Гендерная самоидентификация

[Аппендикс]

У меня эта моя подруженция-сисадмин была вхожа в закрытые мужские тусы, но эту девочку друзья в шутку мужской формой имени называли, она бухала , дралась и про физику (физик по диплому) парила и про тачки. Ее принимали единственную.

Без вопросов.

Во во во!!!

Наш человек!

[endorphin]

А то я даже не представляю, как об этом можно поговорить хотя бы 10 минут.

 

можно не только поговорить, а и полететь в Милан, потратив целый день, а то и два-три на идиотский шопинг

представь - целый день с утра до вечера ты тусуешься по магазинам и меряешь тряпки, потом ломишься домой с битком набитыми тряпьем чемоданами

[Helga1]

Во во во!!!

Наш человек!

Дык сисОдмин. По хлебалу с ноги могла заехать, но... при случае, если нужно было чего , она хлопала ресницами " я же девочка". особенно прокатывало в кабинете у шефа, тож бывшего айтишнега...

как то в кабаке мы с ней спорили после 3 кружек пиффа о том, что есть было во Вселенной сначала- слово или цифра.

[endorphin]

У меня эта моя подруженция-сисадмин была вхожа в закрытые мужские тусы, но эту девочку друзья в шутку мужской формой имени называли, она бухала , дралась и про физику (физик по диплому) парила и про тачки. Ее принимали единственную.

Без вопросов.

 

а она трахалась с мужчинами?

[Helga1]

а она трахалась с мужчинами?

Угу, совершенно точно.

Причем у ней был постоянный мужчина, блядства не было НИКОГДА, с этим строго.

[Аппендикс]

Дык сисОдмин. По хлебалу с ноги могла заехать, но... при случае, если нужно было чего , она хлопала ресницами " я же девочка". особенно прокатывало в кабинете у шефа, тож бывшего айтишнега...

Хммм.. должен заметить, сисадмины, как правило, едва ли способны с ноги да по хлебалу.. Такое, видимо, могют лишь сисОдмины..

 

зы. а уж если реснички есть, почему бы ими да не пользоваться, когда надо?!..)) для цели все средства хороши (особенно если цель - мужик))

[endorphin]

Угу, совершенно точно.

Причем у ней был постоянный мужчина, блядства не было НИКОГДА, с этим строго.

 

гм...имея постоянного мужчину, она тусила с каким-то мужиками, бухала, дралась и так далее?

[Helga1]

гм...имея постоянного мужчину, она тусила с каким-то мужиками, бухала, дралась и так далее?

Да. И мужчина тусил. Но там им было по 22 года.

 

Хммм.. должен заметить, сисадмины, как правило, едва ли способны с ноги да по хлебалу.. Такое, видимо, могют лишь сисОдмины..

 

зы. а уж если реснички есть, почему бы ими да не пользоваться, когда надо?!..)) для цели все средства хороши (особенно если цель - мужик))

Ну уж такая была дефачка, яркая личность и разносторонняя

[endorphin]

Ну уж такая была дефачка, яркая личность и разносторонняя

 

почему - была?

что с ней сейчас?

[Helga1]

почему - была?

что с ней сейчас?

она перешла работать в другую организацию, ща редко видимся, более переписываемся, но вродь жива-здорова.

[endorphin]

она перешла работать в другую организацию, ща редко видимся, более переписываемся, но вродь жива-здорова.

 

продолжает бухать, драться, трахаться с постоянным мужчиной и ходить на вечеринки к мужикам?

[Фантомас]

она перешла работать в другую организацию, ща редко видимся, более переписываемся, но вродь жива-здорова.

Но она ж не сомневается в своей половой принадлежности?

И не хотела бы сменить пол, не так ли?

[Helga1]

Но она ж не сомневается в своей половой принадлежности?

И не хотела бы сменить пол, не так ли?

При всей своей экзотичности она всегда была горда тем фактом, что она-девочка, женщина, что ее хочет мужчина...И в коллективе мужчин ее принимали на равных.

 

продолжает бухать, драться, трахаться с постоянным мужчиной и ходить на вечеринки к мужикам?

