migara1 Опубликовано 28 марта, 2011 Опубликовано 28 марта, 2011 А отчего бы нам не обсудить все же - почему дети начинают и почему заканчивают воровать в детсrо-подростковом возрасте. Почему заканчивают - особо интересно. Я уже с дочерью столкнулась с этой проблемой и вроде бы решили ее путем выяснения причин, объяснения того, как это выглядит со стороны и без наказаний. Самое обнаружение факта уже было достаточным наказанием и мое расстройство по этому поводу. Кстати объясняла и то, что воруя, она наказывает не только себя ( потеря репутации и в следующий раз, если что -подумают на нее в первую очередь - так люди уж устроены), но и меня, потому как мне за нее очень стыдно . Вроде бы прошло... Это не вопрос - это просто воспоминания у кого как было с самим или с детьми, братьями -сестрами , откуда взялось и куда ушло. Просто искушение, соблазн- как сами оцениваете причину и почему пропал интерес к воровству...
Психологи Гаврилыч Опубликовано 28 марта, 2011 Психологи Опубликовано 28 марта, 2011 А отчего бы намне обсудить всеже - почему дети начинают и почему заканчивают воровать в детсо-подростковом возрасте. Почему заканчивают - особо интересно. ну вообще дети воруют по одним причинам. подростки по другим причинам. литературы на эту тему - вагон
migara1 Опубликовано 28 марта, 2011 Автор Опубликовано 28 марта, 2011 Я согласна про литературу, но про самих себя и про близких.. Это всегда частный случай..
kotopess Опубликовано 28 марта, 2011 Опубликовано 28 марта, 2011 Ну я лично только для поднятия адреналина. А как выросла, то интересы другие стали и стыдно это для взрослой девки.
Rassvet Опубликовано 3 апреля, 2011 Опубликовано 3 апреля, 2011 Денех не давали, а очень хотелось что-нибудь себе купить(воровал у дедушки и бабушки своих). С 14 лет начал продавать на рынке ворованные запчасти из воинских частей (у своих перестал воровать) :) В 16 лет получил условный срок, после чего перестал воровать вообще. Вопрос денег решился заработками на рынке. Думаю не воровал бы, если бы давали мало мальские карманные деньги.
Flashka Опубликовано 4 апреля, 2011 Опубликовано 4 апреля, 2011 начала воровать шариковые ручки у однокласников, когда мама пригрозила, что если еще раз потеряю, то быть мне поротой.
Гость NovayaVolna Опубликовано 4 апреля, 2011 Опубликовано 4 апреля, 2011 причин было много: от не давали денег, назло предкам, адреналин, до..подражания ворам -карманникам..попытка подражания книжным и киношным героям. бросила дело не сразу... первый раз - когда в 17 лет меня поймали в магазине и сдали ментам....пепсы меня сильно настрощали...я рыдала...представив что меня как минимум исключат из юридического коллежда..и максимум придется самой удавиться со стыда перед предками.....( кстати..больше жалела не о поступке..а о том что поймали)))ну как в поговорке)))) последний раз ...стырила книжку из роддома...эээх...
