Общение с бабушкой и чувство вины

[Ameli]

Добрый день!
Прошу со стороны оценить ситуацию. Есть бабушка 77, которая всячески всю жизнь вила веревки из моей мамы и меня.  У нее так же есть сын и внучка, которым она отдала квартиру отдельную а сама переехала вместе со мной и мамой жить в др квартиру, которую купила моя мама. Всю жизнь она делала как ей надо, она дралась с мамой (я их разнимала со своих 5 лет) , оскорбляла маму. При этом ко мне у нее чуть лучше отношение ...в лицо ( а за спиной конечно же меня поносила). Она лежала каждый год в больницах с серьезными заболеваниями и только мы с мамой ездили к ней, просили ее сына - он вечно занят, жене надо помогать и дочке.

мы ее всю жизнь обслуживали, пахали на ее даче каждый год.. вся моя молодость от 18 до 25 лет прошла кверху опой на ее грядках...сырники на которых выростали уже через неделю. Таскали тяжести с мамой чтобы ей все благоустроить, каждые выходные, отпахав в будни 9 часов на работе, мы вставали в 5 утра и на электрички с тяжелыми сумками бежали на ее любимую дачу. Вложили туда за посл. лет 5 порядка 1 млн рублей (естественно сами, без помощи ее сынка) . Я уже не говорю о том, что ее лечение стоило огромных для нас денег, спасали ее в то время как ее сынок сказал, что у него нет денег и купил себе третью машину.

 

Прошла моя молодость , мама уже не девочка. Мы устали. Мама устала от вечных оскорблений и драк. Я давно живу отдельно, мама переехала ко мне.

На дачу мы не можем ездить у меня работа забирает все силы, мама не может с ней находиться... бабуля постоянно ее оскорбляет. Это даже словами не пережать какие там маты.. от проститутки до пьяницы. Поэтому мама не может ни общаться с ней, ни находиться 20 минут даже. Стоит им встретиться -драка.. и я опять их разнимаю.

Бабуля то живет одна..в трешке в центре, мы от нее сбежали. Когда я к ней приехала... в квартире вонь, холодильник пустой, она не моется (когда мы там жили она орала что мы всегда в ванне находимся), она не выходит днями из дома, сидит под одеялом и смотрит телевизор. Я пришла и не удержала слезы. Сидит без еды ,смотрит на меня безразличном взглядом и на голове одеяло. 

Я смотрю на других бабулек.. они в 80 лет бегают по магазинам, готовят, что-то делают...Этой нужно чтобы я приходила убиралась, ходила в магазин....да ее не в ближайший, а в тот, который она хочет , на другом конце так как там на 2 руб дешевле.

Помимо этого с ней не может никто общаться. Она лезет ко всем под одеяло, и спрашивает только про работу. Ей ничего больше не волнует кроме работы. И если я даже скажу, что меня на работе насилуют -ответ будет: "ну, надо терпеть...что уж делать".Терпеть надо все и всех какая бы зарплата не была.

Она звонит мне по 2 раза в день, мама с ней разговаривать не может..та е оскорбляет по телефону.

А меня трясет...я рассталась с мужем год назад, очень болезненно..а она до сих пор суется в мою жизнь и спрашивает про него..не звонил ли он мне такой убогой ...это же самое главное... чтоб звонил. Так же может звонить по среди раб дня и спросить не сплю ли я, второй вопрос про Мишу, про бывшего обязательно... чтобы довести меня до ручки. Чтобы меня на работе трясло.Ну потом естественно скажет, что нужно терпеть на работе и что ей нужно приехать и помочь на даче ..потому что у нее тут очень много работы...А я на своей работе пашу по  10 часов и 2 часа на дорогу чтобы выжить хоть как-то. И после этого я должна переться к ней за 100 км чтобы упахиваться только потому что ей нужны помидоры.

