Хамство или...?

[druna]

Дело вот в чём. У нас на работе появилась одна женщина. Не то, чтоб появилась. Мы её давно знаем, только работали в разных отделах. Теперь она у нас. За собой совершенно не следит по причине отсутствия денег.(всё уходит на безработную дочку и на внучку). От мужа скрывает, что помогает значительными суммами. Поэтому денег мало у неё. Стрижёт себя сама :o Носит одну и ту же одежду практически и летом и зимой. В общем, материальные трудности.

Мы её стали немножко критиковать. Подстриглась. Ура! Хоть что-то похожее на человека стало рядом проходить. Но вот настало лето. И сами понимаете появились сопутсвующие проблемы в виде потоотделения. Я сижу вне видимости и знаю по запаху, что она явилась на своё рабочее место. Это уже с утра. Она постоянно мёрзнет и закрывает окна. Тогда запах пота концентрируется и вообще становится невыносимо. Если она куда-то ходит, то по возвращению вообще невыносимо становится. Молодёжь её прозвала Скунсом. Все молчат и нюхают. Обсуждают за глаза.

Я была малость не в духе однажды. Зашла и разоралась, что опять закрыли окна и у нас стойкий запах пота как в канюшне. Открыла окна и села за работу. Через часа 1,5-2 до неё дошло, что это я на неё намекала и она бухтела минут 10. Я ответила, что лично ей как бы и небыло сказано. Я же не упоминала её личность. И это не может считаться личным оскорблением.

На следующий день все были в шоке. Никаких запахов. Мне передали, что она сообщила, что помылась и надела всё чистое и что теперь посмотрим чего я скажу. А что я скажу? Мыться надо! Я то думала, что у неё может какие гармональные нарушения что конечно ничего не поделать, а просто надо как-то бороться с помощью мыла и дезодорантов. А получилось, что она по-видимому просто не моется.

Вопрос собственно вот в чем. Конечно, я её оскорбила, но разве с её стороны прилично весь коллектив травить своими запахами? Кстати, с прошлого места работы её выжили именно по этой причине, а она так и не поняла. Теперь нормально так стало. Свежо.

[Калипсо]

какой снобизм, а?

сначала рассказала, что коллега- малоимущая, потому как дочери и внуку помогает, записав ее в люди второго сорта...

потом перекинулась на внешний вид..

а потом уже на запахи.

 

дай Бог вам, девушка, прожить свою жизнь в шоколаде.

и горя не увидеть...

[druna]

какой снобизм, а?

сначала рассказала, что коллега- малоимущая, потому как дочери и внуку помогает, записав ее в люди второго сорта...

потом перекинулась на внешний вид..

а потом уже на запахи.

 

дай Бог вам, девушка, прожить свою жизнь в шоколаде.

и горя не увидеть...

 

Я просто объясняю, почему она экономит на себе. Но гигиену-то надо соблюдать. Независимо от количества денег. Вот что я хотела донести.

[КотВмешке]

Я просто объясняю, почему она экономит на себе. Но гигиену-то надо соблюдать. Независимо от количества денег. Вот что я хотела донести.

зачем?

[Калипсо]

Я просто объясняю, почему она экономит на себе. Но гигиену-то надо соблюдать. Независимо от количества денег. Вот что я хотела донести.

 

знаете, у меня золотая карта Рив Гош и Летуаль.

трачу я на все это не мыслимые суммы.

но даже я понимаю, что не каждая женщина может отжалеть 74 руб. на шариковый дезик.

что на эти деньги можно купить кг.гречки и пачку слив.масла.

что касается гигиены, то повышенное потоотделение у некоторых людей встречается.

даже если они моются два раза в день.

а уж тем более, отсидев весь день в душном офисе.

 

вопрос вашего старттопика: хамство ли?

да.

то, что вы орали и открывали окна- форменное хамство.

[amant]

Не совсем понял, зачем Вы рассказали про ее материальное положение при этом и прочие подробности, но насчет запаха, конечно это отвратительно, если человек не моется. Мне кажется правильно что сказали.

[Калипсо]

Не совсем понял, зачем Вы рассказали про ее материальное положение при этом и прочие подробности, но насчет запаха, конечно это отвратительно, если человек не моется. Мне кажется правильно что сказали.

 

а вы бы сказали?

только честно...без пафоса. B)

[amant]

но даже я понимаю, что не каждая женщина может отжалеть 74 руб. на шариковый дезик.

что на эти деньги можно купить кг.гречки и пачку слив.масла.

