Дочь и ее конфликты

[Sa_Nata]

10 минут назад, Black сказал:

Да, безопасно и удобно. Благодарю за вообще мнение, я убедилась в своей адекватности. Иногда нужно, когда окружающие считают, что ты «слишком все преувеличиваешь»))

Да пожалуйста ) 

А какие окружающие считают, что вы все слишком преувеличиваете, уж не эта ли семейка? 

Какие у вас отношения с вашим отцом? Вы обмолвились, что можете созваниваться раз в полгода и это нормально уже. 

[КошкаБ]

8 минут назад, Sa_Nata сказал:

А какие окружающие считают, что вы все слишком преувеличиваете, уж не эта ли семейка? 

[Black]

Только что, Sa_Nata сказал:

Да пожалуйста ) 

А какие окружающие считают, что вы все слишком преувеличиваете, уж не эта ли семейка? 

Какие у вас отношения с вашим отцом? Вы обмолвились, что можете созваниваться раз в полгода и это нормально уже. 

Окружающие это муж)))) Больше никому я и не говорила.

 

С папой всегда были хорошие. Мама умерла, когда мне было 17, мы вдвоем с ним остались. Папа закодированный алкоголик. Стал снова пить, когда мне исполнилось 25. Я с ним, когда он трезвый. Я без него, когда пьет. Я благодарна ему, что у меня было детство без алкоголя и всех вытекающих. Никак не влияю на его зависимость - предлагала помощь, деньги на лечение, он отказался. Сказал, что когда не пил, каждую ночь видел сон, что пьет. Кто я такая, чтобы его «лечить», хотя конечно хочется добавить ему пару лет жизни( Очень его уважаю, умный человек.

 

Из сложностей - похвалы в детстве было мало, нежности тактильной и вербальной вообще не было, он откупался. Вижу признаки недолюбленности, но в целом считаю его хорошим ответственным отцом. 

 

 

[КошкаБ]

15 минут назад, Black сказал:

но есть какая-то недосказанность.ю, взгляды неоднозначные, какое-то напряжение. Говоря с ними по телефону, он сморит на меня исподлобья как-то. В общем, нет лёгкости. 

Эту легкость создать можете только ВЫ сами. В своей голове. А напряжение и взгляды исподлобья оставьте вашему мужу. 

[Black]

11 минут назад, Sa_Nata сказал:

Вы обмолвились, что можете созваниваться раз в полгода и это нормально уже

Когда мы стали жить с мужем, ему мама звонит каждый день, мне папа раз в полгода, точнее я ему) Но для меня это нормально - звонить по делу. А вот когда я рожала, он всю ночь провел под окнами роддома. Мне ни слова не сказав и до смх пор я этого как бы не знаю. Говорил мужу пьяный, что на всякий случай сидел, если вдруг кровь понадобится. А после родов - они прошли с осложнениями - пошел к глав врачу денег давать, чтоб ко мне было отношение внимательное.

 

В цплом для нас слова это ничто. Поступки его всегда были коасноречивее.

3 минуты назад, КошкаБ сказал:

Эту легкость создать можете только ВЫ сами. В своей голове. А напряжение и взгляды исподлобья оставьте вашему мужу. 

Наверное, да, нужно обратиться к психологу. 

[Sa_Nata]

16 минут назад, Black сказал:

Говорила ему об этом. Но, как уже сказала, виной его непоследовательность. Он может быть очень нежным и любящим, а в другой раз отругать жестко. Ей как бы неспокойно с ним, не может просчитать его реакцию что ли. Ну и ехать с папой к ним без меня не хочет, потому что видимо папа закрывает глаза на то, что я вижу. Спрошу у неё.

От необщения я кайфую, клянусь, но проходит время и появляются такие фразы от мужа «ты как-то меня все время настраиваешь против семьи», «тебе так классно без них, смотрю», «а че они тебе такого сделали» и т.д. Причём говорить можно как попугай одно и то же, он не услышит)

 

Отец  закладывает модель взаимодействия с мужчинами в целом для девочки. 

Какую модель сейчас видит ваша дочь? И что она заберёт в свою взрослую жизнь? 

1. Отец не защита и не опора

2. Более сильный может обижать более слабого, особенно если он мальчик, а она девочка

3. Мужчина главный, а женщина потерпит и вообще она "тренажёр" для будущего "лидера".

4. Реакция папы (и мужчин в целом) - не предсказуема. Все зависит от того, на каком боку у него тюбетейка. Расслабляться нельзя, всегда нужно быть в напряжении

5. Отношения с родственниками важнее ее дискомфорта и ощущения безопасности. И вообще - они важнее её. 

