Об откровенности.

[Kerby]

Хочешь сохранить отношения - ВРИ!

ИМХО

 

 

а может не создавать предпосылок?

[Лемодор]

Лемодор,

 

Мое мнение такое. Мы все живые люди. И каждый проходит, проживает свои уроки, что-то постигает именно через свой жизненный опыт, иногда весьма неожиданный. Что-то сделал, а потом "да как же я так мог".

 

Вы лично для себя выводы сделали через свой поступок - и хорошо. А вот посвящать в подробности не нужно. Этим можно ранить человека. Лучше бережно хранить чувства. И что вам даст в итоге это признание? Чтобы другая сторона "отпустила" грешок своим "прощаю"??? Не поможет. Во первых, чувство вины от реакции другого человека на ваш поступок пойдет расти по десятому кругу, и неизвестно, как выйдет потом все. Не каждый близкий способен адекватно потянуть такую тяжелую информацию.

 

Говорить нужно тогда, когда вы приняли решение что-то кардинально в жизни поменять. А если сохранить - то не стоит. Главное сделать свои личные внутренние выводы.

Сам то я не полезу с признаниями, это понятно.

Поступок совершил я и ответственность несу тоже я.

 

 

в смысле, вы не в себе были? вас заставили?

Вот, точно.

Не в себе был однозначно.

[Sand]

Хочешь сохранить отношения - ВРИ!

ИМХО

 

Блина... когда своим "грязным бельем" на людях не размахивают, это что - ложь?

[Лемодор]

Без резонов даже прыщ не вскочит. А уж проститутку вызвать - должен быть причин на это.

Ну это от тебя зависит - хочешь порыться в себе в поисках причины, или проще "забить" на выяснения и задаваться глупыми вопросам - грузить свою девушку подробностями секса с проституткой или нет. А не может быть так, что причина вызова проститутки и причина по которой ты хочешь сделать своей женщине больно признанием - одна и та-же? не желаешь порассуждать на эту тему?

 

А у меня еще такой вопрос - ты к своей девушке насколько высокие требования предъявляешь? Я могу только догадываться на сколько высокие, если уж к себе предъявляешь требование быть ИДЕАЛЬНЫМ.

 

Знаешь, "нехороший поступок" это для всех разные оценки. Вот для девушки по вызову он точно хороший - она денюжку за это получит. и даже за вычетом комиссии сутенера может на бутерброд с икрой хватит.

Я давно не предъявляю требований. Тем более к любимому человеку.

К себе - возможно.

 

Причину вижу. Наверное.

[MaxHawk]

Не в себе был однозначно.

 

отношения с девушкой каким-то образом касаются этого состояния "не в себе"?

[akuba]

Вот, точно.

Не в себе был однозначно.

а как случилось, что вы не в себе оказались? что предшествовало этому... ммм ... уходу из себя?

[Лемодор]

А раньше вызывал? было уже мерзко? В любом случае - это не повод перекладывать груз ответственности за твой поступок (принципиально не стал бы окрашивать его в понятиях плохой-хороший) на нее. Повторюсь - ты ей за что-то мстишь таким образом?

 

А то, что мерзко - так это нормально имхо. У меня один раз такой опыт был - а мерзко потом долго было. Даже при том, что я себя в этом не винил, как ты, а все-равно мерзко.

Раньше бывало вызывал.

До нее.

Было фиолетово.

Мщу? Если только неосознанно :(

[Tekilochka]

а может не создавать предпосылок?

Может.

Но он то опасается, что а вдруг когда-то спросит?

(тем более он приравнивает молчание - недоговаривание в вранью, как мне показалось)

Тем более они уже есть.

 

Блина... когда своим "грязным бельем" на людях не размахивают, это что - ложь?

Для некоторых это видимо так и выглядит.

Человек задал четкий вопрос, в его понимании это вранье.

Его словами и ответила.

[Лемодор]

а может не создавать предпосылок?

Ситуация уже случилась.