sega1978 Опубликовано 4 апреля, 2011 Опубликовано 4 апреля, 2011 Это не вопрос - это просто воспоминания у кого как было с самим или с детьми, братьями -сестрами , откуда взялось и куда ушло. Просто искушение, соблазн- как сами оцениваете причину и почему пропал интерес к воровству... Добрый день. А может быть это самое детское воровство, это не то,что родителями считается чем-то "плохим", а просто один из этапов таких?..Один из этапов, через который ребенок развиваясь, идет к постижению того, что есть личная собственность?.. Что за этап это такой? Этап, на котором ребенок понимает,что "что-то можно взять силой". Ведь воровство - это и есть взятие чего-то силой. Думается,что главное тут не застрять на этом этапе развития. Важно, чтобы у ребенка понятие "собственности того, что можно взять силой" перешло в понятие "личная собственность". Вопрос в том, почему часто этого не происходит. И какова роль родителей в этом-) Хотел бы услышать ваши соображения, уважаемые)
OnceBeaten Опубликовано 4 апреля, 2011 Опубликовано 4 апреля, 2011 не буду отвечать за весь мир, скажу зая себя. тырила только конфеты из семейного запаса, как раз лет в 12-13, как описано было в исходной теме. Сладкое в родительской семье было почти под запретом, особливо шоколад (люблю его до сих пор и поглощаю в больших количествах). Мать - идеальная девочка, которая не любит сладкое - вообще! Папа сладкое любил, за что регулярно был порицаем. Ограничения для меня обосновывались исключительно нежеланием матери водить меня к стоматологу - а я-то, при нормативе 1 конфета в неделю, всё равно умудрялась иметь дырки в зубах - и этого лишить хотели... (это мне сейчас уже в моём солидном возрасте стоматолог - кандидат наук популярно объяснил, что кариес с количеством поглощённого шоколада не коррелирует). Ах да, тратить карманные деньги на сладкое мне категорически запрещалось - с аргументацией в духе "тебе конфеты дороже матери/бабушки?" почему начала? сладкого и особенно шоколадного хотелось до трясучки (кстати, сладкие новогодние подарки надлежало сначала разделить поровну между всеми членами семьи, а затем отдать мою долю на ответственное хранение бабушке, дабы она по выдаче выдавала мне ту самую 1 конфету в неделю). Плюс к тому есть у меня двоюродная сестра на 2 года моложе меня - она конфеты воровала виртуозно - могла опустошить хорошо заначенную коробку конфет и вернуть целлофан на место - разницу замечали только по весу. Так что можно сказать, что меня где-то вдохновил её пример))) и самое главное - когда конфеты продают на вес, нет-нет, да и попадётся пустой фантик. И тут у меня всё сложилось - что если я из 2 кг конфет съем парочку, то ничего страшного не будет. так и было, и расчёт работал, я чётко отслеживала новое поступление конфет (а они были довольно крупными, поскольку в доме всегда было много гостей) - пока я в один прекрасный день не съела 3 конфеты - такое количество фантиков бдительным членам семьи показалось слишком большим, так что меня раскрыли - кто ещё, кроме меня, дряни такой, мог это сделать, если папа был на работе, а мать, бабушка и дедушка сладкое не едят??? был скандал... где мне популярно объяснили, что это есть воровство, это есть смертный грех и всё такое... дальше я терпеливо ждала 18 лет - и с тех пор не отказываю себе в сладком. вообще.
Zora Опубликовано 4 апреля, 2011 Опубликовано 4 апреля, 2011 OnceBeaten,у вас почти как у Вилли Вонки история, вам осталось только открыть шоколадную фабрику :) Мне тоже в детстве сладкого не хватало, но моя мама не была против сладкого, она просто экономила. Составляла список продуктов на месяц, с учетом стоимости и зарплаты, конфеты выдавались после еды к чаю по одной-две штучки. Мне этого было мало. Мама прятала конфеты, но тайники я всегда находила. В конце концов мама перестала их прятать, а вместо этого повесила замок на дверцы шкафа, куда убирала конфеты. И вот, когда мама уходила на работу, я входила в роль взломщика сейфов :) Мне удавалось просунуть два пальца в щель между дверцами, я цеплялась за пакет с конфетами, вытягивала его с полки на пол, а дверцы были чуть выше пола, таким образом я полностью вынимала мешок, а потом еще умудрялась как-то вернуть его на прежнее место. Слишком много конфет за раз не брала, чтобы пропажа не сразу стала заметной. Ну, по крайней мере это была интересная развивающая игра по типу "найди выход из ситуации" :)
Гость NovayaVolna Опубликовано 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 хы..Битая...а я тоже сладкое не люблю))) а муж обожает..всякие тортики и прочее... а с зубами у них в семье вообще у всех проблемы....у моего мужа уже вставные!!! надеюсь сын не будет сладкоежкой.....