[океан888]

Может нужно под видеокамерами детям играть. И дочке в карман диктофон включить что бы потом на семейном совете делать выводы кто прав кто виноват. Что надо поощрять. Что нет. 

[Black]

3 минуты назад, Sa_Nata сказал:

 

Отец  закладывает модель взаимодействия с мужчинами в целом для девочки. 

Какую модель сейчас видит ваша дочь? И что она заберёт в свою взрослую жизнь? 

1. Отец не защита и не опора

2. Более сильный может обижать более слабого, особенно если он мальчик, а она девочка

3. Мужчина главный, а женщина потерпит и вообще она "тренажёр" для будущего "лидера".

4. Реакция папы (и мужчин в целом) - не предсказуема. Все зависит от того, на каком боку у него тюбетейка. Расслабляться нельзя, всегда нужно быть в напряжении

5. Отношения с родственниками важнее ее дискомфорта и ощущения безопасности. И вообще - они важнее её. 

Это печально и первый пункт у нас совпадает.

[Sa_Nata]

16 минут назад, Black сказал:

Но для меня это нормально - звонить по делу. А вот когда я рожала, он всю ночь провел под окнами роддома. Мне ни слова не сказав и до смх пор я этого как бы не знаю. Говорил мужу пьяный, что на всякий случай сидел, если вдруг кровь понадобится. А после родов - они прошли с осложнениями - пошел к глав врачу денег давать, чтоб ко мне было отношение внимательное.

 

В цплом для нас слова это ничто. Поступки его всегда были коасноречивее.

Наверное, да, нужно обратиться к психологу. 

 

И ведь для вас такое отношение отца  важно, да? Как думаете, что ваша дочь будет помнить про отношение к ней ее отца? 

 

К психологу неплохо бы и мужу вашему обратиться. 

[Arachnida]

у вас нормальная реакция, вы защищаете своего ребенка.

 они могут обижаться.   их право. Но у дочки одна жизнь, и ваша основная задача, как и вашего мужа, создать для неё безопасную среду. 

с мужем говорить и говорить... что нельзя позволять племяннику её обижать. Иначе дочь решит что это норма когда её обижают и мужа такого выберет и то, что норма быть без надёжного тыла. 

пусть он для себя решит что для него важнее, довольное лицо золовки когда её сын обижает его дочь, или довольное и счастливое лицо дочери. 

[Верона_]

Автор, не обязательно сразу разводиться ) А тот тут советчиков вагон и маленькая тележка... Просто нужно самой поуверенней быть. Да, Вы не хотите общаться с его родными на тех условиях, что обижают вашу дочь и не видите в этом ничего плохого. Скажите, что если вашу дочь обижать не будут, то Вы с удовольствием будете общаться. А так - Вы переживаете за дочь, её обижают, ей от этого плохо. Вы же мать, а не посторонняя тетя, а кто еще за дочь заступиться может, если не родные люди. Не нужно мужу подчеркивать, что ОН не заступается, у него явно какие-то проблемы, не может он... А значит Вам надо так хитро поговорить, чтоб и мужа не обвинять, и дать понять, что дочь должна чувствовать, что родные мама и папа - могут её защитить от обижающих её мальчиков. Ну как-то так. И займите твердую позицию, не нужно терпеть то, что явно противоречит нормальным здоровым отношениям.

А если муж с вами разведется из-за этого, то как минимум, это очень и очень странно...

[JuliaR]

13 часов назад, Black сказал:

И ещё может ли эта ситуация говорить о моей уязвимости? Мои эмоции явно на 7-8, когда он меня злит. И я не понимаю, то от это от того, что я уже на пике раздражения, то ли я уже перебарщиваю. Важно любое мнение!

Да, вы находитесь с дочерью в слиянии. Проецируете на себя эти ситуации. 
 

Если племянник не применяет опасное физическое насилие, то не нужно вмешиваться, тем более эмоционально. Ваша дочь должна научиться решать конфликты самостоятельно. Если пожалуется - поддержите, попросит совета - дайте совет. 

[VARVARA-MARIJA]

14 часов назад, Black сказал:

Общение прекратить не получится, это родственники, мужа - очень ему близкие люди. 

Какая несусветная дичь.

Самый близкий Ваш человек - Ваш ребёнок.

А мужей и их родичей может быть 20 штук.

 

Я недавно насмотрелась в Ковидной больнице - бесконечные скорые, привозящие пожилых тяжёлых.

