Контроль.

[ЧеловекТакой]

psyh

 

 Спасибо. Но хочется знать точно, может после толкушки инфа всплывёт, что за психология такая, что открытым текстом или стрёмно, или забанят маёрчики, или уже некому, или не до этого.

[clouds]

1 час назад, ЧеловекТакой сказал:

хочется знать точно, может после толкушки инфа всплывёт, что за психология такая, что открытым текстом или стрёмно, или забанят маёрчики, или уже некому, или не до этого.

Не помню уже сколько раз меня банили, помню только что 2 раза навечно. И все психологи, зато что мешаю работать. Ну ладно, усек и в психологию вообще ни в одну тему не захожу. Так некая Алена вообразившая себя философом в соответстующем разделе, забанила, тоже не помню точно, типа как сказал, что в философии ничего не шурупит. Последних забанили за политику. Однозначно некоторых правильно, потому что хамили и негнетали атмосферу специально. 

А если говорить конкретно , то совершенно не понимаю зачем банили и меня и других.   

[ЧеловекТакой]

clouds

 

Знают навернояка только владельцы. А последствия большого движняка неизбежны, может статься очень жесткая цензура, непонятно кто на какое слово может "вскипеть" личной правдой; а может для таких сделают отдельный форум на просторах.

[clouds]

1 час назад, ЧеловекТакой сказал:

А последствия большого движняка неизбежны,

Вы думаете, ожівет форум? Это навряд лі, это как бизнес, нужны новые идеи, а тут-то и старых нет.

[ЧеловекТакой]

2 часа назад, clouds сказал:

Вы думаете, ожівет форум? Это навряд лі, это как бизнес, нужны новые идеи, а тут-то и старых нет.

Новые участники для виртуальной мыслежизни страждущим общений буквами. А площадка не выдуманная, реальные люди, которых и "туда" нехватает. Да и суть проекта может меняться от условий некоторых. Просто интересно, но вряд-ли отпишут невитиевато, да и кто поверит каким-то никам, если не сходится с личными убеждениями.

[Conocimiento]

В 25.04.2026 в 13:59, psyh сказал:

два Я, тональ и нагваль

угу, тональ, нагуаль, только это понятия кастанеды, которые он стырил у народов латинсккой америки, "немножко" изменив смысл. вот только не с книг у меня всё началось, и прошло много лет прежде чем они появились

 

в детстве в повседневности у меня не было активно другое я, опыт пребывания в нём относился исключительно к одному специфическому состоянию, в которое я долгое время училась входить и получалось далеко не всегда. а наяву это я по плану ещё предстояло пробудить, и я знала, что мне предстоял длинный путь и много труда.

 

так что ваш нагваль не = моё другое я, и это понятно из другого важного момента.

 

другое я напрямую связано с областью реальности, которая, говоря проще, даёт могущество. когда моё другое я активировалось, я знала и могла то, что в обычном состоянии не было возможным. и это было чётким индикатором. не важно что я чувствовала или думала, важно что могла, и это было ориентиром правильного направления

 

я вас уверяю, если бы дети обладали тем, что я называю другим я, то взрослые бы их уважали, восхищались и боялись, а на детских площадках и детских садах разворачивались такие магические битвы и соревнования, что ни одному взрослому и не снилось

 

судя по всему нагвалем вы называете воображение, и в моей системе понимания это относится к обычному я, это его функция. другое я воображением не обладает, и вообще, судя по всему(по опыту), оно не самодостаточно. но это сложная тема, всегда была сложной, и по мере взросления и накопления опыта легче она не становилась. 

 

в общем, много классных тем, но чтобы говорить об одном, надо говорить не о понятиях, не о воображаемом, а о непосредственном опыте

которого у большинства нет..

я хоть тему и забросила, но зачем флудить, тем более если вас попросили этого не делать? а, ребят?

в теме про контроль демонстрировать его полное отсутствие- это прям уровень..

уверена, у вас есть оправдания. для себя

и никто ведь не признается, что контроль ему нахрен не сдался

 

а знаете что. поделюсь с вами одной моей "магической" формулой эффективности. но чтобы понять её, надо хорошенько так разочароваться в себе, в жизни и признать, что что-то в вас не так.. и в этом состоянии задать себе вопрос, и перебрав опыт, честно ответить-

а совпадает ли то, что вы думаете(говорите) с тем, что делаете и реально чувствуете? 