OnceBeaten Опубликовано 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 хы..Битая...а я тоже сладкое не люблю))) а муж обожает..всякие тортики и прочее... а с зубами у них в семье вообще у всех проблемы....у моего мужа уже вставные!!! надеюсь сын не будет сладкоежкой..... с зубами в моей родне проблемы практически у всех, у кого они ещё не вставные - независимо от пищевых пристрастий. парадокс, но у матери, которая не любит сладкое, почти нет собственных зубов, а у папы-сладкоежки зубы были хоть и плохие, но - на порядок лучше, по крайней мере, все свои. а ещё у меня зубы в молодости кривые были, посему был ещё один кошмар моего детства - пластинки для исправления прикуса (далёкий предшественник современных брекетов, напоминающий внешне вставную челюсть), в классе я такая одна была, посему постоянно подвергалась насмешкам (единственный плюс - с этими штуками английское произношение было на порядок лучше, чем без оных, хотя тогда я не думала связывать свою жизнь с ин.яз). естественно, мне на уши вешали лапшу, что проблема именно в моей любви к сладкому, хотя врачи убедительно доказывали, что дело в том, что зубы у меня росли быстрее, чем челюсти, и просто все зубья на челюсти в какой-то момент ровным рядом перестали помещаться... Волнуш, знаешь, что ещё подумалось... как-то вот сопоставила эту тему с моей... в установках родительской семьи красной нитью проходит тема отсроченного наказания жизнью за все мои проступки... так вот, стоматолог - это разновидность наказания за любовь к запрещённому сладкому, причём это наказание довольно мягкое, и жизнь потом ещё накажет и добавит... и то, что я в сознательном возрасте вообще не делаю зубы без анестезии, до сих пор вызывает критику - что я смею несанкционированно облегчать себе наказание... ах, да, есть ещё и единственное полезное сладкое с точки зрения родительской семьи - мёд в небольших количествах. но я его с детства не люблю. как и все в родительской семье, кстати ))) вредным объявлялось даже варенье из ягод с собственного огорода...
sega1978 Опубликовано 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 Волнуш, знаешь, что ещё подумалось... как-то вот сопоставила эту тему с моей... в установках родительской семьи красной нитью проходит тема отсроченного наказания жизнью за все мои проступки... так вот, стоматолог - это разновидность наказания за любовь к запрещённому сладкому, причём это наказание довольно мягкое, и жизнь потом ещё накажет и добавит... и то, что я в сознательном возрасте вообще не делаю зубы без анестезии, до сих пор вызывает критику - что я смею несанкционированно облегчать себе наказание... Доброго дня. Вот вы и загнули-)))Стоматолог - это отсроченное наказание за ЛЮБОВЬ к запрещенному сладкому...Прям психоанализ-) Как вы думаете,кстати, что происходит, когда родитель наказывает ребенка за детское воровство?..
OnceBeaten Опубликовано 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 Доброго дня. Вот вы и загнули-)))Стоматолог - это отсроченное наказание за ЛЮБОВЬ к запрещенному сладкому...Прям психоанализ-) Как вы думаете,кстати, что происходит, когда родитель наказывает ребенка за детское воровство?.. и вам доброго дня! ))) это мои собственные измышления по мотивам установок родительской семьи...которые я на форуме прорабатываю, там много всего... мой конкретный случай, не претендую на истину и не считаю себя вправе обобщать лично меня всегда наказывали чувством вины, никогда даже не шлёпали... виноватили меня капитально, результат, которого хотели добиться - озвучивали - я должна была завиноватиться и резко и навсегда разлюбить сладкое и раскаиваться за то, что я его любила. не получилось, поэтому виноватили долго и упорно. Почему-то за взятие конфет я себя виноватой не чувствовала ни тогда, ни сейчас... вспомнила картину - где-то даже агрессия подавляемая у меня булькала - я права, за что виноватить-то? кстати, когда я задавала вопрос матери, почему из всех известных мне детей ограничивают в сладком только меня, неизменно получала ответ - у них плохие родители, которые не заботятся о своём ребёнке... а дальше следовала настоятельная рекомендация прекратить общение с этими плохими детьми, дабы им не уподобиться - чтобы несанкционированными конфетами не угостили, наверно? )))
sega1978 Опубликовано 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 лично меня всегда наказывали чувством вины, никогда даже не шлёпали... Так наказание то может быть не обязательно физическим. Оно может в укорах выражаться, как пример... Но и при том и при другом случае у наказаний этих есть общее. Оно состоит в том,что наказывает тот, кто считает,что обладает таким правом. Родитель. Почему так считает? Видимо потому,что считает,что знает как лучше для ребенка. Считает,что с позиции своего опыта ему, родителю виднее, как лучше. Считает, то есть,что он, родитель - СИЛЬНЕЕ в понимании каких-то вещей, чем ребенок. То есть наказание - это право, которым обладает СИЛЬНЫЙ. Родитель конечно заблуждается, но вот важно, к чему приводит это заблуждение его?..Я имею ввиду, как наказание за детское воровство влияет на то, чтобы у ребенка понятие "собственности того, что можно взять силой, то бишь украсть" перешло в понятие "личная собственность". Ведь именно когда развивается у ребенка адекватное представление о личной собственности, именно тогда по настоящему прекращается детское воровство. Не под угрозой наказания,а как результат понимания сути личной собственности.
