Смена ориентации.

[crisis2019]

4 часа назад, Abandon сказал:

Могу тебе сказать, что отношения с бабами, на всидку, раз в 5 сложнее, чем с мужчинами. 

но ведь и у мужчин и у женщин есть расстройства, поэтому есть сложные люди и М и Ж

плюс у мужчин еще армия дополнительный фактор калечения

[Legende_XVI]

3 минуты назад, crisis2019 сказал:

но ведь и у мужчин и у женщин есть расстройства, поэтому есть сложные люди и М и Ж

плюс у мужчин еще армия дополнительный фактор калечения

 

мужчина подопотный кролик эволюции, шизофрения, гениальность, низкий уровень интеллекта это чаще встречается у мужчин.

в среднем женщины проще, более похожи друг на друга, и более предсказуемые.

[Голос Разума]

8 минут назад, Melato сказал:

Ну так опустошен не один, а несколько) а там уже пробиваешь ватерлинию, даешь крен, как Титаник, ломаешься пополам и идешь на дно) 

Когда действительно ломаешься - чувствуешь полное опустошение, самое дно, и решения принятые в этом состоянии имеют огромный вес, они настолько сильны, что могут менять тебя, менять самое ядро личности, базовую "прошивку" человека, самые казалось бы неизменные черты в таком случае можно сознательно просто взять и выбросить, словно их в тебе не было никогда. Прежнее мышление после этого покажется совершенно чужим.

Ключевой момент - это длиться очень короткое время, не больше нескольких дней, а пиковое состояние "дна" и вовсе несколько часов, человек не может быть в таком состоянии долго, а после этого всегда идёт подъём. Жизнь снова обретает краски, опять появляются цели, интерес к разным вещам, надежда на будущее.

[Melato]

39 минут назад, Legende_XVI сказал:

Я о фантазиях

У меня нет фантазий, я влюбляюсь только в реальных людей. 

31 минуту назад, Голос Разума сказал:

Ключевой момент - это длиться очень короткое время, не больше нескольких дней, а пиковое состояние "дна" и вовсе несколько часов, человек не может быть в таком состоянии долго, а после этого всегда идёт подъём. Жизнь снова обретает краски, опять появляются цели, интерес к разным вещам, надежда на будущее.

Ну не дней, а недель, скажем так, или месяцев даже. И в это время человек может столько дров наломать, что потом несколько лет с этим разгребаться

[Голос Разума]

9 минут назад, Melato сказал:

Ну не дней, а недель, скажем так, или месяцев даже. И в это время человек может столько дров наломать, что потом несколько лет с этим разгребаться

Это не то. Такое чувство ни с чем не спутать, когда приближаешься к дну - ты ничего не ешь и ничего не делаешь, даже с работы стараешься отпроситься, или просто звонишь и говоришь, что болеешь, как бы ставя перед фактом, что не придёшь. Потому что тебе просто плохо 24/7 при пробуждении плохо, во сне плохо, во время дня плохо, ты не смотришь кино, не готовишь еду, не кушаешь, пьёшь только воду и то изредка, просто лежишь и чувствуешь боль, нет сил и желаний, мышление изменённое, вроде транса, одна непрерывная боль внутри, и мысли крутятся нехорошие, но без формы, как бы не до конца осознаваемые.

Когда достигаешь самого дна - нет даже этого, ничего нет, боли нет, мыслей практически нет, теряешь чувства, последние эмоции, смотришь в точку. Сами мысли возникают редко, короткие и чёткие, без "озвучки" - только "картинкой" или ощущением, понимание "текста" есть, а "внутреннего голоса" нет. И всё, что думается в этой пустоте и тишине - самое важное в жизни, запоминается навсегда, впивается в душу.

[Melato]

1 час назад, Голос Разума сказал:

Такое чувство ни с чем не спутать, когда приближаешься к дну - ты ничего не ешь и ничего не делаешь, даже с работы стараешься отпроситься, или просто звонишь и говоришь, что болеешь, как бы ставя перед фактом, что не придёшь. Потому что тебе просто плохо 24/7 при пробуждении плохо, во сне плохо, во время дня плохо, ты не смотришь кино, не готовишь еду, не кушаешь, пьёшь только воду и то изредка, просто лежишь и чувствуешь боль, нет сил и желаний, мышление изменённое, вроде транса, одна непрерывная боль внутри, и мысли крутятся нехорошие, но без формы, как бы не до конца осознаваемые.

