Пикап - что это за явление?

[enigma]

Вопрос в другом, уважаемая dusha veda. Почему БОЛЬШИНСТВО дам не хотят выбрать мужчину СВОЕГО страта, а лезут в более верхние ряды?

 

Ну не скажи.. вот кто на форуме тут - разве тянутся за высокими стратами?? Все более-менее равных себе партнеров подобрали/ищут..

 

Да вот хотя бы Рослин. За Абрамовича - не хочет. За принца тож.

 

женщины в момент выбора решают важнейший вопрос качества и содержания всей своей будущей жизни: либо придется весь свой век заниматься тяжелым и неинтересным трудом, чтобы поддержать свое существование и существование своего потомства;

либо можно будет позволить себе развлекаться и праздновать свою жизнь, паразитируя на средства мужчины, который зачастую обрел эти самые средства, паразитируя на ком-то другом.

 

Почему если бабки есть - то непременно только самой развлекаться?? Типа детям ничего не достанется, что ли? :D

[enigma]

Вот соль в том, уважаемая AngelinaJ, что многие ДАМЫ хотят мужчину на страт выше, в котором находятся сами. Потому ибо считают себя королевами с СВОЕМ страте, которыми на самом деле не являются.

 

На мужчину СВОЕГО страта соглашаются лишь девушки с заниженной самооценкой (причина их в основном - комплексы по поводу собственной внешности).

 

Вопрос. Почему МНОГИЕ Дамы думают о получении Мужчины из страта ВЫШЕ, находясь в более нижнем страте? И откуда эти мысли вообще взялись у них изначально?

 

ИМХО, все нормально. Женщина пробует найти лучшие гены. Если она "потянет" хорошего представителя более высокого страта - будет хорошее потомство.

 

Если лузер с деньгами женицца на глупенькой блондинке - что ж, может, их потомство проиграет в жизнеспособности потомству первой пары.

 

 

Ну и чего тебя не устраивает??

 

Кстати, вы, мужики, поначалу тож на страты и не смотрите - вам подавай длинноногую, да ухоженную, да с модельной фигурой... И чего бы на свой страт не смотреть :D Чего б бедному студенту за библиотекаршей скромной не поухаживать, Дим, а?

ИМХО, все тож - ищут самую выгодную (лучшую) самку.

[Dmitry_ua2]

Прекрасно! Ну так они ухаживают за ней?

Тогда она оценила себя верно и претендует как раз на тех мужчин, которые претендуют на неё, выбирая из них лучшего.

И как сделать быстро и эффективно так, чтобы стать для девушки ЛУЧШИМ в данный момент времени?

 

Я про последний абзац постав. У нас тоже. Либо, пока свежа и красива ловишь удачу за хвост и выходишь замуж за богатого, либо быстренько спускаешься с небес на землю и начинаешь претендовать на место старшей посудомойки и принимаешь предложение руки и сердца от дворника Гоши.

А что мешает сразу выбрать дворника Гошу?

 

Нда? Даж таарищ Лесли, которого ты мне всё сватал, - русский? :))))

Он выходец из Беларуси. Ученик РМЭСа. Богачев говорил о нем как о лучшем из учеников. Лесли, по его словам, очень походил на него самого.

[enigma]

И как сделать быстро и эффективно так, чтобы стать для девушки ЛУЧШИМ в данный момент времени?

 

А нельзя просто жить своей жизнью?

 

А что мешает сразу выбрать дворника Гошу?

 

Гы.. а говоришь, женщин понимаешь.. пикапер :D

[killer258]

Ну не скажи.. вот кто на форуме тут - разве тянутся за высокими стратами?? Все более-менее равных себе партнеров подобрали/ищут..

 

Вот ответ:

 

можно выявить следующую закономерность: индивиды, оцениваемые на рынке низко и, следовательно, имеющие низкую самооценку, притязают на индивидов столь же недорогостоящих. Однако, если смотреть не на объективный факт, а в суть явления, становиться совершенно понятно: и лучшие, и худшие индивиды в душе в одинаковой мере притязают на лучших. И только для того чтобы сохранить свою психику, худшие начинают со временем верить, что лучшие им самим не нужны.

Если говорить о моем чисто человеческом отношении к тому факту, что в большинстве случаев большинству людей удается получить от жизни намного меньше, чем бы хотелось (и не только в интересующей нас сфере), то без малейшего оттенка какой-либо издевки я испытываю свойственное буддистскому мировоззрению чувство глубокого сострадания ко всему живому.

Резюме:

Сознательно люди стремятся не к равноценности. Равноценность — это скорее участь, чем цель. Каждый хочет обзавестись партнером более высокого качества, чем он сам. Формированием пар руководит холодный, но универсальный принцип равноценности товаров. Участники статистического большинства разнополых пар в большинстве случаев друг друга стоят. Стремлением к самому лучшему все люди наделены в равной мере, вне зависимости от собственных качеств.