OnceBeaten Опубликовано 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 Так наказание то может быть не обязательно физическим. Оно может в укорах выражаться, как пример...Но и при том и при другом случае у наказаний этих есть общее. Оно состоит в том,что наказывает тот, кто считает,что обладает таким правом. Родитель. Почему так считает? Видимо потому,что считает,что знает как лучше для ребенка. Считает,что с позиции своего опыта ему, родителю виднее, как лучше. Считает, то есть,что он, родитель - СИЛЬНЕЕ в понимании каких-то вещей, чем ребенок. То есть наказание - это право, которым обладает СИЛЬНЫЙ. Родитель конечно заблуждается, но вот важно, к чему приводит это заблуждение его?..Я имею ввиду, как наказание за детское воровство влияет на то, чтобы у ребенка понятие "собственности того, что можно взять силой, то бишь украсть" перешло в понятие "личная собственность". Ведь именно когда развивается у ребенка адекватное представление о личной собственности, именно тогда по настоящему прекращается детское воровство. Не под угрозой наказания,а как результат понимания сути личной собственности. у меня другой случай - я хорошо понимаю границы чужой собственности, но до сих пор плохо осознаю понятие "моё"... где-то оно связано с "хорошестью" - у хорошего человека может быть собственность, у плохого - не должно быть. хм... немножко о другом задумалась, не в эту тему... вы считаете, что ребёнок тоже может наказать родителя? особенно если ребёнок вырос? так?
sega1978 Опубликовано 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 у меня другой случай - я хорошо понимаю границы чужой собственности, но до сих пор плохо осознаю понятие "моё"... где-то оно связано с "хорошестью" - у хорошего человека может быть собственность, у плохого - не должно быть. Интересно, а как ребенок может адекватно представлять,что есть личная собственность других людей, если у него не сформировано представление о ЕГО личной собственности?.. Это я к вашим словам - " но до сих пор плохо осознаю понятие "моё". Скажите пожалуйста, а каким образом, как вы считаете, у ребенка первоначально формируется представление о ЕГО личных вещах?..
Гость NovayaVolna Опубликовано 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 Доброго дня.Как вы думаете,кстати, что происходит, когда родитель наказывает ребенка за детское воровство?.. наказание наказанию рознь... я считаю что любой плохой поступок должен наказываться не особо выделяясь..разбил вазу - наказание..украл - наказание...т.е. все это просто плохой поступок и всё..а не так...этот поступок плохой..а тот так вообще ужасный... не знаю..смогла ли я правильно выразить свою мысль... считаю что унижать наказывая нельзя... самый хороший пример наказания приводила Мигара - там денег не хватило в кино сходить...и в кино никто не пошел.. мне кажется лучше показать как жизнь накажет за это..
sega1978 Опубликовано 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 наказание наказанию рознь... я считаю что любой плохой поступок должен наказываться не особо выделяясь..разбил вазу - наказание..украл - наказание...т.е. все это просто плохой поступок и всё..а не так...этот поступок плохой..а тот так вообще ужасный... не знаю..смогла ли я правильно выразить свою мысль... считаю что унижать наказывая нельзя... самый хороший пример наказания приводила Мигара - там денег не хватило в кино сходить...и в кино никто не пошел.. мне кажется лучше показать как жизнь накажет за это.. То есть наказание, в каком-то смысле - тормоз, тормоз для того, чтобы то, что родители считают "плохим" дальше не развилось?..
