Помогите объяснить или объясните

[Dima123456]

Если у Вас была горячая точка да плюс алкоголь - наверное, Вашей спутнице не так сладко, как Вы описываете. Совет - откажитесь от алкоголя. Ведь жизнь без него НАМНОГО прекраснее

 

Я далеко не ангел, я это признаю. Стараюсь, но когда не понимают и делают больно, тяжело!

[localj]

С некоторыми вещами согласен, но не со всеми. Неудачником я себя не считаю, но с алкоголем да, бывают проблемы. Как это ни банально звучит, но я ее просто люблю, поэтому еще пытаюсь сохранить и исправить отношения, а "которому как воздух надо держаться кого-то решительного и жизнеспособного.", так я слава богу в жизни многое прошел и повидал, и сам такой. Был небольшой пробел, но это не показатель.

 

удивительно, что вы многое прошедший - терпите (..). но это ваш выбор.

про любовь петь не надо, любовь не имеет такой болезненной привязанности.

[Dima123456]

удивительно, что вы многое прошедший - терпите говно бабы-дуры. но это ваш выбор.

про любовь петь не надо, любовь не имеет такой болезненной привязанности.

Помимо любви есть еще привязанность. И желание исправить отношения. Ну и плюс чувство вины, которое подпитывают как только я чуть начинаю забывать.

[Мария Кюри]

но я ее просто люблю,

 

Что значит в вашем понимании????

 

Я ее люблю и потому поступаю так:

- веду здоровый образ жизни

-обеспечиваю

-забочусь

-....продолжите список или лучше напишите свой

 

Она меня любит и поэтому поступает так:

- заботится обо мне

- уважает меня

- прислушивается к моему мнению

- .продолжите список или лучше напишите свой

 

Так на что вы жалуетесь на форуме? Чего вы хотите?

 

Чтобы вас научили быстро и умно, и аргументированно отвечать жене в ссорах и наездах?

Умению убеждать?

 

Чего?

[localj]

Помимо любви есть еще привязанность. Ну и плюс чувство вины, которое подпитывают как только я чуть начинаю забывать.

 

послушайте, вы что-либо предпринимать собираетесь? или пришли мило побеседовать о вашей нелегкой судьбине?

мало кому тут интересно, что вы прошли, какая ваша дама замечательная и как вы ее любите и уж философствовать и словоблудствовать тоже мало кто хочет.

вам дали дельные советы и более или менее реальные, пробуйте.

[Mirka]

Собственно, вопрос Димы к форуму можно сформулировать так: "Как доказать жене, что я ее люблю, но при этом не бросить пить?"

[Dima123456]

Что значит в вашем понимании????

 

Я ее люблю и потому поступаю так:

- веду здоровый образ жизни

-обеспечиваю

-забочусь

-....продолжите список или лучше напишите свой

 

Она меня любит и поэтому поступает так:

- заботится обо мне

- уважает меня

- прислушивается к моему мнению

- .продолжите список или лучше напишите свой

 

Так на что вы жалуетесь на форуме? Чего вы хотите?

 

Чтобы вас научили быстро и умно, и аргументированно отвечать жене в ссорах и наездах?

Умению убеждать?

 

Чего?

 

Я ее люблю и потому поступаю так:

- стараюсь вести здоровый образ жизни

- стараюсь обеспечивать

- забочусь

- стараюсь принимать во внимание что ей нравится, а что нет и вести себя соответственно

- запоминаю что она говорит что она хочет, при возможности пытаюсь делать именно такие подарки

- стараюсь ее понимать

- в конце концов сижу на этом форуме в 3 часа ночи в поисках решения

 

 

Она меня любит и поэтому поступает так:

- заботится обо мне

- тоже переживает из-за наших отношений

- терпит какие-то мои недостатки, хотя я не знаю если правильно назвать это терпением если я об этом постоянно слышу

 

Я уже написал не один раз чего я хочу - сохранить любимую женщину, при этом не получить инфаркт и не спиться. Больше ничего

[localj]

Я уже написал не один раз чего я хочу - сохранить любимую женщину, при этом не получить инфаркт и не спиться. Больше ничего

 

а теперь подумаем, что для этого необходимо, а необходимо ее желание измениться. она готова это сделать ради вас? ответ думаю очевиден - НЕТ. а теперь задаем вопрос: любит она вас? ответ - НЕТ. давайте не будем путать то, чего бы вам хотелось с тем, что есть на самом деле. с вами она по одной причине - с вами удобно, не более.