И конечно же, журавль в руке откровенно лучше и синицы в руке, и журавля в небе.

 

 

В заключение , хочу написать о том, что принцип равноценности подразумевает ценность не только равновысокую, но и равнонизкую.

Статистика показывает, что наиболее устойчивыми бывают союзы, участники которых либо одновременно дорогостоящи и, следовательно, не видят вокруг себя достойной замены своему партнеру, либо оба участника одинаково непривлекательны и вряд ли понадобятся кому-нибудь, кроме друг друга.

[Dmitry_ua2]

Это вопрос из серии что лучше быть первым парнем на деревне или никем в большом городе?

Девушки размышляют по-разному.

А причина несовпадений в неадекватной самооценке, как у тех, так и у других)

И пообломавшись на крутых, она спустится до своего уровня.

А откуда она берется - эта неадекватная самооценка? Почему кухарка Просковья не хочет себе СРАЗУ повара Васю?

[Lita]

Дим...)

 

Повторяю вопрос.)

 

Кроме тебя некому ответить ведь.

 

 

 

 

Чет я не пойму.))

 

Внесите ясность, плз.

 

 

Пикаперы - они выдают себя за крутых мэнов или принципиально не платят нигде за барышень?))

 

 

Какая-то информация противоречивая.))) Как им это удается?)))

[AngelinaJ]

И как сделать быстро и эффективно так, чтобы стать для девушки ЛУЧШИМ в данный момент времени?

 

Дык это смотря кто твои конкуренты.

Дмитрий, разговор опять про то, как со свиным рылом пролезть в калашный ряд.

Чем плохи более скромные девушки?

 

А что мешает сразу выбрать дворника Гошу?

 

Надежда, что ей удастся сцапать Рокфеллера. Некоторым удается. Остальные - осчастливливают Гош.

 

Он выходец из Беларуси. Ученик РМЭСа. Богачев говорил о нем как о лучшем из учеников. Лесли, по его словам, очень походил на него самого.

 

Мдяяяя... Такой же страшный? Буэээээ... *в сторонку*

[Dmitry_ua2]

я говорил и ссылки давал. он оттуда и пришел (по крайней мере бОльшая часть)

русский пикап во многом адаптация западного пикапа.

 

_http://en.wikipedia.org/wiki/Seduction_community

_http://en.wikipedia.org/wiki/Pickup_artist

 

"The use of pickup in this context, slang for making a casual acquaintance with a stranger in anticipation of sexual relations,[2] dates from at least 1970 and the book How to Pick Up Girls by Eric Weber. The phrase was also popularized by Pick-Up Times, a short-lived 1970s magazine and the 1987 semi-autobiographical film, The Pick-up Artist, written and directed by James Toback.[3]"

Прошу отметить, уважаемый psybot, что пикап в Америке появился сразу же после значительных колебаний в социальных кругах. Так называемых "черных бунтов". Когда в Америке президентом был Линдон Джонсон. Внутренней политикой которого было создание "Великого общества", в котором не будет бедности, и расовой дискриминации.

[AngelinaJ]

А откуда она берется - эта неадекватная самооценка? Почему кухарка Просковья не хочет себе СРАЗУ повара Васю?

 

Дмитрий, и про это уже писалось. Для женской психологии внешние достоинства оцениваются гораздо выше материального и социального положения. Красота - страшная сила. :)

[Dmitry_ua2]

Девушки, в отличие от мужчин, намного реже могут позволить себе такую роскошь, как считать основным критерием отбора эстетические и личностные характеристиками объекта. Просто в то время, как романтичные мужчины ориентируются на качество секса, женщины в момент выбора решают важнейший вопрос качества и содержания всей своей будущей жизни: либо придется весь свой век заниматься тяжелым и неинтересным трудом, чтобы поддержать свое существование и существование своего потомства; либо можно будет позволить себе развлекаться и праздновать свою жизнь, паразитируя на средства мужчины, который зачастую обрел эти самые средства, паразитируя на ком-то другом.

Так ведь уровень страт один, уважаемый Killer258. Парни-ровесники могут обеспечить тот уровень жизни, на котором сейчас находится девушка.

[killer258]

А что мешает сразу выбрать дворника Гошу?

 

Изначально завышенная до небес самооценка.

Примерно то же самое, как выпускник института просто рассмеётся в газа раьотодателю, предложившему ему работу с зарплатой меньше чем $2000 , ну а в конечном итоге он устроится на работу , с зарплатой, соответствующей его истинной стоимости, что определяет рынок. Только на нём выясняется реальная цена любого предложения.

[enigma]

Дмитрий, и про это уже писалось. Для женской психологи внешние достоиства оцениваются гораздо выше материального и социального положения.