секрет эффективности в согласовании. и достигается оно намеренными планомерными действиями. слово должно совпадать с делом, дело- отображаться правильным словом.. как то так

 

 

 

 

[annalena]

1 час назад, Conocimiento сказал:

вот только не с книг у меня всё началось, и прошло много лет прежде чем они появились

в смысле,

книгопечатание появилось

позже вас?

[Conocimiento]

19 часов назад, annalena сказал:

в смысле,

книгопечатание появилось

позже вас?

именно это я и имела в виду. определённо, вы очень  сообразительны

[clouds]

В 26.05.2026 в 23:57, annalena сказал:

в смысле,

книгопечатание появилось

позже вас?

Я Вам открою страшную тайну, для человека не обязательно печатать кнігі. Для него із этого міра доступны два уровня сознания. Дон Хуан называет второй, закрытый для всех, вторым вниманием. А Хенаро, второй персонаж и бенефактор Карлоса, издевается над ним - что ты все пишешь и пишешь? Там, во втором вніманіі можно сохранять і так, піші просто пальцем...

[annalena]

В 29.05.2026 в 08:25, clouds сказал:

Дон Хуан называет второй, закрытый для всех, вторым вниманием. А Хенаро, второй персонаж и бенефактор Карлоса, издевается над ним - что ты все пишешь и пишешь?

как бы то ни было,

им так хотелось разучить гаммы,

что они не побоялись

ни баклана, ни савойской утки,

и добрые  земляки

возлагали на них большие надежды.

«Из этих ребят выйдут молодцы

по части арифметики,

— говорили они, —

это будет для нас статья устава»  )

[clouds]

16 часов назад, annalena сказал:

как бы то ни было,

им так хотелось разучить гаммы,

что они не побоялись

ни баклана, ни савойской утки,

и добрые  земляки

возлагали на них большие надежды.

«Из этих ребят выйдут молодцы

по части арифметики,

— говорили они, —

это будет для нас статья устава»  )

По-моему Вы говорите про сеньора Пейвино и Пантагрюэля, а не про то что я.

А большіе надежды. Это скорее способ защиты во времена Конкисты. А далее происходило как всегда, одни люди используют других для своей пользы.

[annalena]

В 29.05.2026 в 08:25, clouds сказал:

Я Вам открою страшную тайну, для человека не обязательно печатать кнігі.

позвольте Вам не поверить.)

 

Вы если начнете говорить

о сотворении мира, просто

волосы дыбом поднимаются))

 

В 31.05.2026 в 09:24, clouds сказал:

По-моему Вы говорите про сеньора Пейвино

чаще к вину прибегай —

и будешь вития отменный ))

[clouds]

9 часов назад, annalena сказал:

Вы если начнете говорить

о сотворении мира, просто

волосы дыбом поднимаются))

А если шапку надеть или шляпку?

Вы хотите спросить у меня как докатился до такой жизни. Из-за чего? Из-за Иисуса. Читал книги как Вы, даже не с института, со старших классов начал. И потом думаю, надо что-то посерьезней начать. А после перестройки религиозная литература начала продаваться в магазинах. Купил Евангелие. Почитал, интересные вещи говорит, но непонятно. Нашел в каком-то советском журнале печатался отец Мень. Разъяснил он мне, но все равно понятно не все. Начал еще искать литературу, а нет такой. И тут надо сказать, что для некоторых людей, которые сильно хотят и имеют намерение, то обязательно сбывается. Но не сразу, через год или больше явился ко мне человек, протестант, сказал - братья из Финляндии подарили компьютер для религиозных целей, а он сломался и я не знаю что с ним делать. Повез меня на машине домой, а там такой литературы целая стена, на стеллаже выставлены. И так раза 3 было, но уже было поздно. Купил давно как-то в книжном книгу Свами Вивекананды, Философия йога, называется и стояла у меня полке. Прочитал раз 5 пока все понял, и все, от религий как отшибло. Вернее я перестал интересоваться Христианством, а интересовали они меня все. Но это вскользь, основное Восточные учения, Кабала это позже, а Кастанеду совсем недавно, лет 10, а может и 8 как освоил. Все что говорю, я понимаю, не мне судить самому насколько, но если интересно спрашивайте. Я, если можно так выразиться, специализируюсь на всем что невидимо и неведомо большинству. Это такой тяжелый крест,  не хобби.