 

теперь вы хотите сохранить отношения с человеком, который вас не любит? если да, то вы мазахист. и туда вам дорога.

[Dima123456]

с вами она по одной причине - с вами удобно, не более.

Не согласен. Я не думаю что ей было удобно жить в финансовых трудностях, терпеть меня на начальных этапах, а также сейчас жить со мной у моей мамы при моем шатком финансовом положении.

[localj]

Не согласен. Я не думаю что ей было удобно жить в финансовых трудностях, терпеть меня на начальных этапах, а также сейчас жить со мной у моей мамы при моем шатком финансовом положении.

 

вы ей удобны иначе. вы предсказуемы и всегда под боком. никуда не денетесь и смотрите на нее щенячими глазами и еще пытаетесь угодить ее маленьким капризам. убедительно?

как только вы "повзрослеете", поверьте она вам станет не нужна. такие бабы уважающим себя мужчинам не нужны, поэтому она с вами, поскольку как женщина она из себя ничего не представляет, вообще.

[Dima123456]

вы ей удобны иначе. вы предсказуемы и всегда под боком. никуда не денетесь и смотрите на нее щенячими глазами и еще пытаетесь угодить ее маленьким капризам. убедительно?

доля логики в этом есть, не отрицаю

[localj]

доля логики в этом есть, не отрицаю

 

это не логика - это опыт и наблюдения. она не даст вам стать мужчиной. она не даст вам вырасти, поскольку потеряет то, что ей сейчас необходимо. пусть шаткую, но стабильность, пусть пьющего, но мужика с членом, пусть без уважения к себе, но не бегающего налево, да еще пытающегося ей угодить. со временем далвение на вас с ее стороны будет усиливаться и если сейчас вы ничего не предпримите, будете марионеткой, и ссать и срать будете ходить по ее расписанию. и пьете вы не потому что алкоголик, а потому что рядом с вами баба. сопьетесь ведь.

[Mirka]

Дима, а что Вы ответили жене на ее ультиматум "Или я, или алкоголь"?

[Dima123456]

Дима, а что Вы ответили жене на ее ультиматум "Или я, или алкоголь"?

Сказал что я ее люблю, и что конечно она. Я до этого тоже обещал что не буду пить, и не один раз. Срывался.

 

это не логика - это опыт и наблюдения. она не даст вам стать мужчиной. она не даст вам вырасти, поскольку потеряет то, что ей сейчас необходимо. пусть шаткую, но стабильность, пусть пьющего, но мужика с членом, пусть без уважения к себе, но не бегающего налево, да еще пытающегося ей угодить. со временем далвение на вас с ее стороны будет усиливаться и если сейчас вы ничего не предпримите, будете марионеткой, и ссать и срать будете ходить по ее расписанию. и пьете вы не потому что алкоголик, а потому что рядом с вами баба. сопьетесь ведь.

 

этого я и боюсь

[localj]

Сказал что я ее люблю, и что конечно она. Я до этого тоже обещал что не буду пить, и не один раз. Срывался.

 

 

 

этого я и боюсь

 

так меняйте что-либо. выгоняйте жену. займитесь спортом и собой. и поверьте нарисуется хорошая женщина.

[Mirka]

Сказал что я ее люблю, и что конечно она. Я до этого тоже обещал что не буду пить, и не один раз. Срывался.

 

Так может, нужно не только сказать, а начать что-то делать? Если Вы сами знаете, что эти обещания пустой звук и Вы можете сорваться?

Может, стоит к специалисту обратиться?

[MaxHawk]

так меняйте что-либо. выгоняйте жену. займитесь спортом и собой. и поверьте нарисуется хорошая женщина.

