Смысл жизни

[blueberry]

Простите, так уж получается, что тема оказалась в параллелях, и это сообщение попало в параллельную ветку

[Hanss]

Писание несколько иначе отвечает на ваш вопрос.

9 Веселись, юноша, пока ты юн, и пусть твоё сердце приносит тебе радость в дни твоей молодости, и иди, куда ведёт тебя сердце и куда смотрят твои глаза. Но знай, что за всё это истинный Бог приведёт тебя на суд. 10 Итак, удаляй печаль от своего сердца и отвращай беду от своей плоти, ведь юность и рассвет жизни — суета.

1 Помни своего Великого Творца в дни своей молодости, пока не наступили тяжёлые дни и не пришли годы, о которых ты скажешь: «Нет мне радости в них», 2 пока не померк свет солнца, луны и звёзд и пока тучи не принесли дожди. 3 Наступит день, когда задрожат стерегущие дом и согнутся сильные, когда перестанут работать мелющие, потому что их осталось мало, а смотрящие в окна не увидят ничего, кроме тьмы, 4 когда затворятся двери на улицу и стихнет звук мельницы, когда ты будешь пробуждаться от пения птицы и смолкнут все дочери песен. 5 Высота будет пугать, а на пути — ужасы. И зацветёт миндаль, тяжело побредёт кузнечик, и лопнут каперсы, ведь человек идёт в то место, которое надолго станет ему домом, и по улице ходят плакальщицы. 6 Помни Его, пока не порвался серебряный шнур, не раскололась золотая чаша, не разбился кувшин у источника и не сломалось колесо колодца. 7 Тогда прах возвратится в землю, где он и был, а дух возвратится к истинному Богу, который его дал.

8 «Величайшая суета! — сказал созывающий собрание.— Всё суета».

9 Кроме того, что созывающий собрание сам стал мудрым, он постоянно учил народ знанию. Он размышлял и всё тщательно исследовал, чтобы составить множество притч. 10 Созывающий собрание подыскивал приятные слова и записывал верные слова истины.

11 Слова мудрых — как воловьи рожны, и собиратели изречений — как вбитые гвозди; они даны одним пастырем. 12 А что сверх этого, мой сын, того остерегайся: составлению множества книг не будет конца, и увлекаться ими — утомительно для плоти.

13 Итак, суть всего сказанного такова: бойся истинного Бога и соблюдай его заповеди — это то, что требуется от человека. 14 Ведь истинный Бог приведёт на суд всякое дело, даже всё скрытое, чтобы решить, хорошее оно или плохое.

(Книга Экклезиаста с 9 и 10 стихи 11 главы и с 1 по 14 стих 12 главы)

[hess]

9 Веселись, юноша, пока ты юн, и пусть твоё сердце приносит тебе радость в дни твоей молодости, и иди, куда ведёт тебя сердце и куда смотрят твои глаза. Но знай, что за всё это истинный Бог приведёт тебя на суд. 10 Итак, удаляй печаль от своего сердца и отвращай беду от своей плоти, ведь юность и рассвет жизни — суета.

1 Помни своего Великого Творца в дни своей молодости, пока не наступили тяжёлые дни и не пришли годы, о которых ты скажешь: «Нет мне радости в них», 2 пока не померк свет солнца, луны и звёзд и пока тучи не принесли дожди. 3 Наступит день, когда задрожат стерегущие дом и согнутся сильные, когда перестанут работать мелющие, потому что их осталось мало, а смотрящие в окна не увидят ничего, кроме тьмы, 4 когда затворятся двери на улицу и стихнет звук мельницы, когда ты будешь пробуждаться от пения птицы и смолкнут все дочери песен. 5 Высота будет пугать, а на пути — ужасы. И зацветёт миндаль, тяжело побредёт кузнечик, и лопнут каперсы, ведь человек идёт в то место, которое надолго станет ему домом, и по улице ходят плакальщицы. 6 Помни Его, пока не порвался серебряный шнур, не раскололась золотая чаша, не разбился кувшин у источника и не сломалось колесо колодца. 7 Тогда прах возвратится в землю, где он и был, а дух возвратится к истинному Богу, который его дал.

8 «Величайшая суета! — сказал созывающий собрание.— Всё суета».

9 Кроме того, что созывающий собрание сам стал мудрым, он постоянно учил народ знанию. Он размышлял и всё тщательно исследовал, чтобы составить множество притч. 10 Созывающий собрание подыскивал приятные слова и записывал верные слова истины.

