Казанский стрелок.

[oziris]

Это как-то подозрительно совпало с смутным временем в России. Градус протеста растет, а тут такой удобный случай для закручивания гаек по поводу оружия.

 

Смерть детей это всегда ужасно и не стоит тут искать чей-то злой умысел, это трагедия, остается только в скорьби склонить голову и я скорблю. Но блин, как же все это подозрительно!

[Аглая]

5 минут назад, Eureka сказал:

наоборот, в силу своей педагогической профессии.

Ну если Вы социофобов путаете с социопатами, Вас плохо учили. Вы хоть фильм посмотрите " Американский психопат", например, и сравните с социофобом, боящимся общества. Это всё равно как бояться большую собаку и пойти отнимать у неё кость.

Только что, oziris сказал:

Смерть детей это всегда ужасно и не стоит тут искать чей-то злой умысел, это трагедия, остается только в скорьби склонить голову и я скорблю. Но блин, как же все это подозрительно!

Простите, но умысел тут очевиден! Стрелок же не случайно явился в школу с оружием и начал прицельно стрелять.

[oziris]

2 минуты назад, Аглая сказал:

Простите, но умысел тут очевиден!

Я говорю о том, что это не теракт как таковой, а политический ход сильных мира сего.

Это всего лишь предположение

[Аглая]

5 минут назад, oziris сказал:

Я говорю о том, что это не теракт как таковой, а политический ход сильных мира сего.

Это всего лишь предположение

Понимаю. Мне видится в этом другая тенденция: психопатизация общества в целом. Избыток информации, ослабление межличностных связей, политическая конъюнктура - всё это способствует распространению нездоровых настроений и активно подпитывает изначально склонных к этому личностей.

[Gennesis]

15.05.2021 в 19:23, Generation_Z сказал:

можно канешн коснуться бардака с медициной (с психиатрической в частности, что проглядела шизу у подростка) и бардака с выдачей лицензии на оружие.

Вот на этой теме я бы заострил внимание. Обиженные-униженные всегда будут. Общество всех обласкать не может. А вот как неустойчивый молодой сопляк с заболеванием мозга, получил в росгвардии разрешение на огнестрел - большой вопрос. Это ж надо собрать справки пнд, квд, отсутствие судимости, сдать мочу, пройти медосмотр, беседу с психиатром, пройти офтальмолога и еще не помню каких врачей, пройти обследование - энцефалограмму головного мозга(!), потом получить охотбилет, пройти курсы владения оружием с экзаменами, беседу с участковым инспектором, потом беседу с инспектором росгвардии в разрешительном отделе. Т.е. он прошел через кучу специалистов и никто не обратил внимание что с пацаном что-то не так. Ладно люди на улице не придали значение. Но тут конкретные специалисты на него смотрели. Все поставили свои подписи, все дали разрешение без тени сомнения.

 

Я вот помню, у меня психиатр спрашивала - а зачем вам оружие? для охоты? ну рассказывайте куда охотиться пойдете, на кого, с кем? И начала меня раскручивать. При этом мне не 19 лет! А к сопляку нужно двойное внимание.. 

 

15.05.2021 в 20:00, Бентли сказал:

А тот факт, что парня в этой самой школе гнобили, мимо пролетел.  Тот факт, что жертвы - дети..  совершенно незнакомые, кстати, но того же возраста, что и он, когда выпустил я со школы.. Тоже мимо. 

 

И тот факт, что все такие, "казанские стрелки", это продукт гнобления их обществом, в первую очередь, никто не хочет даже вспоминать. 

 

Ну какой бардак? Справку от психиатра надо? Надо. Стало быть, справку взял? Взял. И тут, либо он (стрелок) не псих, (но это очень неудобно, в данной ситуации), либо, психотерапэут лох. "А справку и купить можно", не так ли? 

Вроде бы его никто не гнобил, по показаниям свидетелей. Да и всегда в будут обиженные на общество, на людей, на жизнь, на судьбу и на самих себя. Всех не обласкаешь. 

 

Я почти уверен, что он не покупал справки. В этой справке ставят подписи много специалистов. Никто не глядя на такой риск не пойдет. Просто отнеслись без должного внимания. Да и помимо медсправки его смотрят и другие специалисты, написал выше.

 

15.05.2021 в 20:20, Бентли сказал:

Ты знаешь, мне кажется тут все не так просто... И только на недиагностировпнную шизу тут ставить однозначно нельзя. 