 

Мне представляется, что внешние достоинства - это только про женщин. Т.е. если соперница красавица, меня это беспокоит гораздо больше, чем что у нее куча бабок.

 

А вот в мужчине - наоброт. Женщины ценят статус :D

[AngelinaJ]

Мне представляется, что внешние достоинства - это только про женщин. Т.е. если соперница красавица, меня это беспокоит гораздо больше, чем что у нее куча бабок.

 

А вот в мужчине - наоброт. Женщины ценят статус :D

 

Я вообще-то именно это и написала.

[enigma]

Изначально завышенная до небес самооценка.

Примерно то же самое, как выпускник института просто рассмеётся в газа раьотодателю, предложившему ему работу с зарплатой меньше чем $2000 , ну а в конечном итоге он устроится на работу , с зарплатой, соответствующей его истинной стоимости, что определяет рынок. Только на нём выясняется реальная цена любого предложения.

 

Все лучше, чем сразу податься в уборщики и никогда не высовывать голову

 

Я вообще-то именно это и написала.

 

Я так и подумала, Анжелина, просто хотела пояснить

[AngelinaJ]

Изначально завышенная до небес самооценка.

Примерно то же самое, как выпускник института просто рассмеётся в газа раьотодателю, предложившему ему работу с зарплатой меньше чем $2000 , ну а в конечном итоге он устроится на работу , с зарплатой, соответствующей его истинной стоимости, что определяет рынок. Только на нём выясняется реальная цена любого предложения.

 

Ну так пусть рассмеётся. Или мужчинки-замухрышки хотят лишить её права на надежду найти лучшую жизнь, крылышки сразу пообломать, чтоб даж не трепетала?

[killer258]

Так ведь уровень страт один, уважаемый Killer258. Парни-ровесники могут обеспечить тот уровень жизни, на котором сейчас находится девушка.

 

Но девушки видят и других, которые в отличие от их сверстников солидны, успешны,ездят на дорогих машинах, имеют крутые особняки и тд. (не последнюю роль здесь играет и реклама, пропагандирующая как норму жизни образ сверхбогатого, притом не трудящегося , человека).

А поскольку сами молодые девушки считают себя неотразимыми , то почему бы не попробовать замахнуться вначале на бОльшее а там уж- как получится. Раки на безрыбье будут рассматриваться в самую последнюю очередь, как самый крайний вариант.

 

Справедливостит ради добавлю, что мужчины начинают точно так же. Вначале вещё в школе мальчик влюбляется в самую красивую девочку школы, считая, что раз он её полюбил, то и она тут же воспылает к нему ответными чувствами, а в конечном итоге находит счастье с гораздо менее приметной девочкой.

[Dmitry_ua2]

Чет я не пойму.))

 

Внесите ясность, плз.

 

 

Пикаперы - они выдают себя за крутых мэнов или принципиально не платят нигде за барышень?))

 

 

Какая-то информация противоречивая.))) Как им это удается?)))

Могут быть варианты.

 

1. Не обязательно выдавать себя за крутого мена. Пикаперы платят за барышень.

2. Не выдавать себя за крутого мена, не платить.

3. Одевать маску, платить.

4. Одевать маску. Не платить.

 

Если рассматривать вариант с крутым меном и не платить - то в данном случае создается среда, в которой девушка САМА добивается МЧ. Парень выставляет себя в качестве ценного приза, за которым охотятся девушки, а не он за ними.

[Lita]

Могут быть варианты.

 

1. Не обязательно выдавать себя за крутого мена. Пикаперы платят за барышень.

2. Не выдавать себя за крутого мена, не платить.

3. Одевать маску, платить.

4. Одевать маску. Не платить.

 

Если рассматривать вариант с крутым меном и не платить - то в данном случае создается среда, в которой девушка САМА добивается МЧ. Парень выставляет себя в качестве ценного приза, за которым охотятся девушки, а не он за ними.

 

 

Хм... это как там... ресурс, ага...

 

Правильно я понимаю из прочитанного, что цель пикапера - вложить поменьше, получить побольше?

 

Так?)

 

Мне представляется, что внешние достоинства - это только про женщин. Т.е. если соперница красавица, меня это беспокоит гораздо больше, чем что у нее куча бабок.

 

А вот в мужчине - наоброт. Женщины ценят статус :D

 

 

Как ни крути, а внешние данные и материальная состоятельность таки во многом взаимообусловлены.)

[enigma]

Как ни крути, а внешние данные и материальная состоятельность таки во многом взаимообусловлены.)

 

У мужчин в том числе?

[AngelinaJ]

Как ни крути, а внешние данные и материальная состоятельность таки во многом взаимообусловлены.)

 

Энто как? Можно ж быть красавицей, но дочкой дворнега.

[enigma]

Энто как? Можно ж быть красавицей, но дочкой дворнега.

 

ну здрасте. И выйти замуж за англ. лорда, как Н. Водянова :D