 

Конечно с возрастом я стала ее отодвигать (ну молодая была попадалась и всегда плясала под ее дудку) Но сейчас у меня чувство вины. Что я плохая, бабушке не помогаю, она такая несчастная, одинокая, все ее бросили, а я сволочь. Постоянно думаю о том, что я что-то сделала не так.. что можно было бы найти компромис, а я не нашла.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[----]

В прошлом, всегда можно что-то изменить. Только этого никак не сделать. Не застревайте в этих мыслях.

[Сладостная фига]

Как мне это знакомо! Из вас двоих один, конечно, сволочь, но это не вы))) Совет такой: не живите по правилам бабушки, пусть она сама живет по вашим. Делайте для нее минимум, научитесь ей отказывать. Потому что как бы вы ни выкладывались, всегда реакция на вас и ваши действия будет предсказуемой. Бесполезно для нее стараться. И запомните: брат ваш всегда будет в ее глазах ХОРОШИЙ. А вы - ПЛОХАЯ. Я не удивлюсь, если она квартиру отпишет ему, а не вам.

[Ameli]

8 минут назад, Сладостная фига сказал:

Я не удивлюсь, если она квартиру отпишет ему, а не вам.

Он мне не брат, а дядя.

Все квартиры на мне... еще чего отписывать она что-то будет. Это мы покупали, она то ничего не купила чтобы кому-то что-то отписывать, тем более наше 

[Сладостная фига]

Извините, перепутала. У меня такая тетка была. Дочь, которая делает для нее все ( она за это дочери жизнь отравляет), естественно, никудышная. Но зато сын, который давно уехал и бывает у нее раз в несколько лет, очень хороший, и она даже отсылала ему часть пенсии. Я не знаю, что это такое. Можно списать на старость, но тетка такая была всю жизнь.

[VolhА]

Бабуля - манипулятор. Была и есть. Такие прекрасно умеют внушить чувство вины, даже на ровном месте. И без зазрения совести пользуются этим. Бабушка уже в таком возрасте, что пора к ней относиться, как к ребенку: не вестись на ее фокусы и относиться спокойно. Тем более, что есть уже признаки возможной деменции. 

[Zlodeyka]

У моей подруги так мать себя вела долгие годы, пол года назад совсем чудить начала, типа у нее бойфренд в Америке и ждет её, в итоге в больнице сказали, что лечить начинать надо было еще 30 лет назад, сейчас уже только тяжелые препараты и присмотр до конца жизни.

[Данька]

3 часа назад, Ameli сказал:

Я давно живу отдельно, мама переехала ко мне.

 а как мама ваша себя ведёт? Вы с ней говорили о своих проблемах, опасениях?

[VARVARA-MARIJA]

5 часов назад, Ameli сказал:

она до сих пор суется в мою жизнь

Это не она суётся, а Вы позволяете ей соваться.

Если не умеете держать себя в руках, если Вас трясёт - зачем слушаете всякий бред?

Почему давно не сдали её в психиатрию?

 

[ламинария]

А в чем состоит ваш вопрос-как избавиться от чувства вины???

В принципе есть общеизвестные правила как общаться с психически больными родственниками.

Могу и выслать,если найду,и если вам это надо.

Но у вас уже  у самих психика настолько деформирована в этих взаимоотношениях,что самим надо к психотерапевту.

Идите в другую ветку.

С бабушкой вы уже ничего сделать не сможете,насчет сдать в психиатричку или куда там,об этом вроде бы не говорится в топике???

[океан888]

Стокгольмский синдром

 

Рекомендую книгу от чувства вины

Дейл Карнеги как перестать беспокоиться и начать жить

 

И книгу 

Михаил Литвак Психологическое айкидо

 

И книги по теме как научиться говорить НЕТ. 

[Комус]

Идите в кухню мировую

И испеките бабке плюшки...

Не переделать вам такую -

Такие всё, когда старушки! 

