Есть ли истина в споре о курении?

[helloworld]

2+2=4

белое это белое, а черное это черное. Диван это диван.

 

Т.е. как бы очевидные вещи, с которыми вроде как не поспоришь (хотя думаю найдутся те кто попробует).

 

Так вот: Курение это вредно для здоровья! - вроде как истина,но.....в споре с курящими, ты начинаешь сомневаться, истина это или нет.

 

Аргументы следующие:

 

1. Жить в крупном городе, есть в макдональдсе - куда вреднее чем курить.  

Хотя жить в крупном городе,есть в макдональдске + курить наверное еще вреднее, чем без курения - но этот аргумент не канает.

 

2. Примеры про знакомых ,которые курят и выглядят прекраснее,тем те кто не курит. Примеры про бабушек и дедушек, которые курили и дожили до 100 лет.

Примеры про тех кто вел здоровый образ жизни и умер молодым. Примеры про женщин,которые бросили перед родами и родились здоровые дети. Или даже курили во время беремености.

 

ну и т д.

 

Причем как правило (хотя не факт) так спорят с тобой ибо молодые, которые по сути, чуствуют себя в силу возраста хорошо.  Более взрослые уже так не спорят, многие пытаюстя бросить и т  д

 

 

Вопрос:

Есть ли все же в споре о курении какая то истина, допустим что курение это плохо, как минимум для здоровья, не говоря уже о других аспектах.

 

Либо это и в самом деле устаревшая информация, и минздрав не прав ?

 

Либо второй вариант, что каждый верит в то во что он хочет верить ?  Вот выгодно человеку курить (ему нравится процесс, он весело проводит время в компании и прочее прочее) - он и будет выбирать в интернете те статьи, те мнения на форуме, которые говорят что курение не так вредно.

 

 

[игуменн]

Только что, helloworld сказал:

Курение это вредно для здоровья! - вроде как истина,но.....в споре с курящими, ты начинаешь сомневаться, истина это или нет

 

  лучше пить чем не курить

[Оксика]

9 минут назад, helloworld сказал:

допустим что курение это плохо, как минимум для здоровья,

Конечно плохо для здоровья. Копоть от дыма оседает в лёгких и забивает их. Что в этом может быть хорошего? 

[helloworld]

2 минуты назад, Оксика сказал:

Конечно плохо для здоровья. Копоть от дыма оседает в лёгких и забивает их. Что в этом может быть хорошего? 

я не знаю. Но вот многие люди, уверяют что есть.

Уверяют так рьяно, с таким напором, что начинаешь в это верить. Рубятся в споре не на жизнь,а на смерть.

[Инверсия]

Курить - здоровью вредить ))) что тут сложного )) 

[Оксика]

1 минуту назад, helloworld сказал:

я не знаю. Но вот многие люди, уверяют что есть.

Уверяют так рьяно, с таким напором, что начинаешь в это верить. Рубятся в споре не на жизнь,а на смерть.

Ну им же надо оправдать свою слабость. Ведь не курить гораздо сложнее, чем курить. Особенно находясь среди курильщиков. 

[helloworld]

1 минуту назад, Инверсия сказал:

Курить - здоровью вредить ))) что тут сложного )) 

Бросил курить, встал на лыжи и вместо рака будет грыжа.

Видите, на вашу поговорку есть другая, которая говорит что все равно мы все сдохнем,так почему же надо отказываться от удовольствия/курения.

 

[Инверсия]

2 минуты назад, helloworld сказал:

Бросил курить, встал на лыжи и вместо рака будет грыжа.

Видите, на вашу поговорку есть другая, которая говорит что все равно мы все сдохнем,так почему же надо отказываться от удовольствия/курения.

 

Только мы, некурящие, сдохнем гораздо позднее, есть вероятность даже лет до 90 дожить, чего вам, курильщикам, не светит, хотя, исключения, конечно есть... но, если в среднем по статистике - рак лёгких с огромной вероятностью обеспечен... Вперёд! ))

[helloworld]

Только что, Инверсия сказал:

Только мы, некурящие, сдохнем гораздо позднее, есть вероятность даже лет до 90 дожить, чего вам, курильщикам, не светит, хотя, исключения, конечно есть... но, если в среднем по статистике - рак лёгких с огромной вероятностью обеспечен... Вперёд! ))

Да дело еще не в том кто во сколько умрет, а как ты проживаешь свои дни. В зависимости или нет, с отыдшкой или нет, и так далее.

 

[Semen_Zaharov]

3 минуты назад, helloworld сказал:

Уверяют так рьяно, с таким напором, что начинаешь в это верить. Рубятся в споре не на жизнь,а на смерть.