На фоне личных проблем и повернутых мозгов захотел почувствовать себя богом. Решающим, кому жить а кому умереть. Жажда убивать. Карать. Резко перепрыгнуть со ступеньки лоха-задрота на ступеньку  вершителя судеб, кумира подростков. От этого он почувствовал себя гораздо лучше.

 

15.05.2021 в 23:05, crisis2019 сказал:

Вроде головная боль. Диагноза "энцефалопатия" не было у него?

При получении разрешения все сдают энцефалограмму головного мозга. Показала бы.

16.05.2021 в 01:27, Арктур сказал:

Парень в Керчи заранее планировал застрелиться, и застрелился, этот тоже хотел, но помешали.

Кто помешал? Он бросил ствол и вышел сдаваться. 

 

 

[Аглая]

8 минут назад, Gennesis сказал:

Вот на этой теме я бы заострил внимание. Обиженные-униженные всегда будут. Общество всех обласкать не может. А вот как неустойчивый молодой сопляк с заболеванием мозга, получил в росгвардии разрешение на огнестрел - большой вопрос. Это ж надо собрать справки пнд, квд, отсутствие судимости, сдать мочу, пройти медосмотр, беседу с психиатром, пройти офтальмолога и еще не помню каких врачей, пройти обследование - энцефалограмму головного мозга(!), потом получить охотбилет, пройти курсы владения оружием с экзаменами, беседу с участковым инспектором, потом беседу с инспектором росгвардии в разрешительном отделе. Т.е. он прошел через кучу специалистов и никто не обратил внимание что с пацаном что-то не так. Ладно люди на улице не придали значение. Но тут конкретные специалисты на него смотрели. Все поставили свои подписи, все дали разрешение без тени сомнения.

А у меня такой вопрос: я живу в заштатном мелком, промышленном городишке. У нас в школах охрана и металлоискатели, а Казань - столица Татарстана, один из самых крупных, древних и известных городов России. Как этот недоумок прошёл в школу и пронёс оружие?

[by_Yana]

11 минут назад, Gennesis сказал:

При этом мне не 19 лет! А к сопляку нужно двойное внимание.. 

А для чего вообще человеку в таком возрасте выдают оружие?

Не знаю как в России, но где я живу например права на мото можно получить в 21 год, опасный транспорт считается.

А для чего оружие выдают малолетним, чтобы что? Ну они же спрашивают зачем это ему? Что он мог ответить чтобы ему выдали?

Ходит в лес стрелять оленей? Ну не совсем понятно.

[Вера1235]

6 минут назад, by_Yana сказал:

 

А для чего оружие выдают малолетним, чтобы что? Ну они же спрашивают зачем это ему? Что он мог ответить чтобы ему выдали?

 

 

Для того же, для чего девушки себе оформляют : для самозащиты в случае нападения. 

[Gennesis]

Только что, Аглая сказал:

Как этот недоумок прошёл в школу и пронёс оружие?

Халатность людей. Открытые двери на входе. Отсутствие видеоконтроля подходящих к школе людей. Отсутствие мало-мальски профессионального и внимательного охранника. Закрывающиеся "только на швабру" двери в кабинетах. Он ведь поднимался на 3 этаж, оповещение было, время было. Почему она не смогла запереть дверь в класс? Не придала значение, не смогла, не была предупреждена, не знала как поступить? Дети беззащитны, хотя они вроде как самое главное. Любой торговый центр со шмотками защищен и оснащен лучше любой школы.

10 минут назад, by_Yana сказал:

А для чего вообще человеку в таком возрасте выдают оружие?

 

Для охоты. Многие увлекаются охотой с детства, особенно если отец охотник и таскает сына на охоту. Есть потомственные охотники в Якутии. Там где охота - основной промысел, даже с 16 лет разрешено вроде как.. 

Помимо охоты, законом регламентировано приобретение оружия для самообороны и для спорта. 

Вот три основных причины. 

[by_Yana]

17 минут назад, Gennesis сказал:

Для охоты. Многие увлекаются охотой с детства, особенно если отец охотник и таскает сына на охоту. Есть потомственные охотники в Якутии. Там где охота - основной промысел, даже с 16 лет разрешено вроде как.. 

Помимо охоты, законом регламентировано приобретение оружия для самообороны и для спорта. 

Вот три основных причины. 

Ну это же как то странно, как много молодежи где в семье охотники и у них такой промысел? Это ни как не проверяется, правда ли это или человек дичь втирает?

Для самообороны ружья дают? Правда я не в курсе с какого оружия этот стрелок стрелял... И для чего 19 летнему самооборона такая, его кто-то преследует? Электрошокер не пойдет? Как это вообще работает?