Кто Вы думаете бегает за каталками с вещами ? Кто бегает за лекарствами по несколько раз в день? Ездит за ними в другие города, потому что в нашем (миллионнике , на минуточку) такие лекарства закончились? Кто покупает их у контрабандистов за бешеные деньги без каких-либо чеков? Кто покупает кислородные концентраторы за 1000 евро за штуку? Кто кормит их из ложечки и меняет памперсы , потому что при малейшем лишнем движении падает сатурация ?

 

Правильно, дочери и сыновья.

В основной своей массе.

Я там со многими перезнакомилась за 2 недели.

На втором месте мужья/жены. Но возраст такой поступающих, что у многих второй половины просто нет в живых уже.

Каких-то «родственников», про которых Вы пишите, не видела в упор.

 

5 часов назад, Black сказал:

Ему начнут капать, уже назвали меня истеричкой за спиной)))

Пришло время выбирать - он с Вами или с родственниками.

 

14 часов назад, Black сказал:

Когда они отказались, он заявил, что бить ее имеет право только он

Я бы вывела его на тет-а-тет, и не подбирая выражений ,образно бы обрисовала, что я с ним сделаю, в каких местах и сколько раз и чем переломаю руки и ноги, и какое вкусное блюдо приготовлю из его языка.

Мне кажется, он мою дочь потом обходил бы десятой дорогой, гадёныш.

Есть такие персонажи, которые по-другому не понимают.

 

 

[Arachnida]

22 минуты назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Я бы вывела его на тест-а-тет, и не подбирая выражений образно бы обрисовала, что я с ним сделаю, в каких местах и сколько раз и чем переломаю руки и ноги, и какое вкусное блюдо приготовлю из его языка.

Мне кажется, он бы мою дочь потом обходил бы десятой дорогой.

А ещё не надо стесняться при "родственниках" ставить на место явно обнаглевшего мальчика. А если они скажут а что такого, поступать с ним так же. Он пнул дочь? пнуть его, и потом тут "а что тут такого, я играюсь с детьми..." .\
и четко и твёрдо говорить, что вашу дочь обижать нельзя, командовать и требовать подчинения потому что он старше нельзя.
Если это сводная сестра, то они по крови друг другу не родные. Дальше что? Станет тренажёром как надо воспитывать девушку-будущую жену? 
Нельзя что бы девочка стала прогибаться под них и принимать их правила жизни. 

[Abandon]

12 часов назад, justArsik сказал:

это уже психические расстройства.

А конкретнее? Какие именно?

[VARVARA-MARIJA]

25 минут назад, Arachnida сказал:

А если они скажут а что такого, поступать с ним так же. Он пнул дочь? пнуть его, и потом тут "а что тут такого, я

Согласна. Зеркалить.

Как они объясняют его гадкое поведение, тем и возвращать.

 

15 часов назад, Black сказал:

Мои эмоции явно на 7-8, когда он меня злит. И я не понимаю, то от это от того, что я уже на пике раздражения, то ли я уже перебарщиваю

Ваши эмоции показывают Вам , КТО для Вас важен. Это дочь. Вы готовы за неё порвать. Это нормально.

Было бы ненормально, если наоборот.

 

[Abandon]

7 часов назад, 5566 сказал:

Предположу, из написанного вами, что у мальчика МПР 1 Воля (сильная воля).

Такие люди, как правило, более успешные в жизни.

Эгоист, абьюзер, командир, сатрап, деспот. Он будет командовать даже взрослыми. Изменить это нельзя. (Может в военное училище)?

С такими людьми себя комфортно чувствуют те, у кого МПР 3 Воля (слабая воля).

Соответственно. Садитесь отдельно с каждым ребёнком и проходите тест Афанасьева.

Вот из за таких идиотов у людей может сложиться не верное восприятие ситуации. А что этот мальчик не малолетний психопат/социопат например?

Воля, лидер. Ага как же. Обычное неправильное воспитание его родителей, плюс возможны какие то патологии. Если ему хорошых люлей в школе кто то даст, вот тогда и посмотрим, какая у него воля.

[5566]

Только что, Abandon сказал:

А что этот мальчик не малолетний психопат/социопат например?

Так называемые Альфа самцы и харизматичные люди, по сути одно и тоже. Они обладают МПР 1 «Воля» и остальные особи видят и читают это по их поступкам и подчиняются им.

Маленький ребёнок с верхней волей запросто подчиняет себе всё окружение, в том числе и взрослых людей.

Вот, например, Ельцин. "Харизматичная личность". Так?

МПР 1 "Воля". Он - наиболее известный современный реальный психопат. «Токсичная личность», «абьюзер», как это модно говорить в 2020 году.

Такой человек склонен к психическому насилию над другими людьми.

И именно такие люди проходят во власть и в политику, уничтожая всё вокруг себя. Вы сможете это изменить? Я – нет.