 

Соглашусь, что это единственный разумный выход. Но это поступок СИЛЬНОГО мужчины. Если у Димы нет сил даже противостоять жене в спорах, если он задавлен под гнетом чувства вины - он просто физически не способен в настоящий момент на такой поступок. Его чувство вины уже не просто шепчет, оно орет на 100 децибел ему в ухо "Да как ты можешь бросить жену, привез ее в чужую страну, она столько натерпелась с тобой!!!". Поэтому для того, чтоб прийти к такому решению - нужно время и нужно работать над собой и СТАТЬ хоть чуточку более сильным мужчиной. Действительно, этой бабе сильный мужчина не нужен. Потому-что сильный мужчина не позволит так с собой обращаться. А по-другому она не умеет. И Бросить пить она ему тоже не позволит. Потому-что ее выгода от его пьянок перевешивает все неудобства.

 

Дима, есть одна проблема не решив которую вы не сможете сделать ничего. Ни уйти от жены, ни жить с ней спокойно и счастливо. Так-же как она вас "слепила из того, что было", так и вы, по наивности полагаете, что чем больше будет ей угождать тем быстрее она изменится. А ваша основная проблема и основной ключик для управления вами со стороны жены - это чувство вины. На столько зашкаливающее, что им уже все ваше пространство забито под завязку. Лечите его, в первую очередь. Лучше с психологом, это более эффективно. Если денег нет - ищите в интернете, читайте книги на эту тематику. На время "лечения" старайтесь меньше скандалить с супругой, во всем с ней соглашайтесь: "да, я не мужик. Да, у меня нет своего мнения. Да, я гавно а не муж. Да, мне очень жаль, что тебе приходится так со мной мучиться".

Вот вам в тему песенка, такая позитивная:

www.youtube.com/watch?v=TMwKP4BKdGg

[localj]

Соглашусь,

(..)

Вот вам в тему песенка, такая позитивная:

www.youtube.com/watch?v=TMwKP4BKdGg

 

согласен, только говоря это ни в коем случае так не думать )))))))))

[MaxHawk]

А она в чужой стране без языка, без знакомых.

 

Чему она несказанно рада - так как это еще один ключик к вашему чувству вины "увез меня в чужу страну. без языка и знакомых".

Что, кстати, решается просто - покупкой билета на самолет в один конец. Если на это вы пойти не можете - тогда есть более простой вариант, в ответ на ее слова о том, что "в чужой стране, без знакомых" спокойно скажите - "у тебя есть выбор, надумаешь ехать - куплю билет".

 

она в ответ "Я буду повышать голос столько, сколько ты будешь вести себя как свинья"

Ой, слово в слово как моя бывшая жена Причем и после развода такое себе позволяет. К счастью у меня уже нет обязанности все это выслушивать. А моя новая девушка ни разу не повышала на меня голос.

 

 

"Бездушный человек" -

сказать - Да, и что дальше?

Кстати на это у нее ответ "Ну конечно - ответ достойный мужчины. Так ответить намного легче чем стороить отношения"

 

А вам обязательно нужно оправдываться?

Скажите, "да, дорогая, я действительно бездушный человек, мне жаль, что тебе так не повезло со мной".

 

Ну и учитесь уже оценивать себя сами а не жить оценками супруги. Она раздает оценки те, которые выгодны именно ей.

[kineskop]

Так может, нужно не только сказать, а начать что-то делать? Если Вы сами знаете, что эти обещания пустой звук и Вы можете сорваться?

Может, стоит к специалисту обратиться?

Ни один специалист не поможет, если человек сам, искренне, безусловно, не захочет жить трезво. Не потому что жена так сказала, не потому, что врач запретил, а САМ.

Если же это произойдет, то ничто и никто человека не остановит в его стремлении к трезвой жизни. И специалисты нахрен не нужны в этом случае. Но чтобы это произошло, должно что-то в голове перещелкнуть так, чтобы пришло четкое, до самых глубин, осознание, что или пьешь дальше, и максимум через год-другой в ящик, или сейчас же прекращаешь, и тогда жизнь - будет. Нужно очень сильно разозлиться на себя за то, что бездарно просираешь с помощью алкопойла свою собственную жизнь, которая одна, и другой - не будет.