Но почему из за ее экономии и нежелания тратить эти 74 рубля должны страдать все остальные? Противогазы в офисный стиль как то не совсем хорошо вписываются... Всем сидеть и терпеть это?

 

а вы бы сказали?

только честно...без пафоса. B)

Мое нынешнее место в коллективе подобное не совсем предполагает, к сожалению. Почитайте мою тему, она в этом же разделе, если нужны подробности. Да и просто буду рад если что то посоветуете.

[druna]

а вы бы сказали?

только честно...без пафоса. B)

 

 

Вот именно, что никто не говорит. Все, значит, культурные. А с её стороны не хамство так вонять? Я же объяснила, что она теперь моется и всё прекрасно.

А про недостаток денег написала, потомучто я сначала думала, что у неё денег не хватает на воду(счётчик, экономит) и дезик.

Вот я и задаюсь вопросом, уместно ли экономить на гигиене или это не экономия, а неуважение прежде всего к себе, а потом к окружающим.

[Калипсо]

Но почему из за ее экономии и нежелания тратить эти 74 рубля должны страдать все остальные? Противогазы в офисный стиль как то не совсем хорошо вписываются... Всем сидеть и терпеть это?

все дело в том, что тот, кому не удобно, пусть и суетится.

подарят пусть женщине набор "Дав" к примеру.

 

 

Мое нынешнее место в коллективе подобное не совсем предполагает, к сожалению. Почитайте мою тему, она в этом же разделе, если нужны подробности. Да и просто буду рад если что то посоветуете.

 

в данный момент мы в этой теме.

а снобизм ведет к "повышению уровня" :D

вы знаете, что это такое?

в московской офисной тусовке так обозначили увольнение. B)

 

Вот именно, что никто не говорит. Все, значит, культурные. А с её стороны не хамство так вонять? Я же объяснила, что она теперь моется и всё прекрасно.

А про недостаток денег написала, потомучто я сначала думала, что у неё денег не хватает на воду(счётчик, экономит) и дезик.

Вот я и задаюсь вопросом, уместно ли экономить на гигиене или это не экономия, а неуважение прежде всего к себе, а потом к окружающим.

 

это ваши проблемы.

[druna]

все дело в том, что тот, кому не удобно, пусть и суетится.

подарят пусть женщине набор "Дав" к примеру.

 

Уже дарили и не раз на прошлом месте её работы. Как Вы себе представляете распылить дезодорант на несвежее тело? Это ещё похуже будет, если она просто вспотеет.

[Маленькая львица]

А может автор этой женщине глаза открыла? Может она и не подозревала, что от нее такой запах. А тут бах и в лицо сказали. Обидно этой даме, конечно, но ведь полезно ж вроде - помылась.

Случай из жизни. Жила была девочка, было ей 13 или 14, не припомню точно. И никто с ней не хотел общаться. Пришла она к психологу и говорит: со мной никто не дружит. А психолог ее спросила: как часто девочка моет волосы. Потому что то, что психолог увидела у этой девочке на голове вызывало приступ тошноты. Выяснилось, что моет девочка голову не чаще раза в месяц, а то и реже. После рекомендации почаще мыть голову, с девочкой вдруг начали общаться сверстники.

Иногда у людей возникают проблемы, а никак не поймут причин. А на деле оказывается, что причина ну на столько проста и очевидна, а самое главное легко поправима! Но все тактично молчат. Ну в самом деле, не говорить же коллеге "от вас воняет", может она об этом знает. И вдруг какой-то случай, чья-та нетактичность открывает человеку глаза! Да - обидно, да - неприятно. Но зато все становится понятно и легко поправимо.

[amant]

все дело в том, что тот, кому не удобно, пусть и суетится.

подарят пусть женщине набор "Дав" к примеру.

То есть премию ей за ее хамство по отношению к окружающим?))))

 

в данный момент мы в этой теме.

вообще то это Вы меня спросили сказал бы я сам или нет, я просто пояснил.

Без претензий на что либо, если заметили

[druna]

Кстати, про увольнение. Есть пример, когда уволили именно за пренебрежение правилами гигиены. Тоже дарили и мыло и дезодоранты... В австралийской компании. Ну пусть русские хамы. Австралийцы у Вас в авторитете?

У нас никто не уволит за это.

[amant]

Как Вы себе представляете распылить дезодорант на несвежее тело? Это ещё похуже будет, если она просто вспотеет.

бббррррр.....

[Калипсо]

То есть премию ей за ее хамство по отношению к окружающим?))))

