Москва слезам не верит

[Сальери]

Порылся в поиске, не нашел такой темы. Хотя фильм часто цитируемый тут, да и Оскара ему не просто так дали.

 

Героиня Муравьевой - утопия или реальность? Девушка квартиру получила, красивую жизнь на время, но в результате работает в прачке... Можно вывести девушку из деревни, но деревню из девушки нет.

 

Баталов - воплощение спивающейся интеллигенции, живущий в бомжовой коммуналке, но вещающий о приятных женскому сердцу ценностях. Уйти в запой, от того что жена больше зарабатывает - веская и понятная причина)))

 

Тема просто вспомнить любимый фильм, и его героев...

[Helga1]

Порылся в поиске, не нашел такой темы. Хотя фильм часто цитируемый тут, да и Оскара ему не просто так дали.

 

Героиня Муравьевой - утопия или реальность? Девушка квартиру получила, красивую жизнь на время, но в результате работает в прачке... Можно вывести девушку из деревни, но деревню из девушки нет.

 

Баталов - воплощение спивающейся интеллигенции, живущий в бомжовой коммуналке, но вещающий о приятных женскому сердцу ценностях. Уйти в запой, от того что жена больше зарабатывает - веская и понятная причина)))

 

Тема просто вспомнить любимый фильм, и его героев...

на 50 процентов-развестистая клюква, но смотреть приятно и, опять таки, наша история.

[Селена]

Мне в этом фильме ближе всех героиня, которая стала директором завода...своим трудом, своим горбом, по чуть-чуть вырулила, дочь вырастила.... ну а там и джентельмен образовался...))))))))

[Helga1]

Мне в этом фильме ближе всех героиня, которая стала директором завода...своим трудом, своим горбом, по чуть-чуть вырулила, дочь вырастила.... ну а там и джентельмен образовался...))))))))

Ты роматическая девушка

[Сальери]

Мне в этом фильме ближе всех героиня, которая стала директором завода...своим трудом, своим горбом, по чуть-чуть вырулила, дочь вырастила.... ну а там и джентельмен образовался...))))))))

 

Кстати в фильме нигде не говорится что Алентова горбом, а не другим местом карьеру сделала))) Директорами заводов так просто не становились....

 

Не смотря на ее душевные муки, она не чуралась выдавать себя дочь профессора и спать с женатым мужчиной уже будучи при власти...

 

Вам секс с чужими мужьями то же близок?

[Helga1]

Кстати в фильме нигде не говорится что Алентова горбом, а не другим местом карьеру сделала))) Директорами заводов так просто не становились....

 

Не смотря на ее душевные муки, она не чуралась выдавать себя дочь профессора и спать с женатым мужчиной уже будучи при власти...

 

Вам секс с чужими мужьями то же близок?

Это удар поддых.

Вообще героиня Алентовой второй части мне лично ни разу не нравилась , почему сказать затрудняюсь

[Тордион]

Кино несомненно талантливое, будучи произведением искусства на историческую обьективность претендовать не могущее, но историческим памятником своей эпохи несомненно являющееся.

Герои в нем вполне себе живые, хотя бы потому, что задели чувствия зрителей-современников.

 

Героиня Муровьевой она не утопия. Она строительница утопий = замкоф на песке= авантюристка с весьма симпатичной физиономией. Она конечно не прынцесса, но что то положительное в ней брезжит. Можетоптимизм?

Гоша он не интелехент.

Гоша слабокультурный механизатор ынтилегентного труда. У него клиенты интели. А он закомплексованная деревенщина. Но цуко, обаятельный

и брутальныйпосовецки!

[Просто Маша]

1. Гошу - ненавижу. Гыдота. И не уговаривайте

 

2. Директора завода жалко очень. Метатель бисера перед гошами.

Не смотря на ее душевные муки, она не чуралась ... спать с женатым мужчиной уже будучи при власти

Вам секс с чужими мужьями то же близок?