9 часов назад, Ameli сказал:

Добрый день!
Прошу со стороны оценить ситуацию. Есть бабушка 77, которая всячески всю жизнь вила веревки из моей мамы и меня.  У нее так же есть сын и внучка, которым она отдала квартиру отдельную а сама переехала вместе со мной и мамой жить в др квартиру, которую купила моя мама. Всю жизнь она делала как ей надо, она дралась с мамой (я их разнимала со своих 5 лет) , оскорбляла маму. При этом ко мне у нее чуть лучше отношение ...в лицо ( а за спиной конечно же меня поносила). Она лежала каждый год в больницах с серьезными заболеваниями и только мы с мамой ездили к ней, просили ее сына - он вечно занят, жене надо помогать и дочке.

мы ее всю жизнь обслуживали, пахали на ее даче каждый год.. вся моя молодость от 18 до 25 лет прошла кверху опой на ее грядках...сырники на которых выростали уже через неделю. Таскали тяжести с мамой чтобы ей все благоустроить, каждые выходные, отпахав в будни 9 часов на работе, мы вставали в 5 утра и на электрички с тяжелыми сумками бежали на ее любимую дачу. Вложили туда за посл. лет 5 порядка 1 млн рублей (естественно сами, без помощи ее сынка) . Я уже не говорю о том, что ее лечение стоило огромных для нас денег, спасали ее в то время как ее сынок сказал, что у него нет денег и купил себе третью машину.

 

Прошла моя молодость , мама уже не девочка. Мы устали. Мама устала от вечных оскорблений и драк. Я давно живу отдельно, мама переехала ко мне.

На дачу мы не можем ездить у меня работа забирает все силы, мама не может с ней находиться... бабуля постоянно ее оскорбляет. Это даже словами не пережать какие там маты.. от проститутки до пьяницы. Поэтому мама не может ни общаться с ней, ни находиться 20 минут даже. Стоит им встретиться -драка.. и я опять их разнимаю.

Бабуля то живет одна..в трешке в центре, мы от нее сбежали. Когда я к ней приехала... в квартире вонь, холодильник пустой, она не моется (когда мы там жили она орала что мы всегда в ванне находимся), она не выходит днями из дома, сидит под одеялом и смотрит телевизор. Я пришла и не удержала слезы. Сидит без еды ,смотрит на меня безразличном взглядом и на голове одеяло. 

Я смотрю на других бабулек.. они в 80 лет бегают по магазинам, готовят, что-то делают...Этой нужно чтобы я приходила убиралась, ходила в магазин....да ее не в ближайший, а в тот, который она хочет , на другом конце так как там на 2 руб дешевле.

Помимо этого с ней не может никто общаться. Она лезет ко всем под одеяло, и спрашивает только про работу. Ей ничего больше не волнует кроме работы. И если я даже скажу, что меня на работе насилуют -ответ будет: "ну, надо терпеть...что уж делать".Терпеть надо все и всех какая бы зарплата не была.

Она звонит мне по 2 раза в день, мама с ней разговаривать не может..та е оскорбляет по телефону.

А меня трясет...я рассталась с мужем год назад, очень болезненно..а она до сих пор суется в мою жизнь и спрашивает про него..не звонил ли он мне такой убогой ...это же самое главное... чтоб звонил. Так же может звонить по среди раб дня и спросить не сплю ли я, второй вопрос про Мишу, про бывшего обязательно... чтобы довести меня до ручки. Чтобы меня на работе трясло.Ну потом естественно скажет, что нужно терпеть на работе и что ей нужно приехать и помочь на даче ..потому что у нее тут очень много работы...А я на своей работе пашу по  10 часов и 2 часа на дорогу чтобы выжить хоть как-то. И после этого я должна переться к ней за 100 км чтобы упахиваться только потому что ей нужны помидоры.

 

Конечно с возрастом я стала ее отодвигать (ну молодая была попадалась и всегда плясала под ее дудку) Но сейчас у меня чувство вины. Что я плохая, бабушке не помогаю, она такая несчастная, одинокая, все ее бросили, а я сволочь. Постоянно думаю о том, что я что-то сделала не так.. что можно было бы найти компромис, а я не нашла.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Александр55]

11 часов назад, Ameli сказал:

от проститутки до пьяницы

Какие для этого основания?