согласись, персонаж оригинальный.

[Гость]

Хочу избавиться от этого дискомфорта, т.к. это пожалуй единственное, что меня серьезно тревожит в жизни

не знаю, почему Вы паритесь...

в мужском коллективе очень приятно быть девушкой, и в значительной степени потому что ты - "одна такая"...)

эта атмосфера сама собой складывается, особенно если в профессиональном смысле ощущаешь себя и реально показываешь более-менее на равных - выделяют, даже восхищаются в каком-то смысле. ))

это же приятно, зачем лишать себя таких бонусов?..

что касается шуточек, то шутят и подкалывают обычно по-доброму, это тоже приятно

 

мм, я вот тут подумала, что описываемые вами чувства могут возникнуть от того, что Вы чувствуете, что ни там ни там не дотягиваете? ну вроде и женщина из вас "не настоящая", ни мужиком как ни крути вам не стать. функционально имею в виду, не телесно - какая бы вы умница-разумница, логичная, сильная и тд и тп ни была, все равно есть куча того мужского, до чего Вам не дотянуть. Интересно, Вас не раздражает этот момент?

 

А если вот так честно - можете вообразить себе такие условия, когда бы Вам нравилось быть именно женщиной? т.е. с Вашим характером, умом, привычками, но в женском теле и обличье, и при том, что Вы бы получали удовольствие от самоиндентификации - от шмоток, от проявления в некоторых моментах слабости, от типично женских разговоров (они хоть и надоедают быстро, но в них есть же свое очарование), в общем от того, что - Вы не мужчина, Вы именно другая. что появляется у Вас при этом, чего нет сейчас?

[Гость]

а еще такие вопросы

 

1)Вы выглядите женственно? Вы написали, что пользуетесь косметикой и имеете успех у противоположного пола, но это все равно ни о чем не говорит. Я имею в виду - фигура у Вас женская, черты лица..? Вам нравятся вообще женщины в кино, на каких-то изображениях? способны испытывать чувство эстетического удовольствия от женского тела? а от мужского? были ли какие-то героини женщины в литературе, в кино, которые бы Вас по-настоящему привлекали своим образом (внешностью, характером), так что им ну не то что подражать хотелось, но хоть немного быть похожей на них?

 

2)Вы написали, что работаете в мужском коллективе - а работа мужская?(ну условно, в смысле, что ее чаще все-таки делают мужчины) Справляетесь? чувствуете, что Вас уважают и воспринимают на равных?

[Alice_1988]

Офигеть. Впервые в жизни слышу, что тяжелая музыка - это типично мужская музыка. А компьютерами и играми тока мужчины увлекаются? Вы давно по сторонам оглядывались?

 

 

Не-не-не, тут другое Тут все наоборот.

Автору выгодно считать, что настоящие женщины таковы только потому что она не может найти себе другую причину быть особенной в хорошем смысле слова. А так:

"Все дуры, а я умная. Все скучные, а я интересная. Других женщин мужики стебут, а со мной могут поговорить на близкие темы, я могу стать среди них своей" Такой приятный самообман.

 

 

Я вот тоже занималась бодибилдингом, прекрасный спорт. А еще рыбачила, сетями. Женщин люблю. Не люблю только тех женщин, которые не любят женщин. Это предательницы своей команды, упорно забивающие мяч в свои же ворота. Вместо того, чтобы на собственном примере понять, что женщины далеко не такие, как про них сочиняют, вы бежите на сторону антибабсов, поддакивая им "дадада, бабы такие дуры" <_<

 

Дорогие дамы форума, а вы любите поговорить о косметике и шмотках?

Пример подобного диалога можно? А то я даже не представляю, как об этом можно поговорить хотя бы 10 минут.

 

Поверьте, я училась на программиста и со мной на курсе училось 6 девочек. Уж, казалось бы, кто должен увлекаться компьютерами? Ан нет. Мы с подругой увлекались, у нас получалось, а остальные еле тянули на тройки. Спрашивается, зачем поступали

И я очень бы хотела общаться с умными, интересными женщинами, зря вы так. Я страдаю оттого, что у меня нет подруг. Но с третьего курса института не общалась в реале ни с одной более-менее разумной, кроме мамы.