Многие до этого доходят просто на ровном месте, когда еще особых проблем вроде и нет, но звоночки уже позвякивают (как я например), еще больше - очнувшись в реанимации с циррозом и панкреатитом, а многие - так и допиваются до пенала, в обществе истерящей созависимой женушки, или, чаще, престарелой мамы, и ненавидящих детей, если успел их настругать.

Dima123456, хрен с ней с женой. Твоя главная проблема сейчас - бухло. Зайди на Нотдринк.ру и почитай, там таких как ты - каждый первый. Я сам туда 3 года назад пришел почти такой же.

[ymkocv]

Отправить ее домой.

Пока это единственный выход.

 

кстати, а почему вы развелись с предыдущими женами?

[Гость Jena123456]

Всем привет!

Значит история заключается в следующем…мы правда познакомились два года

назад…

И начали встречаться…если можно так сказать. Поскольку мне было понятно

что человек в чужой стране и у него сложности, мы переехали к моим

родителям. Что очень устраивало Диму(как он здесь назвался), потому что не надо было искать

квартиру и заработать самому. Пожив там несколько месяцев, мы переехали

на квартиру которую я сняла, ибо жить вшестером (взрослых) и двое деток

не нормально, но родители как любые родители хотели нам помочь и дать

толчок в жизни. За период совместной жизни у родителей, Дима не работал,

пил и ничем не помогал, но если его попросить то в принципе не

отказывал. Варианта было три, я схожу от ревности от всего остального

пережитого и поэтому постоянно пью, или я еду к тебе в офис потому что

схожу с ума от ревности. Благо я к этому времени работала директором

компании и он мог приходить и проводить время у меня в офисе. Не забуду

сказать о том, раз уж мой супруг так откровенен, что всё это время он

пил, скандалил, прыгал через ворота дома чтобы уйти и выпить. Ему не

говорилось ни слова на повышенном тоне. А просто понимая через что

прошёл бедный парень, два развода и горячая точка, просила его умоляла

целовала и просила понять, что это очень плохо, что я понимаю через что

он прошёл, что не надо пить, что я его люблю и не надо ревновать потому

что я работаю как вол и у меня и мыслей нет вообще на эту тему.

Приносила ему бульон в комнату и таблеточки от похмелья.Мы и с ним то

встретились как раз в тот промежуток, когда я уволилась с одной работы и

через неделю уже работала в другой компании. Просто появилось свободное

время и мы начали общаться и понравились друг другу. Когда мы начали

жить отдельно, то появились серьёзные финансовые сложности, и я

попросила его найти работу. Он сказал что на те деньги которые ему

предлагают он не пойдёт. Это достаточно не глупый человек, с идеальным

знанием двух языков, с отличной физической подготовкой. Значит мы живём

вместе и он всегда находит повод напиться. На вопрос : «Почему ты

пьёшь?» Мне плохо, тяжело, ты на работе весь день и пр. А мне не тяжело

тянуть нас обоих, но это то пол беды, но когда мы приходили просто в

бар, в котором можно просто отвлечься и просто съесть какой то десерт и

чай, или немного выпить но в меру!!! Начиналось «хлестание» виски и

сколько бы я не просила и просто не умоляла это ни к чему не привело.