...аж закашлялась. А с кем ей спать? С Гошей??

Мне лично было бы полность фиолетово при похожих условиях, чужой муж или приблудный.

Если, конечно, с женой контракты о взаимном уважении границ не подписывала.

Это пусть она с мужиком своим разбираеццо.

3. Героиня Муравьевой мне симпатична. Хорошая девушка, только ума у нее маловато. Не умеет стратегически мыслить.

 

Кстати в фильме нигде не говорится что Алентова горбом, а не другим местом карьеру сделала))) Директорами заводов так просто не становились....

По-моему,только так и становились. Плюс повезло.

Другие места в то время не вы ходу были.

[Тордион]

Кстати в фильме нигде не говорится что Алентова горбом, а не другим местом карьеру сделала))) Директорами заводов так просто не становились....

 

Не смотря на ее душевные муки, она не чуралась выдавать себя дочь профессора и спать с женатым мужчиной уже будучи при власти...

 

Вам секс с чужими мужьями то же близок?

 

Если не говорилось, то нет нужды придумывать компромат. Все кончно можедбыть, но это похоже не призумпцыю. Отчего то вспомнились Ваши панегирики бизнесменцами и мои в них сомнения. А тут уже Ваши подозрения.

Чьто то общее вырисовывается.

[Просто Маша]

Ты роматическая девушка

И я романтическая.

[endorphin]

а спившийся хоккеист?

а Коля, который "стабильности нет"?

[Сальери]

Это удар поддых.

Вообще героиня Алентовой второй части мне лично ни разу не нравилась , почему сказать затрудняюсь

 

Я лучше себе руку оттрублю чем селену ударю.

 

Просто мы воспринимает героев идеально, хотя в фильмё показана вся глубина падения общества.

 

Я не помню во сколько лет его посмотрел его в первый раз, но с самого начала меня не оставляла равнодушным сцена, когда Баталов из пылесоса пытается миксер сделать. Это сильно удручало... Страна запустившая первый спутник в космос и первого человека, тратила мозги своих ИТРов на такую ерунду. И они этому радовались... В то время, как на всем западе уже в каждом нормальном доме был кухонный комбайн...

[Просто Маша]

а спившийся хоккеист?

а Коля, который "стабильности нет"?

Ну, давай честную партийную оценку.

 

Баталов из пылесоса пытается миксер сделать. ...

тратила мозги своих ИТРов на такую ерунду--

как на всем западе уже в каждом нормальном доме был кухонный комбайн... .

Та это ж сатира на отношения героев!

Директор завода вынуждена пытаться делать из пылесоса-Гоши миксер.

А на западе в каждом нормальном доме - по полноценному мужику!

[Фантомас]

Для любознательных.

 

Изначальный сценарий.

_http://lib.ru/CHERNYH/moskwa.txt

 

Баталов заставил свои реплики изменить. Не получалось у него по сценарию.

 

"- Гога тоже очень интересно, - перерешила Александра. - Вы с мамой

вместе работаете?

- Нет, - сказал Гога, - но жить будем вместе.

- Вы собираетесь на ней жениться? - спросила Александра.

- Да.

- И она тоже?

- Разумеется, - подтвердил Гога.

- А жить где будете?

- Здесь, - сказал Гога.

- На кухне? - заинтересовалась Александра.

- Нет, в твоей комнате, а тебе придется перебраться в проходную.

Пока. А там, глядишь, ты выйдешь замуж. А у родителей твоего мужа вполне

может оказаться большая квартира, сейчас таких все больше, и они выделят

вам комнату,"

 

"- Как же тебе объяснить? - задумался Гога. - Вот я слесарь. Таких

единицы. Я и вправду специалист экстракласса. Я могу то, чего не могут

другие. Я-как Роднина и Зайцев на льду. Они могут то, чего не могут

другие.

Александра улыбнулась.