9 часов назад, annalena сказал:

чаще к вину прибегай —

и будешь вития отменный ))

Хорошая штука из бочек вино

Но ты не ищи у бокала где дно.

 

[Conocimiento]

В детстве мне показалось, что то, где живу и что вижу- это не реальность. Или не вся реальность. Хотя тогда я не пользовалась словами, а чтобы выразить- переводила понимание в образы, близкие к сути или образы-метафоры. Да не важно..

Смысл в том, что мне показалось, что я нашла нечто, в чём содержится и из чего рождается что бы то ни было. Всё.

 

С тех пор я училась воспринимать это "нечто" не только в состоянии отключки от обычного восприятия, а наряду с ним, и училась реализации наяву. 

 

Одним из таких экспериментов было создание "друга", но это длинная и непростая история, а были и попроще. Например, создание мест силы. Конечно, в детстве у меня не было этого понятия- я просто знала, что можно реализовать что угодно, но какие-то вещи ощущались проще и полезнее, как пример, иметь особое место. 

Так как я знала что "нечто" можно "вселить" в любой объект или существо окружающего мира, то я сначала экспериментировала с предметами, птицами, но идея особого места показалась более привлекательной. В итоге я выбрала два с разными характерами, одно из которых- недалеко о заброшенного уранового завода, засыпанного горами песка. К этому месту взрослые внушали детям страх и настоятельно рекомендовали его избегать по причине опасности для жизни. Мне оно казалось идеальным, но не повседневным, а для особых случаев. 

Спустя много лет я переехала на материк, и снова возникла потребность в особом месте. Сделать такое место можно было из любого, но из безлюдного- проще, а ещё лучше, если оно как бы намекало. Лес с кучей живности в этом плане был вообще не в тему, а вот пустыня или хотя бы открытое пространство уже гораздо ближе. Но однажды я проезжала мимо Зоны и прям физически почувствовала тягу побывать там и разведать. В итоге я попала в Город спустя лет десять, нелегально, в группе, и потом ходила туда не раз уже сама, хоть это было и непросто. Ведь оказалось, что не стоит "вызывать" "нечто" в непосредственной близости других людей, если не хочешь навредить, поэтому иметь место, где можно оторваться по полной, было прям очень нужно. 

Город  хоть и порос лесом, но дома с без людей, особенно в полумраке, с зияющими чернотой окнами, вызывал в теле какую-то радость и влечение, граничащее с сексуальным. Эта тьма внутри напоминала мне "нечто", которое я любила, хотела.

Осталось вселить в Город силу, но это можно было сделать и дистанционно, ведь я уже знала "запах" Города, знала ощущение пребывания там. Всё, что оставалось- входить в сильную позицию и делать то, что уже умела. Уверенности в успехе не было, но это сработало.

Смысл особого места в том, что оно действует автономно, и ты можешь придти туда в слабой позиции, и взаимодействовать с "нечто", как с внешней силой, независящей от тебя. А в Городе я реализовала сразу две задумки, включив туда "друга". 

В итоге Зона ожила и играла со мной так, что я сама офигела.

Одно дело- представлять. Другое- иметь это в реальности. В реальности страшнее.

Давно там не была. Давно не была в состоянии, где я как рыба в воде. А может стоило бы..

И как всегда проблема в контроле. В зависимости от состояния можно контролировать те или иные вещи, но не все. И вечно стоит вопрос- я не умею или это попросту невозможно? Ищу решение, но уже осторожно.

Есть одно направление, которое кажется безобидным для окружающих, но так как оно не задействует "другое я", а собственную крышу надо контролировать, то внимание надо выводить вообще в другом направлении, и я пока что чётко не поняла как..
 

Прикол в том, что буквально ВСЁ зависит от состояния, а их множество. И контроль(способность), и сама возможность, устройство себя, мира, характер вещей, понимание- в каждом ином состоянии оно разнится. Даже если выделить направления, попробовать выделить какие-то элементы и раскидать всё красиво, игнорируя опыт, не подтверждающий эту картину, модель работает в пределах определённого спектра опыта, не дает вариантов решения проблем, не позволяет ориентироваться на опережение, всегда предвидеть последствия.