Когда достигаешь самого дна - нет даже этого, ничего нет, боли нет, мыслей практически нет, теряешь чувства, последние эмоции, смотришь в точку. Сами мысли возникают редко, короткие и чёткие, без "озвучки" - только "картинкой" или ощущением, понимание "текста" есть, а "внутреннего голоса" нет. И всё, что думается в этой пустоте и тишине - самое важное в жизни, запоминается навсегда, впивается в душу.

Ну да, и в итоге увольняешься с работы, бросаешь универ и тд) вот у меня так было. А потом годами пожинай плоды

2 часа назад, Голос Разума сказал:

Если они от друг друга не изолированы, то как раз при опустошении одного сектора - содержимое остальных должно его заполнять, общий уровень упадёт, но полного опустошения не произойдёт, система останется работоспособной.

Еще суть в том, что мне в некорых сферах сложно реализоваться без опыта отношений. К примеру, писательство. Все мужские персонажи очень картонны, тк я не знаю как ведут себя мужчины в быту. Любовную линию тоже не могу прописать нормально, чувствуется фальшь. 

[Abandon]

crisis2019, с женщинами сложнее объективно.
Если про расстройства говорить, ну вот у Мелато много расстройств, о которых она сама рассказала в другой теме.

[игуменн]

2 часа назад, Legende_XVI сказал:

 

мужчина подопотный кролик эволюции, шизофрения, гениальность, низкий уровень интеллекта это чаще встречается у мужчин.

в среднем женщины проще, более похожи друг на друга, и более предсказуемые.

 

 

    Мужчина-инструмент эволюции. Высокое, относительно женского, либидо мужчины, толкает его на подвиги. Самец райской мухоловки танцует перед самкой, приност к ее ногам цветные камешки, стеклышки, пробки от Русской водки, жемчужинки. Человеческий самец приносит принсит своей самке не только жемчужинки, но и алмазы, и яхты, и фабрики, и острова. Для этого он идет на преступления, учит науки, открывает галактики, изменяет мир, изменяется сам.

[Abandon]

игуменн, ой вот только не надо тут этологии. Например самка гепарда всегда мать одиночка. Так что не надо тут ля ля) В природе всякое есть)
PS А обезьяны любят групповушки устраивать..

[crisis2019]

54 минуты назад, Abandon сказал:

crisis2019, с женщинами сложнее объективно.

почему?

[Abandon]

Женщины сами любят создавать трудности на ровном месте.

[Голос Разума]

2 часа назад, Melato сказал:

Ну да, и в итоге увольняешься с работы, бросаешь универ и тд) вот у меня так было. А потом годами пожинай плоды

И увольняешься, и бросаешь - если изменяешь своё "ядро" - свою "душу" таким образом, что в новой форме приходишь к тому, что это необходимо.

Я могу сказать, что о изменениях, произошедших после такого - мне не пришлось сожалеть ни разу, ни единой секунды, все принятые решения изменяли жизнь в лучшую сторону, избавляли от слабостей, или развивали нужные качества. 

 

Мне постоянно кажется, что мы с вами говорим о совершенно разных вещах, потому как я вижу такой опыт иначе, совсем по другому воспринимаю это. Для меня вот это вот достижение "дна", опустошения - это как взгляд в самые глубины души, к самому базовому из чего состоит твоя сущность, это горький, но совершенно уникальный и бесконечно полезный опыт.
При этом после этого события - жизнь наполняется смыслом, яркостью, всё становится очень чётким и понятным. Ты как будто заново рождаешься - снова всё интересно, снова хочется жить, снова видишь мир оптимистично, снова полно мотивации и энергии. Это как перезагрузка - всё, что было плохо - осталось там, позади, а ты двигаешься вперёд, новым человеком.

 

Цитата

Еще суть в том, что мне в некорых сферах сложно реализоваться без опыта отношений. К примеру, писательство. Все мужские персонажи очень картонны, тк я не знаю как ведут себя мужчнины в быту. Любовную линию тоже не могу прописать нормально, чувствуется фальшь. 