- А ты не смейся, - сказал Гога. - Вот Алексеев поднимает штангу в

четыреста пятьдесят кило, а другие не могут. Его знает весь мир. А меня

знает весь институт. Масштабы не так уж важны, У меня приятель Мишка

Линьков. Он закройщик экстракласса. К нему очередь на три месяца. Я

считаю, что он великий человек, потому что его уважают. И это счастье.

- Вас послушать, так можно и в институт не поступать, - сказала

Александра. - За три месяца выучилась на портниху и - сиди шей.

- Ну, я тебе скажу, на простого инженера легче выучиться, чем на

хорошую портниху. Как ты это не понимаешь? Не в этом же главное. Скажи,

вот ты Никиту любишь?

- Люблю, - сказала Александра,

- А вот если он не станет инженером, а будет простым таксистом, ты

что, его будешь меньше любить?

- Конечно, не меньше, - возмутилась Александра, - Но инженер как

личность все-таки интереснее. У него кругозор шире.

- Ну, ты не права, - не согласился Гога. - У таксистов кругозор

больше, чем у кого другого. Ты поговори с ними. Они за день такого

наслушаются! А что инженер? Ну, придет с работы и будет тебе рассказывать

о швеллерах, о балках или как раствор не подвезли..."

 

 

"Соседки также слышали разговор на высоких тонах.

- Нет! - выкрикивал Гога. - Этого прощать нельзя! Это подлый обман!

- Правильно, - соглашался Николай. - Но надо внести ясность и

поставить точки над "и",

- Не хочу никаких точек, - сопротивлялся Гога."

 

 

"- Пересядьте, пожалуйста, обычно здесь сижу я, - попросил Гога

Людмилу.

- Я, между прочим, раньше тебя здесь сижу. Скоро как десять лет, -

ответила ему Людмила.

- С сегодняшнего дня это отменяется. Теперь здесь буду сидеть я.

Гога занял место во главе стола,

- Прошу всех к столу, - пригласил Гога."

[Сальери]

а спившийся хоккеист?

 

Вот кстати Гурин вполне "международный" персонаж. Успех - деньги - запой.

Другое дело что жена "из деревни" ничем ему помочь не смогла.

[Helga1]

Для любознательных.

 

Изначальный сценарий.

_http://lib.ru/CHERNYH/moskwa.txt

 

Баталов заставил свои реплики изменить. Не получалось у него по сценарию.

 

"- Гога тоже очень интересно, - перерешила Александра. - Вы с мамой

вместе работаете?

- Нет, - сказал Гога, - но жить будем вместе.

- Вы собираетесь на ней жениться? - спросила Александра.

- Да.

- И она тоже?

- Разумеется, - подтвердил Гога.

- А жить где будете?

- Здесь, - сказал Гога.

- На кухне? - заинтересовалась Александра.

- Нет, в твоей комнате, а тебе придется перебраться в проходную.

Пока. А там, глядишь, ты выйдешь замуж. А у родителей твоего мужа вполне

может оказаться большая квартира, сейчас таких все больше, и они выделят

вам комнату,"

 

"- Как же тебе объяснить? - задумался Гога. - Вот я слесарь. Таких

единицы. Я и вправду специалист экстракласса. Я могу то, чего не могут

другие. Я-как Роднина и Зайцев на льду. Они могут то, чего не могут

другие.

Александра улыбнулась.

- А ты не смейся, - сказал Гога. - Вот Алексеев поднимает штангу в

четыреста пятьдесят кило, а другие не могут. Его знает весь мир. А меня

знает весь институт. Масштабы не так уж важны, У меня приятель Мишка

Линьков. Он закройщик экстракласса. К нему очередь на три месяца. Я

считаю, что он великий человек, потому что его уважают. И это счастье.

- Вас послушать, так можно и в институт не поступать, - сказала

Александра. - За три месяца выучилась на портниху и - сиди шей.