 

Представления важны и они нужны правильные

[endorphin]

3 часа назад, Conocimiento сказал:

В детстве мне показалось, что то, где живу и что вижу- это не реальность. Или не вся реальность. Хотя тогда я не пользовалась словами, а чтобы выразить- переводила понимание в образы, близкие к сути или образы-метафоры. Да не важно..

Смысл в том, что мне показалось, что я нашла нечто, в чём содержится и из чего рождается что бы то ни было. Всё.

 

С тех пор я училась воспринимать это "нечто" не только в состоянии отключки от обычного восприятия, а наряду с ним, и училась реализации наяву. 

 

Одним из таких экспериментов было создание "друга", но это длинная и непростая история, а были и попроще. Например, создание мест силы. Конечно, в детстве у меня не было этого понятия- я просто знала, что можно реализовать что угодно, но какие-то вещи ощущались проще и полезнее, как пример, иметь особое место. 

Так как я знала что "нечто" можно "вселить" в любой объект или существо окружающего мира, то я сначала экспериментировала с предметами, птицами, но идея особого места показалась более привлекательной. В итоге я выбрала два с разными характерами, одно из которых- недалеко о заброшенного уранового завода, засыпанного горами песка. К этому месту взрослые внушали детям страх и настоятельно рекомендовали его избегать по причине опасности для жизни. Мне оно казалось идеальным, но не повседневным, а для особых случаев. 

Спустя много лет я переехала на материк, и снова возникла потребность в особом месте. Сделать такое место можно было из любого, но из безлюдного- проще, а ещё лучше, если оно как бы намекало. Лес с кучей живности в этом плане был вообще не в тему, а вот пустыня или хотя бы открытое пространство уже гораздо ближе. Но однажды я проезжала мимо Зоны и прям физически почувствовала тягу побывать там и разведать. В итоге я попала в Город спустя лет десять, нелегально, в группе, и потом ходила туда не раз уже сама, хоть это было и непросто. Ведь оказалось, что не стоит "вызывать" "нечто" в непосредственной близости других людей, если не хочешь навредить, поэтому иметь место, где можно оторваться по полной, было прям очень нужно. 

Город  хоть и порос лесом, но дома с без людей, особенно в полумраке, с зияющими чернотой окнами, вызывал в теле какую-то радость и влечение, граничащее с сексуальным. Эта тьма внутри напоминала мне "нечто", которое я любила, хотела.

Осталось вселить в Город силу, но это можно было сделать и дистанционно, ведь я уже знала "запах" Города, знала ощущение пребывания там. Всё, что оставалось- входить в сильную позицию и делать то, что уже умела. Уверенности в успехе не было, но это сработало.

Смысл особого места в том, что оно действует автономно, и ты можешь придти туда в слабой позиции, и взаимодействовать с "нечто", как с внешней силой, независящей от тебя. А в Городе я реализовала сразу две задумки, включив туда "друга". 

В итоге Зона ожила и играла со мной так, что я сама офигела.

Одно дело- представлять. Другое- иметь это в реальности. В реальности страшнее.

Давно там не была. Давно не была в состоянии, где я как рыба в воде. А может стоило бы..

И как всегда проблема в контроле. В зависимости от состояния можно контролировать те или иные вещи, но не все. И вечно стоит вопрос- я не умею или это попросту невозможно? Ищу решение, но уже осторожно.

Есть одно направление, которое кажется безобидным для окружающих, но так как оно не задействует "другое я", а собственную крышу надо контролировать, то внимание надо выводить вообще в другом направлении, и я пока что чётко не поняла как..
 

Прикол в том, что буквально ВСЁ зависит от состояния, а их множество. И контроль(способность), и сама возможность, устройство себя, мира, характер вещей, понимание- в каждом ином состоянии оно разнится. Даже если выделить направления, попробовать выделить какие-то элементы и раскидать всё красиво, игнорируя опыт, не подтверждающий эту картину, модель работает в пределах определённого спектра опыта, не дает вариантов решения проблем, не позволяет ориентироваться на опережение, всегда предвидеть последствия.