Не уверен, что Джоан Роулинг провела много времени в Хогвартсе прежде чем написать свою серию книг, и Данте Алигьери вряд ли имел большой опыт пребывания в аду и раю, Терри Пратчетт скорее всего не бывал в "плоском мире", хотя вот тут могут быть сомнения. :))

Можно конечно сказать - так это ж всё фантастика, так а что же по вашему - Стивен Кинг за свою жизнь много раз маньячил и серии убийств совершал, или наоборот был преследуем маньяком или серийным убийцей? И Оруэлл в антиутопии тоже не ... хотя да, тут ошибочка, мы с ним вместе живём в ней. Ну вот Достоевский тоже - едва ли много бабушек топором порешил. :))

В прочем это всё так же не совсем реальность, но вот ведь какое дело - и вы ведь не историческую хронику писать собираетесь, а некоторую фантазию, что снова подразумевает "не совсем реальность". Не важно как на самом деле ведут себя мужчины в быту, важно как вы хотите, чтобы вели себя ваши персонажи в быту. Нет никакой беды в том, чтобы приукрасить, люди охотнее примут вашу фантазию, если она красива, интересна и приятна, чем они примут реальность, потому как её они и так видят ежедневно.
К тому же каждый мужчина ведёт себя в быту по разному, и это поведение в быту не столь отлично от поведения женщин в быту, различие между мужчинами и женщинами не настолько велико, многие вещи являются общечеловеческими. Да и в целом не надо себя ограничивать рамками реального.

[Melato]

52 минуты назад, Голос Разума сказал:

И увольняешься, и бросаешь - если изменяешь своё "ядро" - свою "душу" таким образом, что в новой форме приходишь к тому, что это необходимо.

Я могу сказать, что о изменениях, произошедших после такого - мне не пришлось сожалеть ни разу, ни единой секунды, все принятые решения изменяли жизнь в лучшую сторону, избавляли от слабостей, или развивали нужные качества. 

Ну как сказать.. У меня просто эти кризисы как раз совпадали с другими важными моментами в жизни, которые я в итоге запорола, тк душевные травмы оказались сильнее. К примеру, последствия отсутсвия высшего образования я расхлебываю до сих пор. И в прошлом году, я запланировала опять поступить, но там требуется серьезная подготовка, я целый план составила для этого, и собиралась посвятить этому год, была мотивация и вдохновение. Но вот эта любовная боль выбила всю почву из-под ног, я просто не могла ни на чем сосредоточиться и ничего учить. 

 

52 минуты назад, Голос Разума сказал:

Не уверен, что Джоан Роулинг провела много времени в Хогвартсе прежде чем написать свою серию книг, и Данте Алигьери вряд ли имел большой опыт пребывания в аду и раю, Терри Пратчетт скорее всего не бывал в "плоском мире", хотя вот тут могут быть сомнения. :))

Можно конечно сказать - так это ж всё фантастика, так а что же по вашему - Стивен Кинг за свою жизнь много раз маньячил и серии убийств совершал, или наоборот был преследуем маньяком или серийным убийцей? И Оруэлл в антиутопии тоже не ... хотя да, тут ошибочка, мы с ним вместе живём в ней. Ну вот Достоевский тоже - едва ли много бабушек топором порешил. :))

В прочем это всё так же не совсем реальность, но вот ведь какое дело - и вы ведь не историческую хронику писать собираетесь, а некоторую фантазию, что снова подразумевает "не совсем реальность". Не важно как на самом деле ведут себя мужчины в быту, важно как вы хотите, чтобы вели себя ваши персонажи в быту. Нет никакой беды в том, чтобы приукрасить, люди охотнее примут вашу фантазию, если она красива, интересна и приятна, чем они примут реальность, потому как её они и так видят ежедневно.
К тому же каждый мужчина ведёт себя в быту по разному, и это поведение в быту не столь отлично от поведения женщин в быту, различие между мужчинами и женщинами не настолько велико, многие вещи являются общечеловеческими. Да и в целом не надо себя ограничивать рамками реального.

Это другое. Фэнтези это отдельный мир, существующий по своим законам, и это совершенно не мой жанр. 