- Ну, я тебе скажу, на простого инженера легче выучиться, чем на

хорошую портниху. Как ты это не понимаешь? Не в этом же главное. Скажи,

вот ты Никиту любишь?

- Люблю, - сказала Александра,

- А вот если он не станет инженером, а будет простым таксистом, ты

что, его будешь меньше любить?

- Конечно, не меньше, - возмутилась Александра, - Но инженер как

личность все-таки интереснее. У него кругозор шире.

- Ну, ты не права, - не согласился Гога. - У таксистов кругозор

больше, чем у кого другого. Ты поговори с ними. Они за день такого

наслушаются! А что инженер? Ну, придет с работы и будет тебе рассказывать

о швеллерах, о балках или как раствор не подвезли..."

 

 

"Соседки также слышали разговор на высоких тонах.

- Нет! - выкрикивал Гога. - Этого прощать нельзя! Это подлый обман!

- Правильно, - соглашался Николай. - Но надо внести ясность и

поставить точки над "и",

- Не хочу никаких точек, - сопротивлялся Гога."

 

 

"- Пересядьте, пожалуйста, обычно здесь сижу я, - попросил Гога

Людмилу.

- Я, между прочим, раньше тебя здесь сижу. Скоро как десять лет, -

ответила ему Людмила.

- С сегодняшнего дня это отменяется. Теперь здесь буду сидеть я.

Гога занял место во главе стола,

- Прошу всех к столу, - пригласил Гога."

<_<

[Просто Маша]

Ну, я тебе скажу, на простого инженера легче выучиться, чем на

хорошую портниху. Как ты это не понимаешь? Не в этом же главное

Теперь я его ненавижу еще больше.

Боже, какое быдло. Гегемон с карикатуры.

 

Потом она ехала в ночной электричке. В вагоне было почти пусто.

Сидели такие же, как и Катерина, одинокие женщины, пожилые и средних лет,

сидели, поглядывали в окна или читали толстые потрепанные книги. Была в

вагоне еще совсем пожилая пара. Они молча играли в карты. Была и молодая

пара. Они целовались. Парень предавался этому занятию с удовольствием, а

девушка, скорее, была горда своей смелостью и после каждого поцелуя

победно смотрела на одиноких женщин. Девушка была не очень красивая.

 

Катерина просматривала свой блокнот. Одета она была в старенький, но

вполне приличный костюм, специально для работы на даче. Костюм ей стал

чуть тесноват, из него выпирали колени, бедра, грудь.

На остановке в вагон вошел мужчина в парусиновой распахнутой куртке,

в застиранных джинсах.

- Здравствуйте, - сказал он.

Пассажиры подняли головы и промолчали. Ответила одна старушка:

- Здравствуй.

Ей было скучно, и она, наверное, не прочь была поговорить, но она не

заинтересовала мужчину. А остальные женщины мужчиной не заинтересовались.

Интеллигентная девушка в очках читала иностранную газету, она мельком

взглянула на вошедшего и снова зашелестела многостраничной газетой. Для

нее вошедший был простоват.

Женщина под пятьдесят осмотрела его и отвернулась к окну. Мужчина для

нее был слишком молод, ему было около сорока. Катерина отложила блокнот,

осмотрела вошедшего внимательно, скорее, по своей привычке всматриваться в

людей и запоминать их. Вошедший выделил ее из пассажиров и остановился

рядом.

Обратите внимание, это срез женского общества времен позднего совка.

Прошу обратить внимание на выделенное.

На загородном шоссе Гога увеличил скорость. Воскресные водители не

торопились, и "Победа" начала обходить "Жигули" и "Волги". Некоторых

владельцев это возмущало, и они тут же обгоняли "Победу" снова. Но подолгу

держать высокую скорость они не рисковали, и Гога их настигал.

Нарциссит.

Спросила бы я его про родительскую семью и безусловную любовь родителей.

[TiaDalma]

Циники.