Человек просто врал на глазах, говорил что не будет и подходил к барной

стойке и продолжал пить. Это ужасно! Но более ужасно, что человек за это

не рассчитывался сам, рассчитывалась я и я должна была подумать на что

нам жить завтра, а завтра ноль! Потому что все потратили сегодня…дошло

до того что я стала ненавидеть встречаться с друзьями и просто ходить

вообще с ним куда либо где был алкоголь. Я объясняла, что ты пойми мало

того что в таких дозах алкоголь опасен, мало того что я не люблю тебя

пьяным потому что ты неадекватен, мало того что портятся наши отношения,

так ещё и всё это стоит денег которых у нас нет. Я уже давно забыла

когда я что то покупала себе или когда была в салоне красоты. Он конечно

в очередной раз просил прощения и в очередной раз мы оказались в баре

«поговорить», мы общаемся в баре и в очередной раз рекой льются виски,

для него. Я заказала коктейль и ему говорю Дима у меня нет денег чтобы

ты столько заказывал виски. Ответ : «Найдёшь! Пойди в офис и возьми

деньги.»Честно говоря я думала, это просто «развод» просто хамство

выпившего, но когда он пошёл оставлять в залог МОЙ ноутбук который он

мне подарил, то я пошла в офис за деньгами и рассчиталась, но он

предупредил администратора чтобы мне ничего не отдавали…круто…сама пишу

и не понимаю как позволила с собой так обращаться. Потом мы нашли ему

работу, муж моей сестры! И я легко вздохнула…думала занят человек будет

и всё наладится…не тут то было…он почувствовал себя «королём» теперь

есть деньги на выпить причём свои, начались очередные пьянки и мои

истерики…он там писал об операции на аппендицит, да это правда что такое

было, но только я находясь в приступе «острого аппендицита» ехала из

командировки в тот день за 500 км от нашего города и он мне открыл весь

мокрый и с температурой, так я наглоталась просто таблеток и откачивала

и отпаивала его, не жалуясь и не хныча. А ночью меня уже так скрутило

что вызвали скорую…спасибо что он был рядом, он правда, помог и

договаривался и прочее, но и правда когда я изнывала от боли и «ойкала»

он достаточно резко меня отдернул «Хватит ойкать!» в кои то веки от

дикой боли заплакала…потом пошёл купил коньяк и пришёл ко мне в палату и

пил прямо в больнице.

После этой операции я вышла на работу где был день рождения сотрудника.

Естественно я как директор компании пожелала там ему всего доброго, о

Господи знали бы Вы что меня ждало дома после этого!!!!!! Дикая

ревность, хотя все в офисе знали что этот человек не традиционной

ориентации и он знал об этом. В общем в пьяном бреду, он пошёл кидаться

с 8 этажа, и я со швами после операции держала 120 кг веса за ногу чтобы

он не прыгнул…плакала умоляла просила прощения (не понятно за что)…это

был первый раз когда я ему влепила пощечину. Потом он потерял свою

работу. И опять всё на мне. Он опять пил, я кричала что не могу больше

так и просила искать работу, он нашёл продержался правда неделю или

две.Опять пил! Он собрался но пошёл к моим родителям, зная что они не

осудят и поддержат, когда он выходил я просила оставить его хотябы

документы потому что он пьян и мало ли что…любящее сердце не подводит…он

сел в машину вышел за сигаретами оставил все вещи в машине…и машина

уехала с его вещами его ноутбуком и всем остальным, главное что

документы остались…а на улице зима…вот и одевала я своего прынца за ново

с головы до ног, он пришёл как побитая собака и сказал что бросит пить и

прочее я даже слова не сказала …мне казалось что это такой урок, что

других не надо уже…но нет если мы не пьём и не работаем, то мы

агрессивны и жизнь дерьмо и квартира дерьмо, и в парке мы не можем

гулять и кино не на том языке…

Вот так с переменным успехом мы жили…потом докатились уже до того что я

ему сказала что нам надо на время расстаться, он уехал к своей маме в

другую страну ей нужна была помощь…приехал он назад спустя время после

серьёзного перепоя, зная как я к этому отношусь, ладно (мне уже было

сказано не говори мне сколько мне пить и я не буду вообще пить) я

страшными усилиями научилась не говорить ему про выпивку. Потом он опять

начал пить, на вопрос почему? Ты вроде стал немного зарабатывать ты

вроде уже здесь, «здесь конченная страна, здесь все не так и тому

подобное…» в итоге он вообще начал втягивать в наши споры всех

родственников, моих почему то и моих друзей.