Меня больше интересует интеллектуальная проза, а там очень важна психологическая достоверность. А я не могу даже ни один мужской персонаж создать объемно. Об это спотыкается развитие сюжета. Я вам рассказывала, что в начале этого года я села дописывать книгу, которую начала несколько несколько лет назад. Так вот, у меня там дело забуксовало как только появился мужской персонаж. 

1 час назад, Голос Разума сказал:

При этом после этого события - жизнь наполняется смыслом, яркостью, всё становится очень чётким и понятным. Ты как будто заново рождаешься - снова всё интересно, снова хочется жить, снова видишь мир оптимистично, снова полно мотивации и энергии. Это как перезагрузка - всё, что было плохо - осталось там, позади, а ты двигаешься вперёд, новым человеком.

Ага, рождаешься. Среди дымящихся руин

1 час назад, Голос Разума сказал:

Данте Алигьери

Насчет него вообще отдельная тема, ибо он написал свои лучшие произведения будучи вдохновленным Беатриче, с которой разговаривал 2 раза в жизни. То же касается и Петрарки с Лаурой. 

А мне тут все пишут, что нельзя любить и вдохновляться человеком, если с ним не было реальных длительных отношений, а творчество должно только благодаря наслаждению от процесса, без Музы. 

[Legende_XVI]

13 часов назад, игуменн сказал:

 учит науки, открывает галактики, изменяет мир

 

Вы много знаете женщин, которых впечатлило бы разложение малахита на оксид углерода, воду, и оксид меди?  Много ли женщин захотело переспать с Уотсоном, или Криком после открытия ДНК?  

 

Наука, открытие галактик на это все женщинам, да и людям в среднем плевать.

 

Дэбилы гоняют мяч по полю, и получают миллионы, а гении трудятся в НИИ за 30тыс. 

 

Это уже говорит о приорететах общества.

[Alfa Jocker]

11 часов назад, Abandon сказал:

Женщины сами любят создавать трудности на ровном месте.

например?

[Melato]

2 часа назад, Legende_XVI сказал:

Вы много знаете женщин, которых впечатлило бы разложение малахита на оксид углерода, воду, и оксид меди?  Много ли женщин захотело переспать с Уотсоном, или Криком после открытия ДНК?  

 

Наука, открытие галактик на это все женщинам, да и людям в среднем плевать.

Что за сексизм? Среди тех же научных сотрудников полно женщин, особенно в отраслях биологии

[Legende_XVI]

3 часа назад, Melato сказал:

Что за сексизм? Среди тех же научных сотрудников полно женщин, особенно в отраслях биологии

 

Дальше я написал про людей в общем. 

Игумен писал про потенциальный успех учёных у женщин.

[Melato]

41 минуту назад, Legende_XVI сказал:

Дальше я написал про людей в общем. 

Игумен писал про потенциальный успех учёных у женщин.

У каких женщин? Обычно у ученых круг общения из своей же научной тусовки,  и без проблем  находят пару среди себе подобных. 

[Legende_XVI]

2 часа назад, Melato сказал:

У каких женщин? Обычно у ученых круг общения из своей же научной тусовки,  и без проблем  находят пару среди себе подобных. 

 

А он имел ввиду вообще всех женщин.

 

Я про вот это

Очевидно, что науки не приносят яхты, и алмазы. 

 

"Мужчина-инструмент эволюции. Высокое, относительно женского, либидо мужчины, толкает его на подвиги. Самец райской мухоловки танцует перед самкой, приност к ее ногам цветные камешки, стеклышки, пробки от Русской водки, жемчужинки. Человеческий самец приносит принсит своей самке не только жемчужинки, но и алмазы, и яхты, и фабрики, и острова. Для этого он идет на преступления, учит науки, открывает галактики, изменяет мир, изменяется сам."

[Abandon]

Кстати ещё пример из дикой природы, львы. Там самки (гарем), их обычно 3-5 штук, работают (охотятся) для льва самца) А ещё молодой лев, приходя в новый прайд ликвидирует детёнышей.

[Melato]

34 минуты назад, Legende_XVI сказал:

Я про вот это

Очевидно, что науки не приносят яхты, и алмазы

Полно женщин, которым не нужны никакие яхты и алмазы

[Legende_XVI]

2 часа назад, Melato сказал:

Полно женщин, которым не нужны никакие яхты и алмазы

 

А что им нужно?)