу быть уверена в том, что моё мнение правильное его надо подтверждать через исследования)

 

15 минут назад, КошкаБ сказал:

пока ты сам уровень охранник в ашане, чем ты отличаешься от подопытных сапиенсов?

ну вот один уже есть, темы создает, хочет стопудово стать подопытным))

 

ЯЯЯ???

[КошкаБ]

2 минуты назад, Legende_XVI сказал:

ЯЯЯ???

ну да. Никому кроме тебя такая ересь в голову не приходит.

[Legende_XVI]

17 минут назад, granit201_z сказал:

эх, Кошка - хорошо тут у вас. Душевно... Но пойду ка я потаксую немного. Надо ж деньги как-то зарабатывать))

 

не советую.

вас рано или поздно заменят роботы.

1 минуту назад, КошкаБ сказал:

ну да. Никому кроме тебя такая ересь в голову не приходит.

 

Обоснуйте свою позицию.

 

Почему сажать хулиганов в тюрьму нормально, расстреливать их нормально, а проводить эксперименты нет?

 

иными словами ересь это отклонение от норма, а что такое норма?

 

эххх девочка куда ты лезешь со своими котами ?

 

почитай что ли труды Аристотеля, Платона, Ницше.

 

для начала

 

это тебе не булочки на кухне печь

 

тут надо понимать предмет

 

а не ручками работать

[che0]

11 минут назад, Legende_XVI сказал:

вас рано или поздно заменят роботы

Роботами можно хоть сейчас заменить тех, кто медитирует и мастурбирует. У тех же кто работает можно отобрать только выполнение стереотирных движений по жёсткойпрограмме. Принятие решений возложить на робота пока слабо. Но создаёт прибавочную стоимость, а следовательно заслуживает зарплату -- именно последнее.

[Вкусный_пирожок]

Вопрос в заголовке явно не соответствует содержанию. В тексте вы обсуждаете преступников, а в вопросе абстрактное "человек".

 

Как сказали выше, эксперименты над людьми проводятся, причем официально и с их согласия. Преступники разные и всех подряд под эксперименты не отдашь, тем более что среди них могут быть невиновные.

50 минут назад, Legende_XVI сказал:

Один кандидат наук стоит около 10000; грузчиков или каких нибудь охранников.

Сколько кандидатов наук нужно чтобы раскопать траншею 10х10, или разгрузить несколько вагонов? Понятие ценности относительно.

 

Что мешает выращивать людей/животных исключительно для научных опытов и не задаваться подобными вопросами?

[che0]

18 минут назад, Legende_XVI сказал:

почитай что ли труды Аристотеля, Платона, Ницше

Намекает, мол что-то такое почитала... 

Это пойдёт как отягчающее обстоятельство

[Legende_XVI]

16 минут назад, che0 сказал:

Роботами можно хоть сейчас заменить тех, кто медитирует и мастурбирует. У тех же кто работает можно отобрать только выполнение стереотирных движений по жёсткойпрограмме. Принятие решений возложить на робота пока слабо. Но создаёт прибавочную стоимость, а следовательно заслуживает зарплату -- именно последнее.

 

Ничего кожаные людишки, мы еще сведем с вами счёты.

это шутка если что.

 

15 минут назад, Вкусный_пирожок сказал:

Вопрос в заголовке явно не соответствует содержанию. В тексте вы обсуждаете преступников, а в вопросе абстрактное "человек".

 

Как сказали выше, эксперименты над людьми проводятся, причем официально и с их согласия. Преступники разные и всех подряд под эксперименты не отдашь, тем более что среди них могут быть невиновные.

Сколько кандидатов наук нужно чтобы раскопать траншею 10х10, или разгрузить несколько вагонов? Понятие ценности относительно.

 

Что мешает выращивать людей/животных исключительно для научных опытов и не задаваться подобными вопросами?

 

Докапываетесь до мелочей я не диссер защищаю.

 

15 минут назад, Вкусный_пирожок сказал:

Что мешает выращивать людей/животных исключительно для научных опытов и не задаваться подобными вопросами?

 

это запрещено эмбрионы только до 2 недели.

 

10 минут назад, che0 сказал:

Намекает, мол что-то такое почитала... 

Это пойдёт как отягчающее обстоятельство

 

Я читала, и не такое.

Или вы хотите что бы она от 10 томов Ландау или физики белка Финкельштейна сознание потеряла?!

Развитие надо начинать с чего то общего, а потом постепенно детализировать)

[Вкусный_пирожок]

1 минуту назад, Legende_XVI сказал:

Докапываетесь до мелочей я не диссер защищаю.

Вы начали обсуждение на форуме, при этом все ваши ответы типа "ой, всё".

 

35 минут назад, Legende_XVI сказал:

Почему сажать хулиганов в тюрьму нормально, расстреливать их нормально, а проводить эксперименты нет?

это запрещено

[Legende_XVI]

1 минуту назад, Вкусный_пирожок сказал:

это запрещено

 

спасибо мистер очевидность))