 

Представления важны и они нужны правильные

женщина-шизоид

это всегда интересно

ведь их так мало в природе

[annalena]

В 03.07.2026 в 22:14, Conocimiento сказал:

я нашла нечто, в чём содержится и из чего рождается что бы то ни было

всё через нечто на́чало быть,

и без него ничто не на́чало быть,

что на́чало быть ? 

[clouds]

В 04.07.2026 в 02:30, endorphin сказал:

женщина-шизоид

это всегда интересно

ведь их так мало в природе

Вы не находите, что у Пушкина старуха шизоидной была? Однако же доперла до мыслі, что і золотой рыбкой управлять можно тоже.

[shadowmaan]

8 hours ago, clouds said:

Вы не находите, что у Пушкина старуха шизоидной была? Однако же доперла до мыслі, что і золотой рыбкой управлять можно тоже.

т.е. воспользовавшись ситуацией себе на выгоду, человек становиться шизоидом?
или я не так понял?
или она была шизоидной по каким-то другим причинам и шизоиды не могут мыслить
себе во благо?

20 hours ago, annalena said:

всё через нечто на́чало быть,

и без него ничто не на́чало быть,

через что на́чало быть нечто?

[annalena]

6 часов назад, shadowmaan сказал:

через что на́чало быть нечто?

через @Conocimiento, вестимо.

 

 

[clouds]

В 04.07.2026 в 22:58, annalena сказал:

без него ничто не на́чало быть

Давайте Вас еще попугаю. Ничто страшная сила, его боится даже Conocimiento. Дон Хуан говорит, что после смерти человека, его душу, склевывает Орел. А науке известно, что Черные дыры пожирают целые Галактики. Ничто после окончания всего и времени поглощает всё, все Мироздание и не остается ничего, только Ничто. И вопрос в том, остаются ли в Ничто души людей? Скорее всего что нет, потому что оні несовершенны. Известно, что в Ничто переходят такие как Христос, но с другой стороны, когда начнется новый Рассвет, из чего создаются души, ведь нужна какая-то основа, для их создания. Поскольку основа их духовная, то как же ее можно уничтожить? Вы не совсем правы, Ничто ничего создавать не может и появиться из него все не может само собою. В первую очередь нужен материал для построения, кирпичики из который возвеличится здание, а во-вторых, необходима сила, которая кирпичи будет соединять воедино. Поскольку само здание доступно осмыслению, то появляются те кто созидает. А они индивидуальности, а потом и личности, иначе никак...

[shadowmaan]

13 minutes ago, clouds said:

Давайте Вас еще попугаю. Ничто страшная сила, его боится даже Conocimiento. Дон Хуан говорит, что после смерти человека, его душу, склевывает Орел. А науке известно, что Черные дыры пожирают целые Галактики. Ничто после окончания всего и времени поглощает всё, все Мироздание и не остается ничего, только Ничто. И вопрос в том, остаются ли в Ничто души людей? Скорее всего что нет, потому что оні несовершенны. Известно, что в Ничто переходят такие как Христос, но с другой стороны, когда начнется новый Рассвет, из чего создаются души, ведь нужна какая-то основа, для их создания. Поскольку основа их духовная, то как же ее можно уничтожить? Вы не совсем правы, Ничто ничего создавать не может и появиться из него все не может само собою. В первую очередь нужен материал для построения, кирпичики из который возвеличится здание, а во-вторых, необходима сила, которая кирпичи будет соединять воедино. Поскольку само здание доступно осмыслению, то появляются те кто созидает. А они индивидуальности, а потом и личности, иначе никак...

еще из электричества я знаю что количество энергии ограниченно.
ничто не прибывает из ниоткуда, ничто не утекает в никуда.
энергия преобразуется из одного состояния в другое.
и тут возникает мой личный диссонанс. парадокс, если хотите.
количество энергии постоянно, количество атомов во вселенной
тоже постоянно (как я слышал),
а вселенная безгранична. как так?

[clouds]

В 05.07.2026 в 19:39, shadowmaan сказал:

т.е. воспользовавшись ситуацией себе на выгоду, человек становиться шизоидом?

Какой ситуацией, слабостью старика, его безотказностью? А Вы Пушкина вообще читали? Старик там называет свою супругу проклятой бабой, а в другом месте  - пуще прежнего моя старуха вздурилась. А по-вашему с ее мозгами все чудесно было.