Протестантизм

[captain]

8 минут назад, Efendi сказал:

 

что и ? первые найденые источники датированы вторым веком, последнего апостола давно червяки пожрали

Efendi, я еще не нашел источника что вы личность (сами лично вы это не смогли доказать, ну а я пока не нашел).... значит вас пока и нет.

[Efendi]

13 минут назад, captain сказал:

Efendi, я еще не нашел источника что вы личность (сами лично вы это не смогли доказать, ну а я пока не нашел).... значит вас пока и нет.

 

а врач что говорит ?

[tarog]

13 часов назад, Летучий Баран сказал:

Должны были исполниться пророчества, а не толкования пророчеств

Да. И среди пророчеств - важнейшие приметы машиаха, то, что он должен сделать - стать царем, покончить с войнами, и прочее. 
И будет Он (Машиах) судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
 тут все просто  - с Иисусом войны не кочились, а умножились и он самг оворит, что принес меч - так что он точно не мессия, не машиах.

Вот, наступят дни,- сказал Господь,- когда взращу Я Давиду праведного потомка, и воцарится Царь, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле. Во дни его Иуда спасется, и Израиль будет жить в безопасности

Придет Примиритель, и Ему покорность народов, 
Делающие зло истребяться, уповающие же на Господа наследуют землю.
Не станет нечестивого, кроткие наследуют землю,
 Беззаконные будут извержены и потомство нечестивых истребится. Праведники наследуют землю и будут жить на земле вовек

У машиаха не будет никаких апостолов, он один - Я  топтал точило один и из народов никого не было со Мною... не было помощника ; дивился, что не было поддерживающего
Мало того - он не будет считаться богом и не станет творит чудеса.

 

И так далее, и вот это - пророчества о мессии, а уж потом задним числом сказать, что мессия  это бог на земле и что мир и прочее относится ко второму пришествию и концу света  - вот это уже толкования пророчеств, подгоняющие их по Иисуса, который сами пророчества исполнены не были.

 

13 часов назад, Летучий Баран сказал:

отказавшиеся от Иисуса иудеи вынуждены учить что мессия приходил но за грехи Израиля был до времени взят Богом на небо

Это что за абсурд? Кто именно эти иудеи?  Евреи ждут машиаха, он еще не родился. Его приход - впереди. Машиах станет политическим правителем, покончит с войнами, восстановит храмы и династию Давида, распространит по миру иудейскую веру. А пока этого никто не сделал - стало быть и мессия пока не приходил.

 

13 часов назад, Летучий Баран сказал:

Уже хотя бы то что Ирод был первым нееврейским царём однозначно доказывало что должен вскоре родиться Мессия

Родиться и сделать все то, что о нем сказано в пророчествах. Но Иисус-то этого не сделал...  И я не помню, что бы пророчества о машиахе и правда привязывались к Ироду - не христианские толкования, задним числом доказывающие, что Иисус - машиах, а именно сами пророчества о машиахе, иудейские (а важны тут только иудейские, раз сам машиах/мессия - это изначально  чисто иудейская концепция)

13 часов назад, Летучий Баран сказал:

Эволюция не совместима с тем что мир был сотворён за шесть дней

А ничего так, что "День" - это условный период обращения  Земли вокруг своей оси, и пока ее не сотворили никакого "первый день" быть не могло?
Очевидно же, что "день" тут - просто метафора, и сколько он длился - мы не знаем!
Вы же помните, что у бога тысяча лет - как один день?

 

Так что шесть дней творения могли длиться тысячи, а то и миллионы лет - и бог тогда творил мир постепенно, длительное время.
И на седьмой отдыхал!
Вот вам и ответ тогда, кстати, почему он в некие мифологические ветхозаветные времена активно являл себя людям, а сейчас перестал - он все еще отдыхает, седьмой день - это сейчас. А восьмой тогда - конец света.