7 часов назад, Zlodeyka сказал:

только тяжелые препараты

Прощай, мечта, прощай, бойфренд!

[avenir]

17 часов назад, Ameli сказал:

Постоянно думаю о том, что я что-то сделала не так.. что можно было бы найти компромис, а я не нашла.

Антон Чехов

СМЕРТЬ ЧИНОВНИКА

В один прекрасный вечер не менее прекрасный экзекутор, Иван Дмитрич Червяков, сидел во втором ряду кресел и глядел в бинокль на «Корневильские колокола». Он глядел и чувствовал себя на верху блаженства. Но вдруг... В рассказах часто встречается это «но вдруг». Авторы правы: жизнь так полна внезапностей! Но вдруг лицо его поморщилось, глаза подкатились, дыхание остановилось... он отвел от глаз бинокль, нагнулся и.. апчхи!!! Чихнул, как видите. Чихать никому и нигде не возбраняется. Чихают и мужики, и полицеймейстеры, и иногда даже и тайные советники. Все чихают. Червяков нисколько не сконфузился, утерся платочком и, как вежливый человек, поглядел вокруг себя: не обеспокоил ли он кого-нибудь своим чиханьем? Но тут уж пришлось сконфузиться. Он увидел, что старичок, сидевший впереди него, в первом ряду кресел, старательно вытирал свою лысину и шею перчаткой и бормотал что-то. В старичке Червяков узнал статского генерала Бризжалова, служащего по ведомству путей сообщения.«Я его обрызгал! — подумал Червяков. — Не мой начальник, чужой, но все-таки неловко. Извиниться надо».Червяков кашлянул, подался туловищем вперед и зашептал генералу на ухо:— Извините, ваше — ство, я вас обрызгал... я нечаянно...— Ничего, ничего...— Ради бога, извините. Я ведь... я не желал!— Ах, сидите, пожалуйста! Дайте слушать!Червяков сконфузился, глупо улыбнулся и начал глядеть на сцену. Глядел он, но уж блаженства больше не чувствовал. Его начало помучивать беспокойство. В антракте он подошел к Бризжалову, походил возле него и, поборовши робость, пробормотал:— Я вас обрызгал, ваше — ство... Простите... Я ведь... не то чтобы...— Ах, полноте... Я уж забыл, а вы всё о том же! — сказал генерал и нетерпеливо шевельнул нижней губой.«Забыл, а у самого ехидство в глазах, — подумал Червяков, подозрительно поглядывая на генерала. — И говорить не хочет. Надо бы ему объяснить, что я вовсе не желал... что это закон природы, а то подумает, что я плюнуть хотел. Теперь не подумает, так после подумает!..»Придя домой, Червяков рассказал жене о своем невежестве. Жена, как показалось ему, слишком легкомысленно отнеслась к происшедшему; она только испугалась, а потом, когда узнала, что Бризжалов «чужой», успокоилась.— А все-таки ты сходи, извинись, — сказала она. — Подумает, что ты себя в публике держать не умеешь!— То-то вот и есть! Я извинялся, да он как-то странно... Ни одного слова путного не сказал. Да и некогда было разговаривать.На другой день Червяков надел новый вицмундир, постригся и пошел к Бризжалову объяснить... Войдя в приемную генерала, он увидел там много просителей, а между просителями и самого генерала, который уже начал прием прошений. Опросив несколько просителей, генерал поднял глаза и на Червякова.— Вчера в «Аркадии», ежели припомните, ваше — ство, — начал докладывать экзекутор, — я чихнул-с и... нечаянно обрызгал... Изв...— Какие пустяки... Бог знает что! Вам что угодно? — обратился генерал к следующему просителю.«Говорить не хочет! — подумал Червяков, бледнея. — Сердится, значит... Нет, этого нельзя так оставить... Я ему объясню...»Когда генерал кончил беседу с последним просителем и направился во внутренние апартаменты, Червяков шагнул за ним и забормотал:— Ваше — ство! Ежели я осмеливаюсь беспокоить ваше — ство, то именно из чувства, могу сказать, раскаяния!.. Не нарочно, сами изволите знать-с!Генерал состроил плаксивое лицо и махнул рукой.— Да вы просто смеетесь, милостисдарь! — сказал он, скрываясь за дверью.«Какие же тут насмешки? — подумал Червяков. — Вовсе тут нет никаких насмешек! Генерал, а не может понять! Когда так, не стану же я больше извиняться перед этим фанфароном! Чёрт с ним! Напишу ему письмо, а ходить не стану! Ей-богу, не стану!»Так думал Червяков, идя домой. Письма генералу он не написал. Думал, думал, и никак не выдумал этого письма. Пришлось на другой день идти самому объяснять.— Я вчера приходил беспокоить ваше — ство, — забормотал он, когда генерал поднял на него вопрошающие глаза, — не для того, чтобы смеяться, как вы изволили сказать. Я извинялся за то, что, чихая, брызнул-с..., а смеяться я и не думал. Смею ли я смеяться? Ежели мы будем смеяться, так никакого тогда, значит, и уважения к персонам... не будет...— Пошел вон!! — гаркнул вдруг посиневший и затрясшийся генерал.— Что-с? — спросил шёпотом Червяков, млея от ужаса.— Пошел вон!! — повторил генерал, затопав ногами.В животе у Червякова что-то оторвалось. Ничего не видя, ничего не слыша, он попятился к двери, вышел на улицу и поплелся... Придя машинально домой, не снимая вицмундира, он лег на диван и... помер.

