Превращаюсь в старую холостячку.

[Норма]

Это как бы дань воспитанию. Ну не встретила я мужчины, рядом с которым было бы оправдано все это подчинение и поклонение, которое вроде как должно быть в женщине "встроенной функцией". Я даже себе представляю такого мужчину с трудом, если честно.

А по поводу подчинения и поклонения это вам мама с бабушкой прям открытым текстом лекции читали?

Как девочке на выданье в каком-нибудь эмирате?

 

Просто первое время идет такая вот проверка "на святость". А уже потом я вздыхаю облегченно - раз он тоже обычный человек, значит у нас равноправие)

Равноправие. И что дальше происходит?

[Anafata]

Второсортность, она ведь не появится сразу, как только станешь женой. Она, как это ни прискорбно, уже есть...

 

Иногда во мне просыпается рациональность. И в эти мгновения я отчетливо понимаю, что играть в безвыигрышную лотерию - глупо. Что бежать наперегонки с проф.бегуном ( Заранее понимая, что мы медленнее, и что он это прекрасно знает. И обязательно потом в процессе и на финише будет высмеивать твою медлительность.) - тоже не шибко мудро. В такие вещи лучше не ввязываться изначально.

 

А вообще я не уверена в правильном понимании смысла этой фразы.. вы не могли бы как-то иначе туже самую мысль описать?

 

А по поводу подчинения и поклонения это вам мама с бабушкой прям открытым текстом лекции читали?

Как девочке на выданье в каком-нибудь эмирате?

 

Не знаю, как там у них в эмирате, наверное более торжественно все, чтоли.

 

А так, читали да - бабушки на полном серьезе, а мама - сквозь слезы. Вроде "это все же жутко несправедливо, но это жизнь и от нее никуда не убежишь".

 

Равноправие. И что дальше происходит?

 

Общение дальше происходит. Смотрю ,что за человек, что за характер, как себя ведет в той или иной ситуации. Он - соотвественно - также узнает мои реакции. Дело еще и в том, что в моей жизни - чаще всего появляются как такие вот парни типа "домострой". Когда понимаю, что у парня за пазухой пухлый томик "Требования к женщине-жене", спрашиваю о том, какие требования должны быть к мужчине-мужу. А там одна пустая обложка. Мужчина никому ничего не должен - он уже идеален. Ну или гордый один пункт - Воспитывать жену.

 

Хотя ладно, это я бурчу уже. Не так много было мужчин в моей жизни, чтобы делать обширные выводы. У некоторых, наверное, и к себе требований будь здоров. Но меня находят строго первые. Или я их нахожу

[Rovena]

Вы заранее настроены на то, что мужчина всегда прав. И примеров тому - сколько угодно у вас на глазах. То есть срабатывает установка - мое "Я" - второстепенное. Своеобразный комплекс неполноценности. Это ваша главная проблема. Понятно, что если с таким человеком связать свою жизнь, то постепенно потеряешь себя, превратившись в бесплатное приложение к его величеству. Почему так? Просто свято верите в силу его величества.Скажу вам по секрету, что величества-то никакого и нету. Это мы, женщины, делаем из мужчин этих царьков. Тем самым теряясь в лучах его нами же созданного величества.Меня что насторожило? Вы заранее приняли роль жертвы в союзе с мужчиной. Это большое заблуждение. Жертва всегда несчастна, потому что сама разрушает свою личность.

[Red forever]

Ну не встретила я мужчины, рядом с которым было бы оправдано все это подчинение и поклонение, которое вроде как должно быть в женщине "встроенной функцией".

 

Ээээ, уважаемая, а кто же Вам такую ....в голову втиснул?

Увидела кто.

[Anafata]

Вы жалуетесь или хвастаетесь?

 

Давайте определимся, хотите ли вы секса. Хотите? Просто вот секса, как мастурбация, но только секс.

 

Нет, я не хвастаюсь. да и не жалуюсь - я просто пытаюсь разобраться, уже в который раз. Толку жаловаться на саму себя?)

 

А секса, с каким-нибудь приятным парнем - да, хочу. Я же живая, все такое. А что, где-то предлагают?)

 

 

Вы заранее настроены на то, что мужчина всегда прав. И примеров тому - сколько угодно у вас на глазах.