 

13 часов назад, Летучий Баран сказал:

Бог смерти не сотворил, но грехопадением человека вошла в мир смерть

Метафора. Или вы все буквально принимаете?
Может для вас и потоп, в котором все виды, он синих китов до амеб, набились в один кораблик в три раза меньше Титаника и плавали сорок дней, но не сожрали друг друга и высадились на земле, на которой за  сорок дней умерли все растения и она превратилась в мертвую пустыню, лишенную кислорода - это тоже буквальное историческое событие?
Тогда почитайте Александра Меня, например - он православный богослов и он хорошо объясняет,  что это нравоучительная  история, метафорическая и с корнями в мифах о Гильгамеше.

13 часов назад, Летучий Баран сказал:

Наоборот, учение о Троице зафиксировали когда стали популярны не соответствующие этой истине ереси

Учение о Троице выдвинули во втором веки - и отвергли.

А в четвертом, когда император -язычник собрал вместе христиан, что бы они между собой решили как им верить, это отвергаемое пару веков учение уже было распространено и нравилось большей части собравшихся - и они своим, чисто человеческим решением и без всякого участия бога и откровений от него, решили, что раз большая часть из них с ним согласно, то его и надо признать истиной.
Это решалось простым большинством голосов, а тех, кто не согласился и помни, как учение о Троице отвергали, помнил, что Иисус никогда не называл себя богом - вот их и назвали еретиками, за то, что они в меньшинстве оказались.
Был бы другой состав делегатов на соборе -были бы иные решения и иная вера.

13 часов назад, Летучий Баран сказал:

Учение о мытарствах тоже древнее письменных свидетельств.

То есть люди их сначала на словах выдумали, распространили - и только потом стали записывать?
Ну да, обычное дело - но это явно не говорит в их пользу.
 

 

13 часов назад, Летучий Баран сказал:

например "Слово об исходе души и Страшном Суде" святителя Кирилла Александрийского"

То есть это не от Иисуса идет, как учение от бога, а от Кирилла Александрийского", как учение от людей? И кто такой ваш Кирилл , что бы от имени бога говорить - он что, мессия, сын божий? Нет, он простой смертный. И если простой человек говорит, что ему нечто привиделось - и с какой же стати ему верить?
Вы же помните про волков в овечьей шкуре и прочее - откуда вам знать, что авторы подобных концепций не из их числа? Как он доказал,  что сказанное им  - правда? Бог приходил и подтвердил? Может какое знамение было, говорящий горящий куст и прочее?

13 часов назад, Летучий Баран сказал:

Для того чтобы доказать что учение церкви со временем исказилось нужно доказать и что появился новый догмат, и что этот догмат противоречит прежнему учению церкви

Как раз наоборот - что бы доказать, что этот догмат не ересь, нужно доказать, что он прямо вытекает из того, чему учил Иисус.
И мытарства у него есть? Нет.
А у кого есть? В преданиях церкви.
Откуда они там, кто их придумал? Неизвестно.

То есть у вас есть некое мнение, которое не понятно кто выдумал и которое не понятно откуда взялось - но точно не от Иисуса.
Ну и как вы можете доказать, что оно правильное?

Если не можете - то это просто выдумки людей, и протестанты потому и появились, что хотели очистить религию от таких выдумок, которые непонятно кто и зачем придумал.

 

13 часов назад, Летучий Баран сказал:

С протестантами или католиками нахождение таких догматов особого труда не составит.

Как и с православием, и вот тому наглядный пример - как вы докажите правильность учения о мытарствах, если Иисус  ничему такому не учил?

 

Ивы проигнорировали  примеры про хождения по кругу, число пальцев и прочие обрядовые вещи,включая торговлю свечками, иконы, молитвы умершим людям вместо бога и все прочее, что есть в церкви.
Вы можете доказать,  что это идет от Иисуса? Если нет - значит и православии это не от бога.

 

13 часов назад, Летучий Баран сказал:

Таким образом вы критикуете терминологию. Причём продвигаете терминологию отличную от общепринятой.

Нет я критикую дела и поступки, по факту. 
 

13 часов назад, Летучий Баран сказал:

и аум сенрике была виновна в этих террактах как организация. Что впрочем не означает что в терракте был виновен каждый член этой организации.