восприятие у вас странноватое.

я предложила устранить причину доступными методами.

авторшу темы беспокоит запах.

хамить зачем?

ибо с таким человеком другие поостерегутся общаться.

проще было маленький презент сделать.

намек завуалированный.

и человеку приятно , и отношения сохранены, и в глазах коллектива милой девушкой зарекомендована.

 

но судя по тому, как автор описала материальное положение оппонентки, видно, что относится она к женщине с презрением.

а как говорится: от сумы и от тюрьмы....

[druna]

А может автор этой женщине глаза открыла?

Но все тактично молчат. Ну в самом деле, не говорить же коллеге "от вас воняет", может она об этом знает. И вдруг какой-то случай, чья-та нетактичность открывает человеку глаза!

Да - обидно, да - неприятно. Но зато все становится понятно и легко поправимо.

 

Вы абсолютно правы. Только я ей не говорила прямо, а сказала в общем. Нас 25 чел в офисе и каждый волен на свой счёт принять. Однако до неё дошло! И она, кстати, сказала в сердцах, что ей никто ещё такого не говорил.

Я вообще-то работник со стажем , а остальные или молодые, или новенькие или просто им всё фиолетово. Поэтому я себе позволила высказаться, да и с дамой этой я в хороших отношениях всегда была, т.к. работали в смежных отделах. Но одно дело повстречаться ненадолго, поболтать, а другое сидеть по 8-9 часов рядом.

Я и сама себя не своей тарелке чувтвую.Но надо же было что-то с этим делать.

[Гость dome1111]

если ставить перед собой цель - нравиться ВСЕМ, тогда надо терпеть. Но цель такая уместна лишь для людей особого склада. Страх обидеть естественнен, но Вы поступили пусть резко, но очень продуктивно. Мягкие намеки для человека, погруженого в свои переживания, лишь лепет. Своим замечанием Вы ей помогли. А детей крестить с этой дамой не обязательно:)

[druna]

восприятие у вас странноватое.

я предложила устранить причину доступными методами.

авторшу темы беспокоит запах.

хамить зачем?

ибо с таким человеком другие поостерегутся общаться.

проще было маленький презент сделать.

намек завуалированный.

и человеку приятно , и отношения сохранены, и в глазах коллектива милой девушкой зарекомендована.

 

но судя по тому, как автор описала материальное положение оппонентки, видно, что относится она к женщине с презрением.

а как говорится: от сумы и от тюрьмы....

 

 

Я Вам про презент уже ответила. Сколько можно из пустого в порожнее? Просто Вы не сталкивались с такими случаями. В метро часто ездите? От чужих подмышек не шарахаетесь? Видно Вы не в курсе таких ощущений.

И без презента посвежела. Ванную комнату надо почаще посещать.

[druna]

если ставить перед собой цель - нравиться ВСЕМ, тогда надо терпеть. Но цель такая уместна лишь для людей особого склада. Страх обидеть естественнен, но Вы поступили пусть резко, но очень продуктивно. Мягкие намеки для человека, погруженого в свои переживания, лишь лепет. Своим замечанием Вы ей помогли. А детей крестить с этой дамой не обязательно:)

 

Да, крестить не обязательно. Но она , должна признать, хороший человек и хороший работник. Она спасла однажды тонувшую девочку. Причём было очень не просто это сделать. Девочку затянуло в воронку и она ныряла в эту воронку и спасла жизнь. Поэтому-то мне и самой нехорошо, но выхода другого я не нашла в нашей ситуации. Подойти и на ушко шепнуть труднее чем высказать всем и никому. А кому надо, тот и понял.

Может извиниться надо? Но для меня это тоже не просто. Может позже.

[Калипсо]

Я Вам про презент уже ответила. Сколько можно из пустого в порожнее? Просто Вы не сталкивались с такими случаями. В метро часто ездите? От чужих подмышек не шарахаетесь? Видно Вы не в курсе таких ощущений.

И без презента посвежела. Ванную комнату надо почаще посещать.

и я вам ответила.

на вопрос: хамство ли?

что еще вы тут пытаетесь доказать? :D

[Пустыня]

О чем разговор,уважаемые форумчане?! На работу бомжей не принимают.Кто-то должен был вызвать человека в коридор и сказать открытым текстом-мы с Вами работаем,а Вы нас -не уважаете.Я ,мол,лично советую Вам после душа пользоваться дезодорантом( подставьте сами).Если есть вопросы на эту тему,обращайтесь ко мне лично