Означает ли это, что людей с верхней волей надо изолировать от общества и не давать им управлять другими людьми? Нет. Изолировать их не надо.

Они великолепные организаторы и умеют воплощать новые идеи и разработки в жизнь.

Когда не хватает материальных и людских ресурсов, то люди с МПР 1 «Воля» являются великолепными вождями и командирами.

[Олег Олегов]

36 минут назад, Arachnida сказал:

ещё не надо стесняться при "родственниках" ставить на место явно обнаглевшего мальчика

кстати, из описания видно, что родители мальчика относятся с уважением и пониманием к его поведению. Так что не может быть и надежды на то, что он в будущем изменится к лучшему. Скорей хуже будет

4 минуты назад, 5566 сказал:

Так называемые Альфа самцы и харизматичные люди, по сути одно и тоже. Они обладают МПР 1 «Воля» и остальные особи видят и читают это по их поступкам и подчиняются им.

Маленький ребёнок с верхней волей запросто подчиняет себе всё окружение, в том числе и взрослых людей.

Вот, например, Ельцин. "Харизматичная личность". Так?

МПР 1 "Воля". Он - наиболее известный современный реальный психопат. «Токсичная личность», «абьюзер», как это модно говорить в 2020 году.

Такой человек склонен к психическому насилию над другими людьми.

И именно такие люди проходят во власть и в политику, уничтожая всё вокруг себя. Вы сможете это изменить? Я – нет.

Означает ли это, что людей с верхней волей надо изолировать от общества и не давать им управлять другими людьми? Нет. Изолировать их не надо.

Они великолепные организаторы и умеют воплощать новые идеи и разработки в жизнь.

Когда не хватает материальных и людских ресурсов, то люди с МПР 1 «Воля» являются великолепными вождями и командирами.

что за бред вы пишете? харизма и асоциальное поведение - разные вещи

6 часов назад, Sa_Nata сказал:

И да, похоже, что они нашли тренажёр в лице вашей дочери. При попустительстве отца и остальных родственников.

при поддержке !

[by_Yana]

7 часов назад, Black сказал:

Потому что тогда моя дочь будет расти без отца. И да, мне от этого страшно. Да, я трусливая. И ещё в его оправдание - муж другой, он по сравнению с ними не такой прошаренный, добрый, но иногда делает большие ошибки(

 

Что значит без отца? Ваш муж от вас и дочери откажется, если вы не будете с ними общаться?

7 часов назад, Black сказал:

Он разведётся, не сможет жить так. Это 100%.

А с чего вы это взяли? Вам муж такое сказал? 

[Sa_Nata]

2 часа назад, JuliaR сказал:

Да, вы находитесь с дочерью в слиянии. Проецируете на себя эти ситуации. 
 

Если племянник не применяет опасное физическое насилие, то не нужно вмешиваться, тем более эмоционально. Ваша дочь должна научиться решать конфликты самостоятельно. Если пожалуется - поддержите, попросит совета - дайте совет. 

 

О каком слиянии и проецировании вы говорите? Девочке всего 7 лет. Не 15, не 25. Маленький ребенок. 

 

Насколько опасным должно быть физическое насилие, чтобы родителям было уместно вмешаться? Доводить до слез, эмоционально раскачивать, ломать ее подделки, подговаривать других детей ее избить - это такая мелочь, невинные детские шалости, правда? 

 

 

1 час назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Я бы вывела его на тет-а-тет, и не подбирая выражений ,образно бы обрисовала, что я с ним сделаю, в каких местах и сколько раз и чем переломаю руки и ноги, и какое вкусное блюдо приготовлю из его языка.

Мне кажется, он мою дочь потом обходил бы десятой дорогой, гадёныш.

Есть такие персонажи, которые по-другому не понимают.

Ага 

 

[JuliaR]

6 минут назад, Sa_Nata сказал:

Доводить до слез, эмоционально раскачивать, ломать ее подделки, подговаривать других детей ее избить - это такая мелочь, невинные детские шалости, правда? 

Это жизнь. В школе и не такое происходит.  Детей нужно ограждать от физического насилия (как и взрослых), но давать возможность разбираться в теме самозащиты.

Драматизировать не нужно. Поддерживать - да. Если очевидно, что дочь не справляется с ситуацией и племянник злодей. просто не допускать общения. Если бы я видела, что моя дочь против этого общения и точно не может себя защитить (в силу разницы в возрасте), никакой племянник рядом бы больше не оказался.
Ведь все просто - нет опасности - пусть общаются, есть опасность - все родственники пусть лесом идут. А у автора колебания.