у вот и ответ - стало быть не каждый в организации виновен за дела ее - а сама организация.
Стало  быть в убийствах еретиков, вдохновеленных церковью, организовавшей борьбу с ересями, виноваты не конкретные христиане, а сама церковь. Ну, с этим разобрались - костры для еретиков не вина христиан, но вина христианской церкви в той же мере, что и теракты в метро не вина участников Сенрике, но вина самой организации.

 

13 часов назад, Летучий Баран сказал:

Потому что насилием светской власти отменил патриаршество и вмешивался во внутреннюю жизнь церкви.

См выше - это борьба за власть, вытекающая из того, что у самой церкви ее много, вопреки рекомендации оставить ее кесарю

 

13 часов назад, Летучий Баран сказал:

Храм Господа и церковные наряды священнослужителей должны украшаться.

ПОЧЕМУ? ГДЕ  ИИСУС ЭТО СКАЗАЛ?
Сказано про шикарное украшение одного иудейского храма для жертвоприношений - но вы то не про него говорите!  И даже не про эту религию.

А Иисус вообще сказал, что молиться надо дома, что длинные молитвы читают язычники, а на людях (например, в синагогах - то есть в храмах) молятся лицемеры.
Разве тут вообще сказано, что надо часами молиться в большой группой в шикарной украшенной золотом церкви?
Нет, не сказано!
Роскошь и блеск, показное богатство - это производит на людей впечатление, но это люди для людей делают, бог тут не при чем.
Так что скажите  - где Иисус сказал  что-то вроде "Молись с братьями своими в храме отца моего среди роскоши и золота, и да будет он украшен богато, подобно дворцу?"

 

 
 

14 часов назад, Летучий Баран сказал:

чтобы объяснить подобные места в Писании

Да, и вот еще что - суть наших расхождений в том, что вы смотрите на вопрос с позиции предлагаемой вам из вне веры, которую вы приняли потому, что привыкли к ней с детства, даже просто чрез культуру. Я же смотрю исторически. Обрисую в паре слов историю христианства, какой она скорее всего была, без примеси веры:

1 - В конце прошлой, начале новой эры, в Иудеи было много проповедников, в том числе один из первых раввинов, иудей выходец, скорее всего из фарисеев или  ессеев,  Иешуа, на греческий манер называемый Иисусом 

2 - в молодости он присоединился к религиозной группе своего двоюродного брата, Иоанна, принял крещение (то есть посвящение в эту религиозную группу, в ту разновидность иудаизма, которой учил Иоанн), и, возможно, был там объявлен машиахом - как потом Натан из Газы объявит машиахом Саббатая Цви.

3 - но сам себя он машиахом явно не называет - даже подчеркивает, что он не намерен и пытаться исполнить мессианские, подчеркивая, например, что он вовсе не принес мир всем – как обязательно сделает машиах.
 

4 – он учит строгому соблюдению всех 613 заповедей Закона Моисея, проповедует иудаизм, и требует соблюдать его правила еще строже, чем раньше, потому что пока небо и земля существуют – Закон не будет изменен и ни одну заповедь нельзя нарушить (Нагорная). Он ни слова не говорит о том, что Закон отмене или что он создает новую религию вместо иудаизма – наоборот, он делает иудаизм более строгим и менее формальным.
 

5 – но его считают машиахом, и машиах – это политическая фигура и его появление чревато мятежом (как потом и получится) и что бы подавить возможный мятеж на корню, римляне его убивают. Не исполним пророчеств он не становится мессией.
 

6 – небольшая группа его последователей хранит христианство – учение Христа, устное пока, а потому переменчивое, которое местами смешается с гностицизмом и прочее. Его последователи, как и сам Иисус и его апостолы   иудеи, которые верят в Христа. 
 

7 – Апостол Павел, живущих после Иисуса и не встречавший его никогда, принимает это учение и активно проповедует новое учение, внося много своего, изменяя и переделывая учение Иисуса, превращая его в именно в организованную религию
 

8 – второй век, написаны первые Евангелия – запись устных преданий о Христе, сделанная от имени его апостолов (обычное дело), возможно, двумя авторами, один написал Иоанна, второй – три синоптических.