Это быдло, фашисты так же верили в пользу их деятельности. 2 аргумент это исключения в виду генетики или других факторов, а 1 аргумент лишь оправдание, можно сделать аналогию: если у меня нет руки я отрежу вторую, все равно одной нет. 
Польза от курения есть, ты расслабляешься и перестаешь тревожиться, такая же "польза" как и от любого другого наркотика. То есть люди жертвуют здоровьем чтоб получить 5 минутное удовольствие, которое можно получить более сложными методами перестроив свою психику но зачем когда легче курнуть?

[Инверсия]

1 минуту назад, helloworld сказал:

Да дело еще не в том кто во сколько умрет, а как ты проживаешь свои дни. В зависимости или нет, с отыдшкой или нет, и так далее.

 

Да ладно ))) не имеет значение неделю тебе жить со смыслом или 90 лет со смыслом (ну условно говоря?) ну-ну... )))  

[helloworld]

3 минуты назад, Semen_Zaharov сказал:

Это быдло, фашисты так же верили в пользу их деятельности. 2 аргумент это исключения в виду генетики или других факторов, а 1 аргумент лишь оправдание, можно сделать аналогию: если у меня нет руки я отрежу вторую, все равно одной нет. 
Польза от курения есть, ты расслабляешься и перестаешь тревожиться, такая же "польза" как и от любого другого наркотика. То есть люди жертвуют здоровьем чтоб получить 5 минутное удовольствие, которое можно получить более сложными методами перестроив свою психику но зачем когда легче курнуть?

пример с фашистами хороший, в том плане что человек может творить зло, но искренне верить что он творит добро. действие пропаганды и прочее.

Только что, Инверсия сказал:

Да ладно ))) не имеет значение неделю тебе жить со смыслом или 90 лет со смыслом (ну условно говоря?) ну-ну... )))  

ну ладно. я не хотел бы эту тему превращать в унижение курильщиков и восхваление не курящих. суть темы в другом. 

[КОЛОБОК]

7 минут назад, helloworld сказал:

Бросил курить, встал на лыжи и вместо рака будет грыжа.

Видите, на вашу поговорку есть другая, которая говорит что все равно мы все сдохнем,так почему же надо отказываться от удовольствия/курения.

 

В курении нет удовольствия. Просто покурив вы удовлетворяете навязчивость своей навязчивой потребности. Вы как кот, который бьет молотком по своим яйцам. Он получает кайф когда промахивается.

Когда вы бросите курить , вы поймете, что процесс вдыхания дыма удовольствия не приносит. Вы получаете приход от одурманивания мозга. И только.

Собственно сдохнуть можно очень по разному. Вы просто не в теме, коль скоро нивелируете процесс сдыхания. Собственно только здоровый человек и имеет возможность не сдохнуть, а умереть достойно. Все же прочие именно сдохнут в результате собственных слабостей. По просту говоря сольются как слабаки, доставив своим сдыханием массу проблем тем, кому не посчастливится их провожать....

[Semen_Zaharov]

10 минут назад, helloworld сказал:

Бросил курить, встал на лыжи и вместо рака будет грыжа.

Видите, на вашу поговорку есть другая, которая говорит что все равно мы все сдохнем,так почему же надо отказываться от удовольствия/курения.

 

Если размышлять в таком ключе то истины действительно нет, низкоинтеллектуальное большинство выбирает более легкие способы получить кратковременное удовольствие и, а интеллектуалы находят удовольствие в более безопасных вещах. В идеале такая картина: быдлан пару раз покурит , шырнется наркотой и умрет в 25 от передоза испытывая муки между приемами, а интеллектуал проживет 100 лет и каждый его день будет наполнен истинным счастьем от совершенных деяний которые соответствуют его ценностям. Конечно можно умереть от чего угодна, никто не засхтрахован, но вот такая картина будет в идеале.

[Дым]

Сама бывший курильщик. Это зависимость. Хорошего ничего. Но и сравнивать с другими некорректно, курение не меняет сознание. А вред не заметен до наступления полного шваха. 

Сама бросила в реанимации ковидария. Ну как бросила, пару недель речь не то что о курении, о жизни не шла. Просто не закурила потом. Пока держусь. Все разговоры о пользе/ вреде ни о чем, пока не прижало.

[----]

Есть вред здоровью от курения, какой у вас запас прочности, это от генетики зависит и от экологии того места, где живёт человек. Если человек курит качественные продукты табака, это тоже имеет значение. Имеет значения количество курения, есть люди, которые просто по привычке высасывают сигареты, одну за другой. Выкуривая лишнего и превращая курение в неконтролируемую привычку. Курение - это канцерогены, которые попадают в дыхательные пути и легкие, способны спровоцировать злокачественные опухоли. В ситуации, когда человек не контролируют свою привычку курения, это попытка сбежать от реальности, как и алкоголь, наркотики. Это трио способно вызывать зависимость, с помощью которой, человек сбегает от реальности. Легкие забиваются смолами, из-за этого страдает насыщение крови кислородом, страдает сердечно-сосудистая система, страдает физическая активность, организму не хватает кислорода.