Я правда думаю, что если бы ему оружие не дали, он бы чё ни будь придумал, бомбу с интернета или ещё чего, но я вот не понимаю зачем давать оружие людям в таком возрасте очень нестабильном, только с подросткового кризиса.

[Глафира]

15.05.2021 в 19:38, Joser сказал:

А мне не хочется. Обсуждение конкретного шизофреника не может быть предметом общественного анализа.

+1 именно это и было его главной целью. Выходит, мы его поддерживаем таким образом.

[by_Yana]

31 минуту назад, Вера1235 сказал:

Для того же, для чего девушки себе оформляют : для самозащиты в случае нападения. 

А какие то ограничения есть в типе оружия? Для самообороны нет такого оружия, с которого невозможно убить десяток людей?

[Gennesis]

2 минуты назад, by_Yana сказал:

Ну это же как то странно, как много молодежи где в семье охотники и у них такой промысел? Это ни как не проверяется, правда ли это или человек дичь втирает?

Вот в этом и проблема. Никто не заинтересовался, не проверил. Зачем ему в 19 лет ружье. Не проверили родителей, не побеседовали, не удосужились минимально изучить человека. Пишут, что родители от него сбегали, он был не адекватный в поведении, неуравновешенный. 

5 минут назад, by_Yana сказал:

Для самообороны ружья дают? Правда я не в курсе с какого оружия этот стрелок стрелял... И для чего 19 летнему самооборона такая, его кто-то преследует? Электрошокер не пойдет? Как это вообще работает?

Ну, закон разрешает приобретать огнестрел в целях самообороны. Дается разрешение только на хранение. Т.е. купил, дома в сейф поставил и всё. Носить с собой нельзя. Носить можно травмат, который резиновыми пулями стреляет. 

Так вот, если в дом/квартиру кто-то залез, то имеешь право воспользоваться ружьем для самообороны. Но это по сути фикция, потому что у нас очень жесткий закон насчет "Пределов самообороны". Т.е., если ты вора убьешь или сильно покалечишь, то будешь виноват. Тут нужно будет доказать, что вор имел однозначное намерение на вас напасть и убить. А он скажет - я просто хотел украсть телевизор, а этот гад отстрелил мне руку. Ну и всё, пришьют нападение с оружием на невинного вора. Посадят. 

5 минут назад, Глафира сказал:

Выходит, мы его поддерживаем таким образом.

Он уже кумир подростков.

[by_Yana]

2 минуты назад, Gennesis сказал:

Вот в этом и проблема. Никто не заинтересовался, не проверил. Зачем ему в 19 лет ружье. Не проверили родителей, не побеседовали, не удосужились минимально изучить человека. Пишут, что родители от него сбегали, он был не адекватный в поведении, неуравновешенный. 

Это не проблема, это трагедия, стоила жизни людям, жуть... Вроде в 21 веке живём...

Я себе с трудом представляю людей которые легко 19 летнему дают оружие, потому что ему надо охотиться в лесу на животных, возникает вопрос кто больше не в адеквате.

[Квадрат_в_кубе]

17 часов назад, the_Rationalist сказал:

тогда вы ОБЯЗАНЫ

Нет, не обязана. Я никогда не глумилась и не глумлюсь, над теми, кто слабее. 

 

Так что, лучше на себя примерьте этот кафтанчик. 

 

 

[Gennesis]

5 минут назад, by_Yana сказал:

Я себе с трудом представляю людей которые легко 19 летнему дают оружие, потому что ему надо охотиться в лесу на животных, возникает вопрос кто больше не в адеквате.

Да, я тоже удивляюсь. Словно люди не осознают в полной мере ответственность своих действий. 

[Вера1235]

6 минут назад, by_Yana сказал:

А какие то ограничения есть в типе оружия? Для самообороны нет такого оружия, с которого невозможно убить десяток людей?

 

Каждый имеет право  ( если соблюдены все правила для оформления разрешения) приобрести оружие, которым можно  убить . 

 есть  ограничения по возрасту при выборе оружия. Одни виды оружия требуют 18ти летнего возраста, другие - 21летнего, и некоторые с 25лет только. 

 

 

[Квадрат_в_кубе]

16 минут назад, Глафира сказал:

+1 именно это и было его главной целью. Выходит, мы его поддерживаем таким образом.

