Сможет ли бог простить дьявола

[Ingochka]

Тогда, раз есть зоны "вне бога", то получается, что бог - не абсолютен, а относителен.

У него чего-то вне его быть не может, правильно мыслите

[Аппендикс]

У него чего-то вне его быть не может, правильно мыслите

Тогда и дьявол является частью его.. если продолжать развивать мысль))

[Ingochka]

Тогда и дьявол является частью его.. если продолжать развивать мысль))

АБСОЛЮТНО верно!!! А куда ж его деть из бытия вездесущего Бога?

Многие как-то уж очень ограниченно представляют Бога.

На форуме бывает затрагивается эта тема и видно что люди предстваляют Бога как человека. А ведь человек ограничен в пространстве во времени и ... в способностях ;)

[Duda]

прощены, но грешники все равно попадут в ад, так? воистину он всепрощающ)

 

Ада не существует! Это выдумки священников!

Несколько раз перечитывала Бытие.

 

Как Бог создал Рай, подробно описывается!

 

В какой день Бог создал Ад?

 

Если допустить, что Люцифер раскаялся, то простит ли его бог? И, если можно, аргументы, почему вы так считаете, а не иначе.

 

Ответ: НЕТ!

 

Во-первых Люцифер - это не имя Сатаны

 

Кто назван Люцифером? Обращение «светоносный» («Люцифер») является частью «победной песни на царя Вавилонского», которую должны были произнести израильтяне по пророческому повелению Исаии. Таким образом, это слово является частью песни прежде всего о династии вавилонских царей. То, что это слово обращено к человеку, а не к духовной личности, видно из фразы «ты низвержен в ад». Ад, или шеол,— это общая могила всех людей, а не место обитания Сатаны. Более того, все, кто видят, что происходит с Люцифером, спрашивают: «Тот ли это человек, который колебал землю?» Не остается сомнений в том, что слово «Люцифер» относится к человеку, а не к духовному созданию (Исаия 14:4, 15, 16).

 

Во-вторых Сатана изначально не был греховен, он был совершенной личностью, и не случайно восстал против Бога.

Прощение применяется к грешным т.е. к тем кто делает что-то не осознанно.

 

Поступок Сатаны был осознан и намерен, продуман в деталях. Так что к Сатане прощение не применяется.

[sn62]

Несколько раз перечитывала Бытие.

А смысл, читать чужую глупость? Разум то, вам зачем?

 

Попробуйте сообразить, что именно вашему духу неприятно, отвратительно, неприемлемо. Затем задачка потруднее, отделите из этого, всё связанное с телом и разумом, ведь после Черты Смерти тело и разум умирают. Думайте. Это, только первый раз сложно. Затем разум проснётся и будете ржать, над сраными и невежественными учениями. Рай и ад, для духа существуют , а вот для души их нет.

 

 

Далее совсем сложная задача. Выделите в себе добро и зло и начинайте соображать. Есть ли у вашего "зла", вина пред "добром"? Ну и сможет ли "добро", простить "зло"?

 

Ну и что на выходе понимания? Втупили глупость и условность разделения? Дошла нелепость разделения бога настоящего, на "Бога" и "Сатану"?

[Duda]

А смысл, читать чужую глупость? Разум то, вам зачем?

 

Попробуйте сообразить, что именно вашему духу неприятно, отвратительно, неприемлемо. Затем задачка потруднее, отделите из этого, всё связанное с телом и разумом, ведь после Черты Смерти тело и разум умирают. Думайте. Это, только первый раз сложно. Затем разум проснётся и будете ржать, над сраными и невежественными учениями. Рай и ад, для духа существуют , а вот для души их нет.

 

Библия - это не глупость.

 

Глупость - учения религий

 

ведь после Черты Смерти тело и разум умирают. - полностью согласна! Об этом и учит Библия

[sn62]

Библия - это не глупость.

Тогда объясните, почему Библия смешная, нелепая, лживая и не конкретная?