[Гость]

У меня "женщина" ассоциируется именно с розовой накрашенной дурой на шпильках. У окружающих - тоже. Я допускаю, что есть иные женщины, но они есть так далеко от меня, что сознанием воспринимаются плохо.

Ненавистно то, что мне приходится молча слушать шуточки и "народные мудрости" про тупых баб, а я даже возразить ничего не могу, потому как основная масса баб действительно тупы.

Кстати, от кого Вы слышите такие шуточки?

С каким оттенком они произносятся?

может это просто доброе подтрунивание как часть игры "мужчина-женщина"?

а если иначе...то Вы не думаете, что если бы Вы вели себя более женственно, то при Вас бы никто так никогда не пошутил?

 

Ну и физиология ненавистна. Бесит, что мужчинам живется намного легче и есть ощущение себя как существа второго сорта из-за этого.

да что уж такого в женской физиологии?))

по-моему иметь какую-то там штуку между ног куда неудобнее )))

[Alice_1988]

а еще такие вопросы

 

1)Вы выглядите женственно? Вы написали, что пользуетесь косметикой и имеете успех у противоположного пола, но это все равно ни о чем не говорит. Я имею в виду - фигура у Вас женская, черты лица..? Вам нравятся вообще женщины в кино, на каких-то изображениях? способны испытывать чувство эстетического удовольствия от женского тела? а от мужского? были ли какие-то героини женщины в литературе, в кино, которые бы Вас по-настоящему привлекали своим образом (внешностью, характером), так что им ну не то что подражать хотелось, но хоть немного быть похожей на них?

 

2)Вы написали, что работаете в мужском коллективе - а работа мужская?(ну условно, в смысле, что ее чаще все-таки делают мужчины) Справляетесь? чувствуете, что Вас уважают и воспринимают на равных?

 

Фигура обычная, грудь маловата, бедра широковаты, в общем, много таких. Лицо тоже не мужское. Женских образов мне нравится 2 - крутая, спортивная, гибкая, ловкая типа Элис из Обители Зла и роковая женщина, эффектная, обольстительная, но самостоятельная, светская львица, строящая интриги и заговоры. Подражать бы хотелось) В первом случае это слишком сложно, да и нет во мне нужных данных, а во втором... Одно время я крутила парнями из своей прошлой мужской компании, блистала в ее центре, пользовалась авторитетом, но потом захотелось быть с постоянным партнером, а серьезные отношения и интриги с другими несовместимы.

На красивое женское тело смотреть нравится как на "произведение искусства", на мужское - и так, и оценивающе, как на мужчину в целом.

 

Работаю программистом, могла бы работать лучше, но сознательно этого избегаю, т.к. не хочу продвигаться по карьерной лестнице, потому что не умею руководить и организовывать людей, мне удобнее в роли рядового сотрудника. Но даже так меня в общем-то уважают, советуются со мной, считаются с моим мнением.

 

Я считаю, что вполне могу стать среди мужчин "своей" и на длительные промежутки времени стаю. Но потом они вдруг вспоминают, что я девушка, начинают называть "нашим цветком", поздравлять с 8 марта, дарить подарки и меня это смущает. Своя так своя и ни к чему мне это лишнее внимание)

 

Кстати, от кого Вы слышите такие шуточки?

С каким оттенком они произносятся?

может это просто доброе подтрунивание как часть игры "мужчина-женщина"?

а если иначе...то Вы не думаете, что если бы Вы вели себя более женственно, то при Вас бы никто так никогда не пошутил?

 

 

да что уж такого в женской физиологии?))

по-моему иметь какую-то там штуку между ног куда неудобнее )))

 

Преимущественно от коллег, иногда - от друзей мужа. Сам муж уже усвоил, что мне это противно, и не шутит) Я не хочу вести себя более женственно, так я еще больше отдалюсь от них, наоборот стараюсь как можно больше походить на них во всем.