Потом когда мы начали делать документы и готовиться к отъезду я просила

его пожалуйста давай собирать деньги на отъезд, я не прошу и никогда его

не просила что то мне купить или чем то меня одаривать, я реальный

человек в реальном мире и понимала что сейчас он мне не даст этого. Так

были какие то мелочи в виде косметики два раз в год.Но нет мой парень

привык развлекаться есть суши и прочее, я не против, ладно, но одну

порцию можно съесть а не бездумно распоряжаться семейным бюджетом. В

общем никаих денег мы не собрали, я пробовала просить у него деньги и он

мне стал их давать, но когда напился и я собралсь уходить он выкручивал

мне руки и отбирал их у меня. Потом извинялся.Но извинения его ничего

давно не стоят, они должны быть подкреплены действием. А извиниться и

сделать также…пустое…в очередной раз когда он учудил я собрала

вещи…и…глупость конечно поверила ему снова что он бросит и о чудо он

бросил…месяц не пил но благодаря тому ещё что мы принимали

иммунотерапевтический препарат в котором категорически нельзя принимать

с алкоголем…не пил до…скандала со своим папой…который сказал что он его

знает и если мы приедем сюда то это очень плохо что он не готовит

материальную базу…он напился…потом праздники были и я молчала как рыба

дабы не ругаться…сил нет…а потом мы взяли билеты и должны были улетать,

но у меня случилось большое горе умер мой единственный отец, а я была

папиной дочкой…он ушел очень рано ему было птьдесят шесть, внезапно,

страшно…в день смерти моего отца Дима сделал все что мог, он меня

поддерживал успокаивал,помогал готовиться к похоронам, он даже до

приезда скорой делал ему искусственное дыхание…и клялся памятью моего

отца что никогда меня не обидит, что ни одна слезинка не упадёт от его

обид что теперь он самый главный мужчина моей жизни…как ,скажите, можно

было не поверить человеку которого ты любишь? А потом мы уехали сюда…тут

всё обломалось совершенно…ни квартиры, ни друзей , ни работы, ни семьи,

ни ЕГО поддержки…я сижу и говорю: «Знаешь мне так плохо, я так скучаю за

папой» (прошло то всего две недели)…он говорит «Тебе ещё не надоело?»

Посмотри как красиво вокруг и прочую ерунду…нет мне не

надоело!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это мой отец это нужно

отболеть, пережить, проговорить ситуацию и у меня никого здесь нет кроме

него!!!!!!!!!Я даже не знаю в какую сторону мне идти, и где выпить

кофе!!!!!!!!!!!!!!!!! Он сидит целыми днями и молчит уткнувшись в свой

комп, я понимаю он работает, но выйти 100 раз покурить он не забывает, а

спросить как я? Как вообще у меня дела? Я молчу о том что неважно как

мне не было бы сейчас плохо и одиноко, я встала и вылизала этот бардак в

который мы приехали, я готовлю на всех. Я великолепно готовлю! … А живу

я за ширмой в гостиной в тридцать один год, с высшим образованием, и с

карьерой которую я сумела построить в чужом для меня городе…так как

город в котором мы с ним прожили это не родной…а он пьёт каждый день,

если я начинаю говорить о том что мне тяжело поговори со мной… мне не с

кем он выходит из себя…не пьёт третий день и жутко агрессивен.

И я не помню кто то писал о том что я не хочу чтобы он стал мужчиной! Да

Господь с Вами! Я этого жажду, чтобы он не пил, чтобы занялся спортом,

чтобы был сильным и в конце концов если я по старой памяти открыла свой

рот, то заткнуть мне его так чтобы не посмела а не идти и пить.Далеко

ходить не надо он днём просил прощение за то что пил и вечером пошёл

ужрался просто до последнего, он клялся что за руль пьяным не сядет и

через часов 6 после этого сел. Кому верить? И как верить? Это бесконечно

…я разрушила свою жизнь и не знаю что мне теперь делать…если я вернусь

домой то представляю как больно сделаю своей маме которая только

похоронила отца…и как она расстроится что поверила обещаниям моего

теперешнего мужа, что он берет ответственность на себя за меня мою жизнь

и жизнь моих будущих детей…

Спасибо, что выслушали меня!