Ведь написать «учение», на самом деле легко. Думаю, если попробуете, то за вечер вполне уложитесь. Затем сравните с Библией и всё – ей место на помойке.

Начните с простого. Напишите 10 конкретных и однозначных заповедей . Так, чтобы нельзя их было трактовать в противоположных смыслах. И сравните собственное, с библейской мерзостью.

Например, напишите.

1. Нельзя убивать людей, ни при каких обстоятельствах, убийству нет оправдания, любая смерть человеку, наказуема на Суде Божьем.

2. Нельзя прелюбодействовать. То есть любовь, сверх разумного, наказуема Богом. Сюда входит любая любовь, если она приносит вред, затмевая разум (хобби, спорт, чревоугодие, властолюбие, сладострастие, прелесть, религиозная вера и т. д.) Мера вреда - насилие над собственным телом, его разрушение. Другая мера - негативное отношение окружающих к человеку. И третья – отсутствие сомнений как вера в непознанное.

 

 

А вообще оцените собственную реакцию. Ведь не пробовали, ничего из мной написанного - на автомате как попугай

"Библия - не глупость".

Вот и задумайтесь, что мешает (дух, разум, душа, или тело) заставляет, быть тупым попугаем?

[Duda]

Тогда объясните, почему Библия смешная, нелепая, лживая и не конкретная?

Ведь написать «учение», на самом деле легко. Думаю, если попробуете, то за вечер вполне уложитесь. Затем сравните с Библией и всё – ей место на помойке.

Начните с простого. Напишите 10 конкретных и однозначных заповедей . Так, чтобы нельзя их было трактовать в противоположных смыслах. И сравните собственное, с библейской мерзостью.

Например, напишите.

1. Нельзя убивать людей, ни при каких обстоятельствах, убийству нет оправдания, любая смерть человеку, наказуема на Суде Божьем.

2. Нельзя прелюбодействовать. То есть любовь, сверх разумного, наказуема Богом. Сюда входит любая любовь, если она приносит вред, затмевая разум (хобби, спорт, чревоугодие, властолюбие, сладострастие, прелесть, религиозная вера и т. д.) Мера вреда - насилие над собственным телом, его разрушение. Другая мера - негативное отношение окружающих к человеку. И третья – отсутствие сомнений как вера в непознанное.

 

Если честно, не до конца поняла ваш аргумент.

 

Библия писалась на протяжении более 1 600 лет. В ее написании участвовали люди самого разного происхождения (около 40 человек). Некоторые из них были земледельцами, рыбаками или пастухами. Другие — пророками, судьями и царями. А евангелист Лука был врачом. И хотя все эти люди жили в разное время, Библия отличается внутренней согласованностью.

 

Библия точна в вопросах науки. Сведения из этой уникальной книги намного опережали представления людей, живших в прошлом

 

Кроме того, сообщения Библии достоверны и точны в вопросах истории. В ней говорится о реальных исторических событиях и упоминаются не только имена, но и родословные многих людей

 

В Библии записано немало пророчеств, и многие из них уже исполнились.

 

"почему Библия смешная, нелепая, лживая и не конкретная?" - можно поконкретней раскрыть эти утверждения?

[sn62]

Если честно, не до конца поняла ваш аргумент.

Аргумент простой – разум, данный Богом, человеку. Ваш собственный. К нему и апеллирую. Начните им пользоваться.

 

Первая практика. Выделите в себе дух и определите его свойства. Что ему хочется, в чём дух проявляется, что ему противно.

 

Вот и начнёте понимать Бога настоящего, потому, что по образу Его, наделены разумом.

Начав пользоваться разумом, получится понимать реальность, а не образ реальности подсунутый вам евреями, именно с целью уничтожить ваш разум, заменив его верой в образ, подменив ложью, знания реальности.

[Duda]

с чего вы взяли что дьявол сын Бога????

 

Тонечка, Библия называет Сатану сыном Бога, по той причине, что он был таковым сначала.

 

Иов 38:4-7 - "...где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.

Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?

На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,

при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?..."

[Reka77]

Что говорить про Люцифера, если даже человека обвиняют в грехах ?

 

Если убрать плохо, то исчезнет и хорошо.

Если убрать зло, то исчезнет и добро.

 

Если убрать Дьявола, то исчезнет и Бог.

 

Вы не понимаете весь смысл двойственной природы.

Мы во тьме, и нам нужен свет.

 

Если мы не во тьме, то нам не нужен никакой свет.

 

Если нет никакого ада, значит нет и рая.

 

Все строится в негативном плане,

 

Начиная с того, что вы в грехе.

 

Если Люцифер раскается. то исчезнет и Бог. Вся двойственная природа исчезнет.

Согласна!

А Библия не глупость, а даже я бы сказала- мудрость! Просто написана как сказка, образами, наверное, чтоб понятно было всем и необразованным пращурам нашим и ученым есть над чем поразмышлять. Сама то не прочла полностью...

[propher]

Если допустить, что Люцифер раскаялся, то простит ли его бог? И, если можно, аргументы, почему вы так считаете, а не иначе.

Люцеферу (сатане) не в чем раскаиваться, он по Евангелию "князь мира" и управляет физическим развитием биосферы.Именно физическим. Вот в вашем теле он развивает всю физиологию и управляет ею. А Бог развивает духовность, мораль, нравственность, совесть, стыд - высшие эмоции человека. Ну а в теле человека - кору головного мозга. Так что нет смысла никосу "бодаться" Конечно Богу хотелось бы, чтобы люди духовно быстрее "созревали", но против эволюции не пойдешь.

[clouds2]

Люцеферу (сатане) не в чем раскаиваться, он по Евангелию "князь мира" и управляет физическим развитием биосферы.Именно физическим. Вот в вашем теле он развивает всю физиологию и управляет ею. А Бог развивает духовность, мораль...

Физиологией человека управляет природа, а не выделенная специально для этих целей сущность. И у животных тоже самое. И у растений, есть функции выделения и поглощения.

Если бы Люцифер был князем мира, то и сидел бы в нем на троне, а львы ему прислуживали . Возможно попы перепутали и хотели сказать князь мира людей. Что в таком случае человека выделяет из этого мира? Его разум. Следовательно, Люцифер князь его разума. Церковь бы с удовольствием подхватила бы такую идею - это все Люцифер управляет умом и учит людей дурному. Я на это отвечу, не княжеское это дело, учить глупостью да матом да плеваться.     

[n29]

Что в таком случае человека выделяет из этого мира?  

 

Логос. Первоогонь.

 

 

 

[propher]

Физиологией человека управляет природа, а не выделенная специально для этих целей сущность. И у животных тоже самое. И у растений, есть функции выделения и поглощения.

Если бы Люцифер был князем мира, то и сидел бы в нем на троне, а львы ему прислуживали . Возможно попы перепутали и хотели сказать князь мира людей. Что в таком случае человека выделяет из этого мира? Его разум. Следовательно, Люцифер князь его разума. Церковь бы с удовольствием подхватила бы такую идею - это все Люцифер управляет умом и учит людей дурному. Я на это отвечу, не княжеское это дело, учить глупостью да матом да плеваться.     

Так Люцефер и так управляет миром.Сколько вокруг зла,ненависти, подлости. А появится например добрая идея, помочь голодающим на Украине - сразу реакция негативная сил зла. Силы Бога совсем невелики в нашем мире, конечно раньше их еще было меньше, но даже теперь, в наш просвященный век зло доминирует у людей. И как Бог учит людей? Болью. Чтобы снизить уровень зла немцев пришлось их  в 20 веке 2 раза кровью лечить. Помогло? Или опять все забыли. А русских, поменявших Бога на сатану тоже пришлось через большую кровь провести.Вот и американцев придется "лечить", да много еще кого, пока не поймут, что лучше все решать миром, максимально по совести. Бог с теми, кто по совести живет, а не по корысти и злобе