Фильм Оскара взял.

Единственный советский фильм.

[Фантомас]

Удаленная из фильма часть. Примечательная.

 

- Да не гордая я совсем. Только где эти мужики-то? Посмотреть не на

что. Сорока еще нет, а уже животы отрастили. Затюканные какие-то. Мятые, в

нечищенных ботинках,

- А при чем тут ботинки? - удивилась Антонина.

- Я терпеть не могу, когда мужик в нечищенных ботинках. Сразу интерес

пропадает.

- Ну, ботинки можно и приучить чистить, Я своего приучила.

- Вот видишь, и приучивать надо, А пока приучишь, и жизнь пройдет.

- Она так и так пройдет, - философски заметила Антонина. - Нет... ты

слишком требовательна.

- Да не требовательна я, - возмутилась Катерина. - Я на малое

согласна. Так и этого малого нет.

- Может, с Николаем поговорить? - предложила Антонина. - У него много

приятелей, - и тут же засомневалась: - Нет, они все женатые.

- Какая разница, женатый или неженатый? - возразила Катерина.

- Что же, ты семью будешь разбивать? - ужаснулась Антонина.

- А что значит-разбивать? - спросила Катерина, - Если разбивается,

значит, не семья, а если семья - то разбивай или не разбивай, все равно не

разобьешь.

[Просто Маша]

.http://archive.svoboda.org/programs/cicles/cinema/russian/MoscowDistrustsTears.asp

 

Критическое западное меньшинство представляет у нас автор переведенного на многие языки "Лексикона русской литературы ХХ-го века" и множества других книг профессор Вольфганг Казак. По телефону из Кельна.

 

Вольфганг Казак:

 

Когда какой-то фильм получает Международную премию, особенно Оскар, конечно, это влияет уже на критиков. В немецкой печати находим почти только положительное. Типично для положительной оценки: там столик, самовар, который поколениями является драгоценным предметом в семье, дежурная в общежитии, она и вахтер, и человек, пикник под березами под звуки гитар. Значит, западнонемецкая газета добавляет: "Это настоящий фильм для широкой публики. Он полон юмора и обогащен критическими намеками на ложные мечты 50-х годов, которые и в Москве были годами честолюбивого подъема". Однако о настоящих проблемах первого времени после Сталина этот фильм ничего не показывает. Это было время "оттепели", время, как его назвали "поисков и надежд", это было время возвращения оставшихся в живых зэков из ГУЛАГа, Москва для таких людей была запретной зоной. В то время Юрий Нагибин закончил свою повесть "Встань и иди" о судьбе своего отца, который с 28 года пребывал или в лагере, или в ссылке, который именно не имел право жить в Москве. Ни один критик не пишет об этом. Восхваление западной печатью этого фильма - это торжество советской пропаганды. Зрителям в Советском Союзе все было известно, но зрители на Западе, они видели, по крайней мере, большинство из них, подавляющее большинство, в этом фильме зеркало действительности.

 

Ирина Муравьева:

 

Вся неправда заключалась в том, что в первой серии засыпает эта бедная несчастная Катерина в общежитии, с пеленками на веревке, вся несчастная, какая-то бедная, нищая, и просыпается через 20 лет - у нее машина, у нее квартира трехкомнатная, у нее такой диван, еще и телевизор. Сейчас это смотрится вполне нормально, сейчас это доступно. Тогда - действительно, это было недоступно для многих: как это может быть, откуда она это достала? И такие туфли на ней, такой костюм на ней... Как бы она не сделала, не создала свою карьеру, она не могла купить это, потому что нигде это не продается, и никто не дает сразу трехкомнатные квартиры. Вот в чем была обманка как бы.

[Chinhanchguck]

Кино хорошее... А вы все зануды...

[TiaDalma]

Кино хорошее... А вы все зануды...

Та не...не зануды...просто привычка дерьмом брызгать во все стороны.