Что то надо с этим делать.

 

 

отношения с девушкой каким-то образом касаются этого состояния "не в себе"?

да.

в субботу был не очень приятный разговор.

таки мщу ей чтоли :( :( :(

 

а как случилось, что вы не в себе оказались? что предшествовало этому... ммм ... уходу из себя?

Выше ответил.

[Kerby]

Ситуация уже случилась.

Что то надо с этим делать.

 

 

рассказал бы.. вкратце.

[Лемодор]

рассказал бы.. вкратце.

дык рассказал вроде

субботний разговор - уход из себя - проститутка - теперь колбасит (((

[MaxHawk]

Я давно не предъявляю требований. Тем более к любимому человеку.

К себе - возможно.

 

Угу, значит к любимому человеку не предъявляешь а к себе - предъявляешь? Почему так?

Ты себя меньше любишь? Или ты хуже других, к кому не предъявляешь?

 

Вот мне так все это видится - ты говоришь "я поступил плохо" (с чьей точки зрения?),

"я не сдержался" (почему нужно было сдерживаться?), "я не должен был так поступать" (что запрещает?). То есть везде - запреты, и ты винишь себя в том, что нарушил запреты. А кто их тебе устанавливает?

 

Вот было тебе хреново, захотелось трахнуть плять, вызвал и трахнул. И что? Мир рухнул? Поди предохранялся. Мое имхо - человек всегда поступает так как поступает. Не плохо и не хорошо. Если сделал что-то - значит так нужно тебе было, так решил на тот момент. Понравилось - хороший опыт, повторишь, не понравилось - негативный опыт - в следующий раз не захочешь так поступать. А чувство вины здесь - привычка соответствовать нормам морали и досады от того, что рушишь о себе идеалистические представления.

[akuba]

получается, что у вас в отношениях с любимой женщиной какой-то критический момент настал, и вы решили не разбираться с вашими чувствами, обидой и неудовлетворенностью, а сделать такой привычный финт - типа отомстить...

если бы можно было в слова облечь ваш "поступок", то что это могли бы быть за слова ей, что за послание, как думаете?

[Sand]

да.

в субботу был не очень приятный разговор.

таки мщу ей чтоли :( :( :(

Может быть обычный стереотип - есть вина - должно быть прощение или наказание?

[MaxHawk]

Мщу? Если только неосознанно :(

 

Ну разумеется неосознанно. Было бы осознанно - тема бы называлась "Как сказать девушке об измене чтобы сделать ей побольнее".

За что, по твоему, ты мог бы ей пытаться мстить?

[Kerby]

дык рассказал вроде

субботний разговор - уход из себя - проститутка - теперь колбасит (((

 

 

чувак, это вопрос ответственности.

Если хочешь быть откровенным и честным - звони ДО того как.

Типа "привет, я тут хочу потрахаться с проституткой. Я честный и всё такое".

 

ПОСЛЕ - это уже НЕ честность. Это перекидывание ответственности с себя на другого.

А это хреново. Сечешь фишку? :)

[Barberry]

Лемодор,

а может Вы чуточку идеализируете эти отношения?

Возможно, если Вы признаетесь себе в том, что ничего идеального нет, и даже в самых хороших отношениях бывают "осечки" - будет легче?

Скрывать или говорить - это ведь, по сути, ничего не изменит...

[Лемодор]

Угу, значит к любимому человеку не предъявляешь а к себе - предъявляешь? Почему так?

Ты себя меньше любишь? Или ты хуже других, к кому не предъявляешь?

 

1.Вот мне так все это видится - ты говоришь "я поступил плохо" (с чьей точки зрения?),

2."я не сдержался" (почему нужно было сдерживаться?), "я не должен был так поступать" (что запрещает?). То есть везде - запреты, и ты винишь себя в том, что нарушил запреты. А кто их тебе устанавливает?

 

3.Вот было тебе хреново, захотелось трахнуть плять, вызвал и трахнул. И что? Мир рухнул? Поди предохранялся. Мое имхо - человек всегда поступает так как поступает. Не плохо и не хорошо. Если сделал что-то - значит так нужно тебе было, так решил на тот момент. Понравилось - хороший опыт, повторишь, не понравилось - негативный опыт - в следующий раз не захочешь так поступать.

4. А чувство вины здесь - привычка соответствовать нормам морали и досады от того, что рушишь о себе идеалистические представления.

1. С моей точки зрения.

2. Сам себе устанавливаю нормы и рамки.

3. нет, мир не рухнул.

4. Я не лучше и не хуже других. Никогда моралистом не был. Не идеализирую себя, но и не гноблю.

[Blaze]

Ситуация уже случилась.

Что то надо с этим делать.

 

Разобраться во внутренних причинах полностью, почему это произошло. Если коненчо, есть желание не повторять этого в будущем. Вы живой человек, все в жизни бывает. Чего сразу голову на плаху. Сделать выводы. И все.

 

И если к стенке припрут, соврать в любом случае. Так будет лучше для отношений. Вранье-вранью рознь все-таки. Другое дело, если бы это был ваш стиль жизни, баловаться проститутками и при этом максимально защищать враньем свою территорию. И совсем другое дело - однократный поступок сгоряча. Разбирайтесь со своими внутренними тараканами, чтобы дальше не попадать в такие эмоциональные ямы.

[Лемодор]

получается, что у вас в отношениях с любимой женщиной какой-то критический момент настал, и вы решили не разбираться с вашими чувствами, обидой и неудовлетворенностью, а сделать такой привычный финт - типа отомстить...

если бы можно было в слова облечь ваш "поступок", то что это могли бы быть за слова ей, что за послание, как думаете?

Это не привычный финт. Был бы он привычный, я бы не парился.

Про слова не знаю (((((

 

Может быть обычный стереотип - есть вина - должно быть прощение или наказание?

Хм.

Не думал в таком направлении.

Может и так, да.

[MaxHawk]

да.

в субботу был не очень приятный разговор.

таки мщу ей чтоли :( :( :(

 

Да. По-моему так и есть. И в этом есть смысл. Мне понравилось как Хеллингер писал про баланс в отношениях. примерно так - если один партнер дал тебе нечто хорошее - дай ему в ответ но чуточку больше. Так раскачиваются "качели" баланса. Однако если партнер причинил тебе нечто плохое ты вправе сделать что-то плохое (месть) для него - но обязательно в меньшем объеме. Тогда баланс будет восстановлен но и отношения не разрушаться.

 

По-моему вызвать проститутку в качестве мести - вполне адекватный вариант. Если чувствуешь, что этого недостаточно - расскажи ей об этом - сделаешь больнее. Если же "мстя" успокоила внутреннюю бурю эмоций - считай, что это пошло на пользу и избавило от необходимости делать что-либо более плохое.

[Лемодор]

Ну разумеется неосознанно. Было бы осознанно - тема бы называлась "Как сказать девушке об измене чтобы сделать ей побольнее".

За что, по твоему, ты мог бы ей пытаться мстить?

без понятия.

 

чувак, это вопрос ответственности.

Если хочешь быть откровенным и честным - звони ДО того как.

Типа "привет, я тут хочу потрахаться с проституткой. Я честный и всё такое".

 

ПОСЛЕ - это уже НЕ честность. Это перекидывание ответственности с себя на другого.

А это хреново. Сечешь фишку? :)

Секу.

Перекладывать ответственность не хочу.

 

Лемодор,

а может Вы чуточку идеализируете эти отношения?

Возможно, если Вы признаетесь себе в том, что ничего идеального нет, и даже в самых хороших отношениях бывают "осечки" - будет легче?

Скрывать или говорить - это ведь, по сути, ничего не изменит...

Иллюзия "идельности" прошла уже давно.

Я осознаю, что ошибаться может каждый.