Выходит, обществу наплевать, почему, вдруг появляются такие стрелки. И что с этим делать. Как вдолбить ОБЩЕСТВУ, что что то оно делает не так, раз такое возможно. И раз подростки не видят другого способа наказать обидчиков. Пусть даже косвенно и таким варвпрским путем, и даже ценой своей жизни... 

 

 

Пичалька, однако... Пичалька.... Осудить все готовы. А вот поискать причины произошедшего, нет, желающих нет. А потом взлыхаем - да это уже нормой стало.... 

 

 

 

Реально, страшно жить в таком мерзко равнодушном обществе.  Озлобленном. Агрессивно... 

 

Понятно становится, почему такие изгои ищут спасения в сектах и тому подобное.... Там к ним относятся иначе... 

16 минут назад, by_Yana сказал:

себе с трудом представляю людей которые легко 19 летнему дают оружие, потому что ему надо охотиться

Преславутая буква закона... Хотя, я честно говоря не знаю, с какого возраста можно продавать оружие подросткам? Алкоголь с 18-ти, а вот про оружие не в курсе. 

 

И для Казани, Татарии, охота, это обычное явление. Так же как грибы собирать, рыбалка. Охота в регионе так же развита, может поэтому и не вызвало желание купить оружие, какого то подозрения... 

Никто ж не подозревает в магазине покупателя, берущего топор, пилу... Никто ж не интересуется "с какой целью"... Так и здесь... Ну захотел охотиться, ну и что. Ничего особенного. 

 

 

[Аглая]

57 минут назад, Gennesis сказал:

Халатность людей. Открытые двери на входе. Отсутствие видеоконтроля подходящих к школе людей. Отсутствие мало-мальски профессионального и внимательного охранника. Закрывающиеся "только на швабру" двери в кабинетах. Он ведь поднимался на 3 этаж, оповещение было, время было. Почему она не смогла запереть дверь в класс? Не придала значение, не смогла, не была предупреждена, не знала как поступить? Дети беззащитны, хотя они вроде как самое главное. Любой торговый центр со шмотками защищен и оснащен лучше любой школы.

Вот с халатностью и надо бы в первую очередь разобраться. Как так? У меня сестра работает в музыкальной школе - она гораздо меньше общеобразовательной, и в неё просто так не пройдёшь: и охрана, и металлоискатель. И если скажешь, что идёшь к родственнице, её по телефону вызовут, а тебя не пропустят.

[Квадрат_в_кубе]

 

 

Не это надо обсуждать... 

Как он оружие купил, как в школу прошёл... Это уже следствие.... А не причины... 

 

 

[Аглая]

34 минуты назад, Глафира сказал:

+1 именно это и было его главной целью. Выходит, мы его поддерживаем таким образом.

Я думаю, что он даже не в курсе, что мы его обсуждаем, и сейчас у него другие заботы - как избежать, или минимизировать наказание. Поэтому все попавшиеся маньяки и становятся в тюрьме "недееспособными жертвами общества", хотя по настоящему недееспособные жертвы - сидят дома под плинтусом и дыхнуть боятся, а не приобретают ружья и не разгуливают с ними.

5 минут назад, Бентли сказал:

Не это надо обсуждать... 

Как он оружие купил, как в школу прошёл... Это уже следствие.... А не причины... 

Причина в том, что у человека есть свободная воля и возможность выбора направить её ко благу, или ко злу.

[Квадрат_в_кубе]

1 минуту назад, Аглая сказал:

Вот с халатностью и надо бы в первую очередь разобраться. Как так? У меня сестра работает в музыкальной школе - она гораздо меньше общеобразовательной, и в неё просто так не пройдёшь: и охрана, и металлоискатель. И если скажешь, что идёшь к родственнице, её по телефону вызовут, а тебя не пропустят.

Я когда такие "меры" наблюдаю, меня всегда бесит, эта показушность. Не в том месте. И не с теми. 

Ну что толку от этих псевдомер, если любому "стрелку" если только понадобится, то он в лёгкую обойдёт все эти меры. Ещё и с оружием... Господи... 

Как дети, ей богу... Бабок  старыхшмонают, чуть ли не в трусы лезут, клатчи женские размером с кошелек рентгеном прлсвечивпют.. а мордовороты спокойно тоннами и взрывчатки в торговые центры, школы, рынки проносят/провозят, и вооружение с ног до головы, и теракты устраивают с поразительно регулярностью...... 

 

 

1 минуту назад, Аглая сказал:

Причина в том, что у человека есть свободная воля и возможность выбора направить её ко благу, или ко злу

Смайл закатывающий глаза.. 

 

При чем тут это???