 

9 – учение, созданное Павлом на основе преданий о Христе получает распространение. Оно весьма далеко от прямых слов Иисуса, и строго говоря это уже не христианство (учение Христа), а паулианство (учение Павла о Христе). Именно паулианство и называют христианством с тех пор и в наши дни.

 

10 – это учение изначально раздроблено на множество течений, оно никогда не было единым, и даже первый Собор, призванный объединить христиан (точнее – паулиан) уже вносит раскол. Множество таких расколов породило и множество современных христианских течений, из которых ни одно не может претендовать на то, что это учение Христа – поскольку это учение Павла о Христе в разных версиях, а сам Христос вообще не учил новой религии – он учил ортодоксальному  иудаизму.

 

11 – протестантов не устраивало, что в религиях много всего, что выдумали люди, что не основано на Библии, и они пытались очистить религию от выдумок и привести к соответствию с Библией, но не преуспели, тем более, что сама Библия – творение людей, и именно люди на свой вкус (и не сразу) решали, что в нее добавить, а что нет, и сама Библия творение людей, а не слово Бога.

 

12 – вывод: вероятно, самыми ортодоксальными христианами (а не паулианами) были жидовтсвующие христиане, истреблённые  как еретики, и, возможно, те небольшие группы иудеев, которые приняли мессианский иудаизм – иудаизм с верой в Иисуса. Христианами в полном смысле скорее стоит назвать именно их - иудеев, верующих во Христа и, как учил Христос, чтущих иудейские законы. 

[Евгений Ваганович]

10 часов назад, captain сказал:

Думаете это сделает человека совершенным?

Так это Христос сказал ...

или вы сомневаетесь ?

10 часов назад, captain сказал:

Боюсь это религиозная выдумка. У мертвого человека в любом случае нет ничего материального, даже собственного тела. Увы, не помогает.

В этом то и истина , чтобы успеть переписать свою недвижимость своим детям , внукам до того как умрешь .

Но прежде , чем переписать ( недвижимость ) надо недвижимость поэксплуатировать : если есть машина - то накатать на ней тысячи километров , если есть кофемолка - то намолотить не меньше мешка кофе , если пылесос - то пропылесосить тысячу раз палас( ы ) , а потом можно подарить все это детям ( в последний день жизни ) . И ты чист перед Богом , ты не владелец , не алчный , а ты созерцатель Божьего творчества ( Творений ) , ты наблюдатель .

10 часов назад, игуменн сказал:

Да и для этого придумана идея игольного ушка, через которое не пролазит верблюд.

   Если не хочешь быть верблюдом, отдай церкви и стада, и слитки;  рай, и девственницы, и встреча с богом, и жизнь вечная, ждут тебя.

Что такое недвижимость ?

Это продолжение твоего тела , ты " стал больше " выиграв в количестве ( в размерах ) - ты проиграл в качестве , отсюда болезни , проблемы ...

[игуменн]

18 минут назад, Евгений Ваганович сказал:

Что такое недвижимость ?

Это продолжение твоего тела , ты " стал больше " выиграв в количестве ( в размерах ) - ты проиграл в качестве , отсюда болезни , проблемы

 

   бездомные, люди без недвижимости, очень подвижные

   то в канаве поспят, то на чердаке, то в трубе

   у них продолжительность жизни небольшая

[captain]

47 минут назад, Евгений Ваганович сказал:

Так это Христос сказал ...

или вы сомневаетесь ?

Он не сказал, что именно это сделает. Попробуйте раздайте все имение и посмотрите сделало это вас совершенным или нет. Человек сам по себе не может стать совершенным.

 

 

[Евгений Ваганович]

8 часов назад, captain сказал:

Он не сказал, что именно это сделает. Попробуйте раздайте все имение и посмотрите сделало это вас совершенным или нет. Человек сам по себе не может стать совершенным.

Я имел в виду в последний день жизни все переписать на детей .

 

3 часа назад, Евгений Ваганович сказал:

Он не сказал, что именно это сделает. Попробуйте раздайте все имение и посмотрите сделало это вас совершенным или нет. Человек сам по себе не может стать совершенным.

Мне нравится во французской черной комедии " Красный отель " 2007 - священник ( истинный христианин ) , у него не было денег   ДАЖЕ ! на еду 

[Евгений Ваганович]

27.09.2021 в 10:54, captain сказал:

Человек сам по себе не может стать совершенным.

 

Совершенство это не значит , что правый бицепс ( руки ) должен быть симметричным левому , относительно позвоночника .

 

Совершенный ( как вариант ) - это тот , кто все успевает , у кого все получается , кому всегда фартит ( у взрослых людей ) .

[captain]

1 час назад, Евгений Ваганович сказал:

Совершенство это не значит , что правый бицепс ( руки ) должен быть симметричным левому , относительно позвоночника .

 

Совершенный ( как вариант ) - это тот , кто все успевает , у кого все получается , кому всегда фартит ( у взрослых людей ) .

Не значит

[Shehin]

26.09.2021 в 22:52, captain сказал:

Напротив. таких книг не мало. Но минус их, в том, что это чья-то интерпретация. А тут вам апостолы записали все как было, без приукрашиваний. Именно поэтому столько и непонятностей.

Даже в Евангелиях есть расхождения. Такого не должно быть в божьем святом и совершенном послании. Более того создается впечатление что богу этому не важно исказится его слово или нет. Он спокойно наблюдал как изначальные истории об Иисусе менялись на Соборах, когда всякие умные мужи применяли философские термины меняющие смысл слов. А далее как снежным ком.

 

27.09.2021 в 01:28, captain сказал:

Efendi, я еще не нашел источника что вы личность (сами лично вы это не смогли доказать, ну а я пока не нашел).... значит вас пока и нет.

Следуя вашим рассуждениям, вы должны не только перестать общаться с Эфенди, но и перестать верить и "общаться" с богом. 

 

27.09.2021 в 07:45, tarog сказал:

А ничего так, что "День" - это условный период обращения  Земли вокруг своей оси, и пока ее не сотворили никакого "первый день" быть не могло?

Очевидно же, что "день" тут - просто метафора, и сколько он длился - мы не знаем!
Вы же помните, что у бога тысяча лет - как один день?

Так что шесть дней творения могли длиться тысячи, а то и миллионы лет -

Нет, не верно. И было утро и был вечер - день один. Это не метафора и прямое описание светового дня.

Уж вы то не выдумывайте, и так выдумок уже завались

 

[captain]

10 часов назад, Shehin сказал:

Даже в Евангелиях есть расхождения. Такого не должно быть в божьем святом и совершенном послании. Более того создается впечатление что богу этому не важно исказится его слово или нет. Он спокойно наблюдал как изначальные истории об Иисусе менялись на Соборах, когда всякие умные мужи применяли философские термины меняющие смысл слов. А далее как снежным ком.

Что вы называете расхождениями? То, что они не повторяют друг друга полностью? Или вы хотите сказать, что есть противоречия?

 

Про какие измененные истории на Соборах вы говорите? (лучше сразу с доказательствами)

 

10 часов назад, Shehin сказал:

Следуя вашим рассуждениям, вы должны не только перестать общаться с Эфенди, но и перестать верить и "общаться" с богом. 

Уже перестал.

 

[clouds]

01.10.2021 в 21:44, Евгений Ваганович сказал:

Совершенный ( как вариант ) - это тот , кто все успевает , у кого все получается , кому всегда фартит ( у взрослых людей ) .

Совершенный - это набор бреда Ницше, который о нем наговорил. Человек не может быть совершенным, поскольку задачи стоящие перед ним через определенный период меняются.

23 часа назад, Shehin сказал:

Нет, не верно. И было утро и был вечер - день один. Это не метафора и прямое описание светового дня.

Уж вы то не выдумывайте, и так выдумок уже завались

Свет это  описание Бога в его естестве, т.е. даже когда есть абсолютная тьма, этот свет все равно в ней присутствует, он неуничтожим и совершенен. Но Вы правы, день это период активности и в нем светит свет уже проявленный, через который Бог самовыявляет себя. А потом за днем наступает ночь(не абсолютная тьма, а относительная), в которой Бог пассивен. Отсюда следует вывод, уже дни и ночи были, а человека еще не было.