 

Ну как что? Каждый месяц перепады настроения, веса, боли, да еще эта кровь из одного места.Запах у нее неприятный, да и вид... постоянно чувствую себя какой-то грязной.

 

Поверьте, присутствие женщины изменяет "климат общения". Многие парни не могут до конца расслабиться и почувствовать легкость в общении (и поведении), когда рядом особы женсокго пола..

Разговоры ведутся самые разные: космическая физика, политика, война, "правдивые истории из жизни" и всякие пошлости.. А женщины оскверняют процесс одним своим женским видом))...

 

Думаю, дело не в том, на сколько вы можете быть "своей" для мужской компании.. Просто иногда вашему мужу хочется быть морально свободным (при этом никак не изменяя жене). Просто ни о чем не париться (в том числе, как ведут себя другие по отношению к вам, на сколько режут вам уши беседы, скучно ли, стремно ли окружающим и т.д.)..

 

Свободным можно быть, если эту свободу как-то ущемляют. А я не ущемляю никак. Пью с ним наравне, в разговоры без надобности не встреваю, только к месту, домой не утаскиваю, на людях обниматься не лезу... в общем, друган друганом.

И что делать в таких ситуациях? тупо сидеть дома и ждать, пока они там навеселятся? как-то ущербно получается.

[Гость]

Я считаю, что вполне могу стать среди мужчин "своей" и на длительные промежутки времени стаю. Но потом они вдруг вспоминают, что я девушка, начинают называть "нашим цветком", поздравлять с 8 марта, дарить подарки и меня это смущает. Своя так своя и ни к чему мне это лишнее внимание)

как-то надуманно звучит )

это ж всего один день

где еще Вас раздражает то, что Вы женщина? в каких ситуациях?

[Селена]

Поверьте, я училась на программиста и со мной на курсе училось 6 девочек. Уж, казалось бы, кто должен увлекаться компьютерами? Ан нет. Мы с подругой увлекались, у нас получалось, а остальные еле тянули на тройки. Спрашивается, зачем поступали

И я очень бы хотела общаться с умными, интересными женщинами, зря вы так. Я страдаю оттого, что у меня нет подруг. Но с третьего курса института не общалась в реале ни с одной более-менее разумной, кроме мамы.

 

А что ум единственный критерий при выборе подруг?

 

Вообще все что Вы пишете, я слышала от одной своей приятельницы, она физик. Тоже недолюбливает женщин, с ними не о чем общаться, своя в мужских компаниях и т.п. У нее действительно очень высокий уровень интеллекта и скорее мужское мышление. С полругами тоже никак. Но она потрясающая мама. Они с сыном не разлей вода. Вот наверное ее лучший друг.

[Гость]

Преимущественно от коллег, иногда - от друзей мужа. Сам муж уже усвоил, что мне это противно, и не шутит)

что, так прям часто шутят? реально проблема?

 

Я не хочу вести себя более женственно, так я еще больше отдалюсь от них, наоборот стараюсь как можно больше походить на них во всем.

зачем походить? своей вполне можно быть, оставаясь при этом другой.

Вообще, странная фраза "стараюсь походить" - для чего стараетесь?

 

Ну как что? Каждый месяц перепады настроения, веса, боли, да еще эта кровь из одного места.Запах у нее неприятный, да и вид... постоянно чувствую себя какой-то грязной.

жуть ))) так описываете ))

надо проще, наверное, относиться.

хотя я не знаю, конечно, насколько Вам это некомфотрно

[Alice_1988]

как-то надуманно звучит )

это ж всего один день

где еще Вас раздражает то, что Вы женщина? в каких ситуациях?

 

Еще на день рождения))

Вот в ситуациях, когда коллеги и друзья шутят про женщин. Будь я мужчиной, я бы спокойно рассмеялась, а так где-то внутри меня это напрягает.

про физиологию уже сказала.

Когда не пускают на мальчишники, но благо они бывают очень редко.

Когда на какой-нибудь праздник девочки на кухне, а мужчины сидят и общаются за пивом. Меня увлекают на кухню, а я тоже хочу общаться за пивом)

Пожалуй, все. Но больше мой пол на мою жизнь никак не влияет.