Ф'Нор Опубликовано 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 Скажите пожалуйста, а каким образом, как вы считаете, у ребенка первоначально формируется представление о ЕГО личных вещах?.. Вы можете , навскидку , привести несколько конкретных примеров такой личной вещи ребенка лет 4-5 ти? Я поясню, у своей дочери я таких вещей не нашла, как ни крути любая вещь может быть перемещена (убрано, то что раскидано), вымыта, постирана, игрушки может взять младший брат и т.д. Мне хочется все же разобраться с формированием понятия личной собственности
OnceBeaten Опубликовано 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 Интересно, а как ребенок может адекватно представлять,что есть личная собственность других людей, если у него не сформировано представление о ЕГО личной собственности?.. Это я к вашим словам - " но до сих пор плохо осознаю понятие "моё". Скажите пожалуйста, а каким образом, как вы считаете, у ребенка первоначально формируется представление о ЕГО личных вещах?.. честно - не знаю точно, я сама здесь терапевтируюсь, и ещё в процессе. здесь много говорится о том, что в семье должно быть установление границ в обе стороны - ну, например, прежде, чем взять предмет, принадлежащий ребёнку, взрослым, а не только ребёнку, тоже неплохо бы спросить разрешения и поблагодарить (в моей родительской семье этого не было, а если я пыталась возражать, это ничего не меняло - "взрослым нужнее", и с чего я взяла, что это моя комната - взрослые просто позволяют мне в ней жить, не более). в юном возрасте, насколько я наблюдала на чужих примерах, родители озвучивают, "знакомят" ребёнка с вещами и их владельцами - это Машина варежка, это папин шарф, мы не будем одевать папин шарф, мы оденем Машин шарф, он такой красивый и тёплый, а папин шарф носит только папа... чисто по ощущениям - к школе должно сформироваться, наверно. да, самое важное - наказание должно быть однократным! имхо, недопустимо наказывать за один и тот же проступок более 1 раза!!! (это мои личные косяки) в моём клиническом случае даже вещи, которые мне были подарены матерью, она считает своей собственностью... как и всё то, что мне принадлежит юридически... мечтает меня лишить всего посредством суда и тюрьмы (тюрьма - это мне за сепарацию)... не далее как вчера ходила на юридическую консультацию - успокоили, разъяснили про законодательство... Волнуш, насчёт разбития предметов... муж вчера ремонтировал люстру и кокнул плафон - хоть и на ковёр, но - вдребезги. помогаю ликвидировать последствия, по завершении муж вдруг спрашивает довольно-таки серьёзно - а ты не будешь на меня ругаться и наказывать? - ржали до слёз оба ))) и это при том, что на разбитое в моём присутствии стекло я всегда остро реагирую, а вчера вот впервые в жизни смеялась...
Гость NovayaVolna Опубликовано 5 апреля, 2011 Опубликовано 5 апреля, 2011 То есть наказание, в каком-то смысле - тормоз, тормоз для того, чтобы то, что родители считают "плохим" дальше не развилось?.. не родители а общество в целом..а доводится это через родителей... ведь согласитесь..что в обществе порицается : воровство, убийство, насилие оскорбление, клевета(вранье) причинение ущерба, некачественная работа..и прочее... не тормоз...а наглядный пример КАК в большом мире поступают с теми кто совершил плохой поступок.... Вы можете , навскидку , привести несколько конкретных примеров такой личной вещи ребенка лет 4-5 ти? Я поясню, у своей дочери я таких вещей не нашла, как ни крути любая вещь может быть перемещена (убрано, то что раскидано), вымыта, постирана, игрушки может взять младший брат и т.д. Мне хочется все же разобраться с формированием понятия личной собственности извините что влезаю))) но разве игрушка, кровать....тарелка и чашка зубная щетка и мочалка, одежда...и прочее..это не личные вещи ребенка??? и как может взять брат куклу, которую подарили девочке? если она сама не даст???
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти