Мои впечатления

[Aminazin]

Скопление индюков просто. Строгая иерархия, гордыня аж прет. Больно смотреть на это сборище.

У меня то же самое впечатление. Несколько лет пытался найти зерно хоть какого-то смысла в происходящем в Церквях, не нашёл. Я оставил это сборище напыщенных индюков - "толоконных лбов" по Пушкину.

 

миссионеров в Россию нужно.

Миссионеров из России гнать нужно. Взашей! Всех их, кто и сам Золотому Тельцу поклоняется и нас заставляет.

[Tonia]

EpicGirl, не понимаю ваше пребывание в этом разделе....нет, извините, понимаю))

[Julichka]

Я полностью присоединяюсь к ЭпикГел.

Этой весной меня попросили сходить на службу.

На Пасху это было.

Я сходила. Ощущения были прям, как у Вас.

Особенно поразило то, что для "простой/обычной" молитвы за кого-то нужно заплатить одну цену, а для "специальной" молитвы - другую. Отличаются они силой.

Так и крутился вопрос на языке - какая еще сила такая, за которую надо платить?

Не бизнес ли все это?

Была точно в таком же негодовании, как и Вы.

Теперь для себя лично сделала простой вывод: в храмы я больше не хожу, кто бы не попросил.

Потому что непосещение храмов еще оставляет у меня хоть какую-то веру эту религию.

Посещение же - убивает веру напрочь.

Ну, вот так.

[Tonia]

Потому что непосещение храмов еще оставляет у меня хоть какую-то веру эту религию.....вот за эту фразу я бы с удовольствием надавала православным шалбанов....но братья)))

[Julichka]

Надавайте, Тоня.

[Prema]

И о чем это говорит? Главное вера, а не бог

Главное - Бог, котрый в Сердце, и на сколько Он там проявлен, а верите вы в Него или нет, это уже ваши личные трудности

[EpicGirl]

Главное - Бог, котрый в Сердце, и на сколько Он там проявлен, а верите вы в Него или нет, это уже ваши личные трудности

в моем сердце его никогда не было.

[Prema]

в моем сердце его никогда не было.

Был, есть и будет, всегда :), правда пока в непроявленом виде

 

Батарейку видели? В руках держали? Током бьётся? А электричество где в ней в этот момент? Так и Бог в вас :)

[EpicGirl]

Был, есть и будет, всегда :), правда пока в непроявленом виде

 

Батарейку видели? В руках держали? Током бьётся? А электричество где в ней в этот момент? Так и Бог в вас :)

Ну если вам так приятно думать, то думайте

Я была, есть и останусь при своем мнении

[Prema]

Ну если вам так приятно думать, то думайте

Я была, есть и останусь при своем мнении

вопрос не в том приятно мне или нет, Бог вездесущ, есть даже в самой мелкой частице, нравиться вам это или нет, даж если вы думаете иначе.

 

Я была, есть и останусь при своем мнении

К чему тогда вся тема? Ищите единомышленников?

[EpicGirl]

вопрос не в том приятно мне или нет, Бог вездесущ, есть даже в самой мелкой частице, нравиться вам это или нет, даж если вы думаете иначе.

 

 

К чему тогда вся тема? Ищите единомышленников?

:) да уж нет границ...

Создавая тему конкретной цели не преследовала, разве что хотелось изложить все мысли которые роились в церкви

[Julichka]

Батарейку видели? В руках держали? Током бьётся? А электричество где в ней в этот момент? Так и Бог в вас :)

Есть в батарейке электричество или нет, проверить легко.

А бога в ней проверить нельзя.

[Prema]

да уж нет границ...

Создавая тему конкретной цели не преследовала, разве что хотелось изложить все мысли которые роились в церкви

ндя...грустно, видать у вас куча ненужного свободного времени и мысли гуляют как хотят.

ИМХО. Цель была, вы её знаете, может быть и не осознаёте или не хотите называть и осознавать.

 

Бессмысленна ваша тема, если вы не желаете что-то в себе изменить или с чем-то разобраться, разве что себя показать, своё Эго, самоутвердиться

[kofein]

У меня то же самое впечатление. Несколько лет пытался найти зерно хоть какого-то смысла в происходящем в Церквях, не нашёл. Я оставил это сборище напыщенных индюков - "толоконных лбов" по Пушкину.

Когда у стены плача я наблюдал за "вашими" раскачивающимися ортодоксами с шишаками тфилинами на лбу, меня посещали такие же мысли.

Но дело в том, что институт Церкви, его традиции, обычаи и обряды, это не концерт Пугачёвой чтобы всем нравится.

Институт Церкви это институт соборного, многовекового, преемственного формирования представлений о Боге, о мире и о человеке.

И всякий богоискатель индивидуал презирающий традицию подобен подростку, который вдруг понял, что его родители полные идиоты и ничего в этой жизни не понимают, а он открыл истинное миропонимание.

Проблема в том, что какое бы чувство превосходства по отношению к традиции, богоискатель не испытывал, он должен понимать, что все представления о Боге которые он изволил принять сфомированы и сохранены в Церкви и только в Церкви.

И если бы не Церковь, то Святое Писание было бы сейчас лишь предметом изучения редких специалистов по древневосточным рукописям и только.

Евхаристический канон (главная служба в христианстве) был сформирован в 4в.н.э. ну какие могут быть к нему режиссерские претензии у случайного захожанина? Только "подростковые".

Любой социальный институт зиждется на традиции всяких нормативов начиная от парламента и кончая пионерской дружиной.

Оствьте обряды, каноны и традиции в покое, глупые подростки, к Церкви и реальных претензий предостаточно.

[Prema]

Есть в батарейке электричество или нет, проверить легко.

А бога в ней проверить нельзя.

Почему?

Это хорошо, что вы знаете как проверить электричество в батарейке, а если б не знали? Тож утверждали бы, что его там нет :)

Если вы не знаете как, то это не говорит, что этого нет и это нельзя проверить

 

Докажите, что Бога нет :)

[EpicGirl]

ндя...грустно, видать у вас куча ненужного свободного времени и мысли гуляют как хотят.

ИМХО. Цель была, вы её знаете, может быть и не осознаёте или не хотите называть и осознавать.

 

Бессмысленна ваша тема, если вы не желаете что-то в себе изменить или с чем-то разобраться, разве что себя показать, своё Эго, самоутвердиться

Цель уже назвала, жаль что вам она не нравится, хотелось бы душу спасти мою, на путь истинный повернуть

[Prema]

хотелось бы душу спасти мою, на путь истинный повернуть

кому? Мне? А мне то это зачем?

Вам?

Я была, есть и останусь при своем мнении

как при таком положении дел, что-то может измениться? :)

[Julichka]

Почему?

Это хорошо, что вы знаете как проверить электричество в батарейке, а если б не знали? Тож утверждали бы, что его там нет :)

Если б я чего-то не знала, я бы не могла однозначно утверждать, что это есть или этого нет.

Я утверждаю только то, что знаю.

Как проверить есть ли электричество в батарейке, я знаю.

Если вы не знаете как, то это не говорит, что этого нет и это нельзя проверить

Если этого не знает никто, это что-то да значит.

Докажите, что Бога нет :)

Не собираюсь.

Докажите, что он есть.

[Julichka]

Кстати, Prema, речь шла не о боге, а о религии и ее традициях, обрядах и иерархии.

Различайте эти понятия.

[EpicGirl]

кому? Мне? А мне то это зачем?

Вам?

 

как при таком положении дел, что-то может измениться? :)

Ну тогда с какой целью вы зашли в эту тему, говорите про какого-то бога в сердце, что ожидали увидеть?

А что должно меняться? Меня всё устраивает, а аппарат церковный мне нафиг не нужен. Я раз сходила и то что увидела только утвердило мою веру

[КотВмешке]

Когда у стены плача я наблюдал за "вашими" раскачивающимися ортодоксами с шишаками тфилинами на лбу, меня посещали такие же мысли.

Но дело в том, что институт Церкви, его традиции, обычаи и обряды, это не концерт Пугачёвой чтобы всем нравится.

Институт Церкви это институт соборного, многовекового, преемственного формирования представлений о Боге, о мире и о человеке.

И всякий богоискатель индивидуал презирающий традицию подобен подростку, который вдруг понял, что его родители полные идиоты и ничего в этой жизни не понимают, а он открыл истинное миропонимание.

Проблема в том, что какое бы чувство превосходства по отношению к традиции, богоискатель не испытывал, он должен понимать, что все представления о Боге которые он изволил принять сфомированы и сохранены в Церкви и только в Церкви.

И если бы не Церковь, то Святое Писание было бы сейчас лишь предметом изучения редких специалистов по древневосточным рукописям и только.

Евхаристический канон (главная служба в христианстве) был сформирован в 4в.н.э. ну какие могут быть к нему режиссерские претензии у случайного захожанина? Только "подростковые".

Любой социальный институт зиждется на традиции всяких нормативов начиная от парламента и кончая пионерской дружиной.

Оствьте обряды, каноны и традиции в покое, глупые подростки, к Церкви и реальных претензий предостаточно.

Церковь и обряды существуют оочень давно.

По идее - путем естественного отбора - они должны "выкристаллизоваться" - превратится во что-то что действительно цепляет.

В католических "готических" церквях - входишь - и чувствуешь себя маленьким-маленьким. А если еще и орган - и органист хороший - вау!

начинаешь думать о вечном, о чем то возвышенном хоть и не очень конкретном.

В православии - насколько могу судить - все более тихое, камерное. Да, когда народу много - скорее просто тесно и душно, но ... когда людей поменьше - Тоже есть свой кайф - по церкви погулять. А фрески - суровые дядьки хмуро смотрят. Они нарисованы по всем канонам - не реалистично, но они живые .

[J_Preston]

В католических "готических" церквях - входишь - и чувствуешь себя маленьким-маленьким.

В том и цель - дать почувствовать себя тварью дрожащей, вызвать желание сбиться в стадо с другими козами и доиться, доиться... %) А в другом месте суровые дядьки хмурым взглядом напомнят, что ты живешь, чтоб прислуживать и выслуживаться перед другим дядькой, дообреньким и несчастненьким на своем крестике... Но если и этого мало, то третий дядька, самый главный, проследит за тем чтоб ты была готова пожертвовать своим ребенком, если в ночном бреду тебе об этом нашепчет страаашный, но проникновенный голос %) А бабульки тебе подскажут как правильнее, запричитают, зашикают, чтоб ты и подумать не смела о банане, который просто банан, если не находится в окружении напугавших друг друга обезьян %)