[Ameli]

09.09.2021 в 22:23, Александр55 сказал:

Какие для этого основания?

Никаких

А что если есть основания. то нормально? 

09.09.2021 в 19:13, ламинария сказал:

С бабушкой вы уже ничего сделать не сможете,насчет сдать в психиатричку или куда там,об этом вроде бы не говорится в топике???

Вы всех куда -то сдаете? 

 

[Глафира]

Вам приходиться загребать то, что не посмела разгрести ваша мама. 

Чувство вины, говорите? так вы на нем воспитаны, вы им пропитаны, это чувство и руководит всей вашей жизнью. Все ваши рефлексы запитаны именно на него. 

А какой вопрос к форуму? я его не заметила или его нет?

[ламинария]

56 минут назад, Ameli сказал:

Вы всех куда -то сдаете? 

С 12 лет я кормила свою бабушку с ложечки-тк у нее было Альцгеймера,и много лет ухаживала-вместе со своей дочкой за матерью инвалидом,8 лет лежала,и сейчас помогаю старикам,ходячим- по хоз ву.

Это на тот случай,если вы решили разметать всех тут на форуме.

[Eureka]

09.09.2021 в 10:05, Ameli сказал:

Бабуля то живет одна..в трешке в центре, мы от нее сбежали. Когда я к ней приехала... в квартире вонь, холодильник пустой, она не моется (когда мы там жили она орала что мы всегда в ванне находимся), она не выходит днями из дома, сидит под одеялом и смотрит телевизор. Я пришла и не удержала слезы. Сидит без еды ,смотрит на меня безразличном взглядом и на голове одеяло. 

автор, вы не можете оставить психически нездорового человека проживать одного. ему нужна помощь и забота. если вы не можете или не хотите заботиться о нем, вы (ваша мать) должны как родственница позаботиться о том, чтобы ему оказывали помощь - либо оформить его в дом престарелых, либо нанять службу по уходу за людьми нуждающимися в помощи. наверняка в России есть какие-то законы для таких случаев. вам нужно обязательно проконсультироваться по этому поводу. а то еще поди к ответственности привлечь могут....