 

Это всё часть истины о курении, курить человеку или нет, это его личный выбор.

[helloworld]

12 минут назад, Дым сказал:

Сама бывший курильщик. Это зависимость. Хорошего ничего. Но и сравнивать с другими некорректно, курение не меняет сознание. А вред не заметен до наступления полного шваха. 

Сама бросила в реанимации ковидария. Ну как бросила, пару недель речь не то что о курении, о жизни не шла. Просто не закурила потом. Пока держусь. Все разговоры о пользе/ вреде ни о чем, пока не прижало.

у молодежи как правило курение идет в связке с алкоголем. и в целом с образом жизни.

меняет курение сознание или не меняет в данном аспекте не важно.

 

важны приоритеты человека. 

4 минуты назад, mursik61 сказал:

Это всё часть истины о курении, курить человеку или нет, это его личный выбор.

 

может у взрослого человека,осознанного, это и личный выбор. Он видит картину целиком,отдает себе отчет.

У молодежи по другому. Они делают то от чего получают удовольствие здесь и сейчас, и под это подгоняют идеалогию, мол это не вредно и в этом нет ничего такого и вообще все зануды.

 

но выбор ли это или зависимость. понятно что свои мозги другому человеку не вставишь. и учить всех жизни не будешь и не имеешь право.

 

но что лично меня злит,и что является безусловно уже моей проблемой, это когда мне говорят что 2+2 = 5

 

[Dante]

1 час назад, helloworld сказал:

Жить в крупном городе, есть в макдональдсе - куда вреднее чем курить.  

Возможно это правда. Но какой из этого вывод? Приведу пример. 

Биться головой об стену менее вредно, чем играть в футбол. Нужно ли биться головой об стену? Думайте сами.

1 час назад, helloworld сказал:

Примеры про знакомых ,которые курят и выглядят прекраснее,тем те кто не курит.

Это какие-то глупые примеры. Для объективности нужно взять двух близнецов в одинаковых условиях. Где один курит, другой нет. Вот тогда и посмотрим.

 

1 час назад, helloworld сказал:

Причем как правило (хотя не факт) так спорят с тобой ибо молодые, которые по сути, чуствуют себя в силу возраста хорошо.  Более взрослые уже так не спорят, многие пытаюстя бросить и т  д

Так спорят ЗАВИСИМЫЕ люди, которые пытаются убедить себя, что у них не будет рака лёгких. А он с вероятностью +30% будет. Вот и вся сказка.

[helloworld]

так я про это вам и говорю. что аргументы так себе. 

[----]

16 минут назад, helloworld сказал:

У молодежи по другому. Они делают то от чего получают удовольствие здесь и сейчас, и под это подгоняют идеалогию, мол это не вредно и в этом нет ничего такого и вообще все зануды.

Вы зря обобщаете, у молодежи всё так же. Кто-то живёт желаниями и не любит рамки, кто-то думает о том, чем он занимается, воспринимает рамки и нормы, как совет. Это зависит от психики человека и от окружения, в котором он живёт.

[Александр55]

1 час назад, helloworld сказал:

Рубятся в споре не на жизнь,а на смерть

Когда кто-то "рубится" таким образом, его лучше оставить в покое. Иначе получится так, что некурящий человек в споре потеряет больше здоровья, чем курящий...

[Хачиман Хикигая]

Каждый сам ответственен за свое здоровье. Кто то любить курить, а кто то нет. Да, курение вредно для здоровья. Но сам подумай,если все вдруг стали бы вести ЗОЖ, то это усугубило бы проблемы экологии, так как люди стали бы жить долго и ресурсов на всех не хватило бы, так и до войны не далеко. Курящие,пьющие и наркоманы делают доброе дело, досрочно умирая от побочных эффектов своих привычек. Вывод курение не зло, ЗоЖ - зло!

1 час назад, Dante сказал:

Возможно это правда. Но какой из этого вывод? Приведу пример. 

Биться головой об стену менее вредно, чем играть в футбол. Нужно ли биться головой об стену? Думайте сами.

И ещё: если бы все вели ЗОЖ то это был бы для экологии самый настоящий кошмар, так как средняя продолжительность жизни увеличиться, а это означает что и ресурсы будут потребляться больше, а потом нехватка ресурсов и полное вымирание человечества.