11 Слова мудрых — как воловьи рожны, и собиратели изречений — как вбитые гвозди; они даны одним пастырем. 12 А что сверх этого, мой сын, того остерегайся: составлению множества книг не будет конца, и увлекаться ими — утомительно для плоти.

13 Итак, суть всего сказанного такова: бойся истинного Бога и соблюдай его заповеди — это то, что требуется от человека. 14 Ведь истинный Бог приведёт на суд всякое дело, даже всё скрытое, чтобы решить, хорошее оно или плохое.

(Книга Экклезиаста с 9 и 10 стихи 11 главы и с 1 по 14 стих 12 главы)

...и не забывай, что из праха сотворен, и в прах обратишься! Ибо Господу по силам воздвигнуть сынов Себе из камней...)

[personality]

из камней уже было.

 

[hess]

из камней уже было.

 

Да? А и вправду, похоже некоторые "сыны" сваяны из дерева крепких пород...)

[personality]

Да? А и вправду, похоже некоторые "сыны" сваяны из дерева крепких пород...)

Вам виднее.))

[Hanss]

...и не забывай, что из праха сотворен, и в прах обратишься! Ибо Господу по силам воздвигнуть сынов Себе из камней...)

не Себе, а Аврааму, Ему не надо, у Него есть

[hess]

не Себе, а Аврааму, Ему не надо, у Него есть

Зачем Совершенному сыновья?) Аболют самодостаточен самому себе в себе.)

[Тордион]

Зачем Совершенному сыновья?) Аболют самодостаточен самому себе в себе.)

 

Не решай за Абсолют.

Тебе не ведомо что Ему и зачем.

[hess]

Не решай за Абсолют.

Тебе не ведомо что Ему и зачем.

Вот те раз? Верить неведомо во что и кого?) А вдруг и пророкам неведомо было, так написали книги, а для солидности заявили, что писали по наущению

Абсолюта!)))

[Тордион]

Вот те раз? Верить неведомо во что и кого?) А вдруг и пророкам неведомо было, так написали книги, а для солидности заявили, что писали по наущению

Абсолюта!)))

 

А!

Так Вы пророк!

 

О чем нам говорить? Ваши вопросы выясняться сразу после Вашей смерти.

Имейте терпение. Это не долго.

[hess]

А!

Так Вы пророк!

 

О чем нам говорить? Ваши вопросы выясняться сразу после Вашей смерти.

Имейте терпение. Это не долго.

Пророк? Да не дай Бох!

Вопросы надо выяснять до.., ибо представ пред Всевышним, не до того будет...

[Gioconda]

Насчет этого плода вот кстати.

 

Тут вот сказали про табличку "нельзя" и что Бог, следовательно, закомплексованный самодур.. Я тут открыла Ветхий Завет, чтобы все-таки попробовать докопаться до сути. И вот что мне подумалось.

 

Во-первых, дерево он там поставил не случайно. Поскольку изначально известно, что Бог все это создал и все знает - то, создавая Адама, Еву, Змея и это самое дерево, ему было заранее ясно, чем кончится вся эта история. И табличку "нельзя" он повесил специально.

 

16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей;

 

Ему надо было, чтоб они размножались как-то сами, ребер не напасешься, чтобы создать целое человечество.

 

20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.

 

1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.

 

То есть, они пока там в раю были, им даже не приходило в голову сексом-то заниматься, потому что насчет влечения Бог уже потом сказал, после того, как все случилось:

 

16 (...); и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.

 

То есть, все продумано.

 

Как по мне, вся эта история как бы говорит нам о том, как мы рождаемся, не зная, "что такое хорошо и что такое плохо" - мы не знаем ярлыков, морали и концепций, которые потом, по мере своего появления, уводят нас из нашего личного рая, от самих себя, заставляя тащить бремя жизни вместо того, чтобы жить счастливо, вот:

 

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;

 

почему со скорбью? Потому что, конечно, память о потерянном рае никуда не денется, ну и еще потому что познав "добро и зло" нельзя быть счастливым, т.к. жизнь в плену концепций и идей о плохом и хорошем - это та причина, по которой все ходят и ищут смысл существования, т.к. именно наличие этих идей не дает быть в согласии с миром и жизнью... Человек несчастен потому, что его представления о том, что хорошо и что плохо, не совпадают с тем, что предлагает ему жизнь, несовпадение идей и реальности - вот то, что заставляет его питаться со скорбью, стать "деятелем" но не "бытием" - "бытием" они были, пока не приобрели все эти идеи о добре и зле. Пока не приобрели оценочное мышление, в том числе и о самих себе. В сущности, просветление - это процесс, противоположный поеданию этого плода, просветление - это, я б сказала, вывод плода из организма естественным путем.