[Shehin]

02.10.2021 в 22:59, captain сказал:

Что вы называете расхождениями? То, что они не повторяют друг друга полностью? Или вы хотите сказать, что есть противоречия?

 

Про какие измененные истории на Соборах вы говорите? (лучше сразу с доказательствами)

 

Уже перестал.

Есть недописка главного - что Иисус рожден непорочно. Но вдаваться не хочу, сравнение Евангелий давно сделано и описаны результаты.

Разительных противоречий не может быть, ведь списаны с одного, как предполагается источника.

 

Там спорили о философских словах единосущный равносущий, подумали и постановили так как считало выигравшее на тот момент течение христианства. Вообще-то то что происходило на Соборах, больше похоже на обычную политику нежели на помощь любящего бога и вообще что-то святое. В это верят те кто не вникал.

Тагора спросите, что там творили и что изменили.

Он вообще-то говорил уже немного, но ведь вы сделали после чтения его один вывод - я не перестал верить в Иисуса и верить в его спасение без заповедей Мне точно не удастся вам что-то новое сказать )

 

Перестал верить?

03.10.2021 в 12:27, clouds сказал:

Свет это  описание Бога в его естестве, т.е. даже когда есть абсолютная тьма, этот свет все равно в ней присутствует, он неуничтожим и совершенен. Но Вы правы, день это период активности и в нем светит свет уже проявленный, через который Бог самовыявляет себя. А потом за днем наступает ночь(не абсолютная тьма, а относительная), в которой Бог пассивен. Отсюда следует вывод, уже дни и ночи были, а человека еще не было.

Хватит выдумывать, в Библии описаны обычные сутки а не век или тыщи лет.

 

[captain]

24 минуты назад, Shehin сказал:

Есть недописка главного - что Иисус рожден непорочно. Но вдаваться не хочу, сравнение Евангелий давно сделано и описаны результаты.

Разительных противоречий не может быть, ведь списаны с одного, как предполагается источника.

Давайте без мутности. Прямо скажите, что не так (какие конкретно расхождения) и приведите конкретные аргументы. То, что какие-то апостолы чего-то не упомянули - это не расхождение. Расхождение это когда один говорит одно, а другой другое, что вступает в противоречие со словами друг друга.

 

24 минуты назад, Shehin сказал:

Там спорили о философских словах единосущный равносущий, подумали и постановили так как считало выигравшее на тот момент течение христианства. Вообще-то то что происходило на Соборах, больше похоже на обычную политику нежели на помощь любящего бога и вообще что-то святое. В это верят те кто не вникал.

Тагора спросите, что там творили и что изменили.

Он вообще-то говорил уже немного, но ведь вы сделали после чтения его один вывод - я не перестал верить в Иисуса и верить в его спасение без заповедей Мне точно не удастся вам что-то новое сказать )

Шехин, пока ни о чем. Была ли деятельность собравшихся на Соборах похожа на политику? Может быть. Читая о результатах этих соборов, меня они вообще как-то не впечатляют. В каком-то смысле хочется спросить, а для чего они были

 

Зачем мне спрашивать Тагора, если я общаюсь с вами?

 

24 минуты назад, Shehin сказал:

Перестал верить?

Перестал общаться.

[Shehin]

2 часа назад, captain сказал:

Шехин, пока ни о чем. Была ли деятельность собравшихся на Соборах похожа на политику? Может быть. Читая о результатах этих соборов, меня они вообще как-то не впечатляют. В каком-то смысле хочется спросить, а для чего они были

 

Зачем мне спрашивать Тагора, если я общаюсь с вами?

Не может а была, так же как и сейчас. Что мешает православию отказаться от поклонения мертвым телам? Традиция.. не только. И попробуй им объясни, они тебе будут совать кучу оправданий и объяснений. Вот об этих наслоениях и говорила.