 

Ну нет... Я немножко не о том. Я не понимаю, почему требуют к себе уважения те, кто заслуживает исключительно порицания, причем оправдывает это фразой - "я же мужчина".

Я такой революционер в семье, так сказать) Требующий суровой справедливости.

Я просто не уверена, что смогу себя отстоять в браке (да-да, в мифическом браке с мифическим "прынцем").

[Панцуйка]

Топикастера приятно читать, правда, с юмором, иронией всё в порядке

 

Только вот зачем Вам мучить себя такими проблемами, грызть себя за то, что Вы - Женщина.

Ведь это не лишает Вас возможности жить и чувствовать, радоваться и наслаждаться. Так, может, направить энергию не на защиту и борьбу с мельницами, а наполнить жизнь тем, чем хотите её наполнить, чтобы быть счастливой?

 

А там, появится мужчина рядом или нет - разве общение с людьми менее ценно? Главное, чтобы рядом были люди, да, мы все такие тут с погрешностями, но любить можно и нужно и таких. И себя тоже не забывать. Такую интересную.

[Кайфую]

Вы не поняли. Нет другого алгоритма общения между мужчиной и женщиной. У девушки сформирована одна модель: принц до совместной жизни, и вурдалак после.Все. Больше никаких вариантов. А почему? Страх парализует воображение. Избавление от страха быть " второсортной" в своей семье - и есть первый шаг. И еще. Второсортность, она ведь не появится сразу, как только станешь женой. Она, как это ни прискорбно, уже есть...независимо от того, кто ты.

Rovena, может я и не понял, но я точно не понял того, какое практическое решение Вы предлагаете. "Избавление от страха быть " второсортной" в своей семье" - каким способом это сделать?

[Soft]

Будет ли напряжно? Да нет, наверное. Жила же, ничего катастрофического не было. Хотя я была молодая совсем, здоровая. Если я сейчас так располнею, то мне мой организм сразу скажет все, что он обо мне думает

 

А по поводу усыновления... Мне кажется, что одиночкам, которые не могут нормально обжиться в социуме и создать свою семью - детей "выдавать" нельзя.

Тем более, детдомовские дети и так уже с нарушенной картиной мира. Чего я этому ребенку смогу продемонстрировать своей жизнью? Мне кажется, идеальный вариант для усыновления - это семья, где уже есть дети, но родителям хочется еще, а здоровье не позволяет. Ну или просто душевный порыв такой... А вот так "эх, никто меня не любит, друзей нет, мужа нет, пойду ребенка усыновлю, чтобы он всю жизнь меня любил потом" - это преступно.

Если правильно понял, то бэби-программа для Вас не главная, судя по выделенному в цитате.

Но актуально именно счастье в семье, которое одновременно видится, как желанное и невозможное, плюс нежелательное и потому опять же невозможное.

И тогда что?

Попробуем подумать. Можно предположить, что единственным препятствием между Вами и заточенностью на семейное счастье являются эти самые лишние килограммы.

Из-за которых тема плавно перетекает в простой вопрос - как преодолеть компенсаторно нажитую Вами защиту в виде избыточного веса?

Верно?

Если озадачиться именно так, все остальные страдания сильно теряют значимость.

Вы любите свою фигуру? Не сомневаюсь, что услышу "да".

1. Сейчас она скрыта ненавистным (ненавистным?) избытком, взявшим в плен Вашу замечательную фигуру.

То есть Вы есть именно то, что взято в плен.

Впрочем, возможен и второй случай -

2. Ваша фигура ЗАЩИЩАЕТСЯ избытком килограммов от мужского внимания. Ибо Вы и хотите мужского внимания, и одновременно делаете всё возможное, чтобы защититься от него, так как уверены - оно неминуемо приведёт к семейному рабству.... И в этом случае, в процессе борьбы с весом, Ваша фигура САМА взяла в плен и держит при себе, как защиту, несколько десятков килограммов лишнего веса...

 

Не торопитесь с ответом, подумайте - у Вас случай 1 или 2?

 

Или же имеется 1+2, которые видятся Вам, как замкнутый круг, когда 1 порождает 2 и наоборот? B)

Вам действительно всего 35 лет? Или уже 70?