 

Но так было нужно, Бог все знал и специально все подстроил. Когда они уходили, он еще и шмоток им заботливо завернул с барского плеча

 

21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

 

И не каких попало шмоток, кстати, а (привет зеленым!) убил для этого пару коров, скорее всего, правда это нужно уточнять в оригинале, т.к. детали могли затеряться в переводах, но где бы он взял кожу? С другой стороны, надо ж было научить их, как от холода не подохнуть.

 

Но в силу того, что люди таки скушали свои фрукты, все понимают неверно, вместо того, чтобы читать текст Библии буквально, ходят и боятся Бога, который весь грозный и только и ищет повода, чтоб покарать, хотя на самом деле смысл совсем не в этом, но проклятый Змий.. гы

 

Да, кстати, собственно там же в Ветхом Завете ясно сказано, что изначально людей не интересовало то, чтоб быть подобными богу (т.е. отсутствие эго) - Ева сожрала фрукт из любопытства, и потому что он в общем казался вкусным

 

6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

 

Как дети тянутся к знаниям, так и она

О богоподобии началось уже потом

 

просто "эго" это абстрактное понятие, но вот собственно оно и есть

 

9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: [Адам,] где ты?

10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.

11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?

 

Это собсно прямой ответ на богобоязнь и прочие идеи религиозных фанатиков, которые сами себе выдумывают грехи, а потом ждут за них кары, как будто Бог дурак какой-то

Ну, сказано же, в скорби, значит в скорби, пока фрукт не выйдет ;) Кстати откуда появилась идея, что это было именно яблоко? Я сама несколько раз себя ловила на том, что хочется написать "яблоко", хотя в ВЗ нигде не конкретизируется, что за плод

[AuguR]

Кстати откуда появилась идея, что это было именно яблоко? Я сама несколько раз себя ловила на том, что хочется написать "яблоко", хотя в ВЗ нигде не конкретизируется, что за плод

Фиг его знает, но где-то, нарна, названо, все же, именно яблоко, потому что кадык - адамово яблоко, - уж точно не просторечье

[Gioconda]

Ааааа, вот откуда

 

Что это были за плоды — неизвестно. По святоотеческой трактовке св. Ефрема Сирина Древо было самим Богом, а его плоды — причастием.

В западной христианской традиции на основании схожести латинских слов «peccatum» («грех») и «pomum» («яблоко») Древо Познания обычно символически изображается яблоней. (Википедия)

[hess]

Ааааа, вот откуда

 

Что это были за плоды — неизвестно. По святоотеческой трактовке св. Ефрема Сирина Древо было самим Богом, а его плоды — причастием.

В западной христианской традиции на основании схожести латинских слов «peccatum» («грех») и «pomum» («яблоко») Древо Познания обычно символически изображается яблоней. (Википедия)

так кто таки искусил Праматерь? Сатана или змей?)))

[Гость Cas]

Вера в Истинного Бога и его сына Иисуса Христа только и дает смысл жизни...

 

Согласна. Иначе: для верующего человека смысл жизни в познании и служении тому, кто нас создал.

 

Для неверующего: с.ж. у каждого свой. Здесь теряется смысл пребывания разумного человека на земле.

 

"Откуда мы? Кто мы? Куда мы идем?" - картина Гогена.

 

Глубокое непредвзятое исследование Библии дает ответы на эти вопросы.

[Tonia]

так кто таки искусил Праматерь? Сатана или змей?)))

и самое интересное, что искусил же таки))))

[hess]

и самое интересное, что искусил же таки))))

Дщерь, как производное ребра, слаба духом оказалась... Однако и Адам не устоял перед искушением.., уважал жену как заповедано!)))

[Tonia]

любить нужно было, а не уважать)))

[hess]

любить нужно было, а не уважать)))

Как можно не любить производное от ребра своего? Любил таки!)))

[karlusha]

...Сразу скажу, что искал в поиске эту тему, но не нашел, так, что говорить "уже было", не стоит.

"Не нашёл" - ещё не значит, что их нет...

Зайдите в архив форума, найдите в нём архив подфорума "психология личности", а также архив "разговорчиков".

Там этого добра просто мешками.

 

Если есть личные проблемы цели и смысла, давайте их сюда.

Но в сотый раз жевать манную кашу "в общем и целом"? Да ещё в подфоруме "религия"? B)