Вот именно, а зачем они были? Бог пришел и не смог до людей донести простую истину свою? а на соборах надо же эту истину отыскали. Бог не смог, а пару людей смогли.. да неужели.

Кстати, вы верите что Евангелия написаны самими апостолами, (причем почему-то только четырьмя) и что в них между собой нет противоречий, но ведь их там и не могло остаться, ведь на соборах в том числе люди и провели сортировку, какие Евангелия оставить а какие уничтожать в материальном мире и в головах людей.

Ариане, одни из первых последователей Иисуса имели в своем распоряжении совсем другие истории, нежели последователи Павла, напомню который его в глаза не видел. Павлу не верили все, но за ним стоял император, и не кажется ли вам странным, что именно его истории начали распространяться как истина?

А ариан со временем смяли. Народу был нужен новый славный бог, а не какой то там человек, которого обещал еврейский бог. Впрочем процесс принятия нового бога был не так гладок как теперь нам рассказывают "посланники". Я склонна доверять непредвзятым историкам, их версии всегда более правдоподобны.

 

Зачем что он знает больше.

Его вы слушать не хотите, а меня заставляете искать в интернете то что я давно слышала,

у меня не фотографическая память ) но я давно уяснила что из себя представляет человеческая религиозность ее истоки и содержание.

чушь все это, кроме одного - смыслообразующий вопрос нашей жизни. Однако никто на него вразумительно ответить не смог, повторю вразумительно. сказочные и глупые варианты мне давно не интересны.

 

https://sravnenie-evangelii.jimdofree.com/21-четыре-евангелия/

тут малая и  сжатая инфа, но все таки попытка сравнения Евангелий, коих много.

Вообще-то, если бы бог диктовал какой-то текст людям о событиях жизни Иисуса, то уж точно не в третьем веке или во втором ) Да и одна бы книга была. Множественность "откровений" лишь подтверждает пробу пера людей.

Кстати, весть должна быть от бога не от имени людей

Весть от бога-Петаха! Это я понимаю. А что такое весть от Васи? Это весть от Васи, тут даже обмана нет

[clouds]

16 часов назад, Shehin сказал:

Хватит выдумывать, в Библии описаны обычные сутки а не век или тыщи лет.

Нет, не сутки, а день. И поскольку человека и Земли еще нет, нет и суток о которых Вы говорите.

[Shehin]

7 часов назад, clouds сказал:

Нет, не сутки, а день. И поскольку человека и Земли еще нет, нет и суток о которых Вы говорите.

угу и где ж тогда бог творит растения, если земли не было?

[clouds]

14 часов назад, Shehin сказал:

угу и где ж тогда бог творит растения, если земли не было?

Творит религия. А в Библии где-то сказано, что Бог вначале сотворил животных.   (Тельца, Рака, Льва  и т.д.)

[Евгений Ваганович]

04.10.2021 в 20:20, Shehin сказал:

Хватит выдумывать, в Библии описаны обычные сутки а не век или тыщи лет.

Кстати

 

для Господа один день как тысяча лет, и тысяча лет как один день. ...

 

 

Это означает промежуток времени ( Т ) . Период .

[Shehin]

9 часов назад, Евгений Ваганович сказал:

Кстати

для Господа один день как тысяча лет, и тысяча лет как один день. ...

Это означает промежуток времени ( Т ) . Период .

И был вечер и было утро... вам хоть кол на голове теши.. осиновый

[clouds]

06.10.2021 в 11:01, Евгений Ваганович сказал:

для Господа один день как тысяча лет, и тысяча лет как один день. ..

Вы попробуйте творить. Конечно, Вы не Бог, но на творчество способны. Тогда да, ни часов, ни суток не замечаешь. Отличный способ похудеть, если бы я был балериной - есть совсем не охота, и ночью сниться, как бы еще передал... 

[Евгений Ваганович]

06.10.2021 в 21:44, Shehin сказал:

И был вечер и было утро...

06.10.2021 в 21:44, Shehin сказал:

 

Один день ( у Бога ) как тысяча лет ( у людей ) , и тысяча лет ( у Бога ) как один день ( у людей ) ...