[Rovena]

Rovena, может я и не понял, но я точно не понял того, какое практическое решение Вы предлагаете. "Избавление от страха быть " второсортной" в своей семье" - каким способом это сделать?

Ну а почему не построить новую модель взаимоотношений, такую, какая устраивала бы тебя? Почему не попробовать воплотить ее в жизнь? Что теряем? Двигаться -то всеравно нужно куда-то. Звоночек не дает покоя...

[Кайфую]

Ну а почему не построить новую модель взаимоотношений, такую, какая устраивала бы тебя? Почему не попробовать воплотить ее в жизнь? Что теряем?

То есть действовать методом проб и ошибок, правильно? Нарисованной мысленно схемы действий-то нет.

 

Двигаться -то всеравно нужно куда-то. Звоночек не дает покоя...

Это риск сам по себе, а с такими установками как у Anafata - это еще и риск с сомнительными бонусами в случае успеха. Насколько я понял, автор хотела бы себя переубедить, изменить устоявшийся паттерн восприятия ею мужчин.

 

И опять встает вопрос: как?

[Shurochka]

Автор, скажите себе: Я живу в раю!..)))

[Anafata]

Только секса? Ничего больше?

 

Неее, вопрос стоял не так) Это как "хочешь ли ты конфетку?" и "действительно ли, конфетка - это единственное, что ты хочешь в жизни?"

Что такое "только секс"? что именно вы "предлагаете"? Типа звонок в дверь, я открываю - на пороге хмурый мужик, прямо сразу начинает разуваться, раздеваться, бросая - Давай быстрей, на все-про все 20 минут? А я такая вся стою растерянная - "Что, даже чаю не попьешь?". Такой, чтоли, "только секс"?

 

я хочу отношений, с сексом, с приятным мне парнем, чтобы можно было и погулять иногда и потрепаться о чем-то, сходить куда-нибудь. Ну и быть верными друг другу на время, пока встречаемся друг с другом. Если это закончится браком и детьми - значит, наконец-то настала любовь взаимная. Если не закончится - то пусть расставание будет спокойным и мирным. Но, в идеале-то конечно, совсем не в компании пуделя заканчивать жизнь в старости.

 

Я всю жизнь незамужем и без детей - это не предел моих мечтаний, но впинципе, если ничего не изменится, в петлю не полезу.

 

А зачем отстаивать? Хорошо - живешь. Плохо - уходишь. Зачем что-то отстаивать-то?

Ага, а порицание общественное? А дети (если будут?) Ведь плохо может быть не только физически, но и морально. А детям же не объяснишь, почему папа с ними не живет...

[Rovena]

Да. Методом проб и ошибок. Изменить паттерн восприятия можно только практикуя этот метод. Больше никак.В любом случае получишь опыт. Что тоже немало. Может, тогда и разрешится вопрос:"Человек я или тварь дрожащая?"

[Anafata]

Автор, скажите себе: Я живу в раю!..)))

 

Это значит, что лучше уже не будет никогда, потому что и так уже рай? Печально(

Да и нет в раю отношений между мужчинами и женщинами... Эх, так и не познаю всех прелестей... B)

[Shurochka]

Это значит, что лучше уже не будет никогда, потому что и так уже рай? Печально(

Да и нет в раю отношений между мужчинами и женщинами... Эх, так и не познаю всех прелестей... B)

Судя по реакции, вы не чувствуете себя в раю?? А зря.. Мухи ж на мед летят.. Ой, т.е. мужики летят..))

Или не на мед?..Или не мухи?.. Мужики то точно на мед..))

Тогда можно было бы и выбирать...

[Anafata]

Судя по реакции, вы не чувствуете себя в раю?? А зря.. Мухи ж на мед летят.. Ой, т.е. мужики летят..))

Или не на мед?..Или не мухи?.. Мужики то точно на мед..))

Тогда можно было бы и выбирать...

 

*настороженно и беспокойно оглядывается по сторонам*

- так вот ты какой, рааааай...

*комната погружается в тишину*

 

Мне как-то попроще, на пальцах, можно? С пояснительными картинками, чтоли... Причем тут рай-то?

[Норма]

А так, читали да - бабушки на полном серьезе, а мама - сквозь слезы. Вроде "это все же жутко несправедливо, но это жизнь и от нее никуда не убежишь".

И ни разу ни тени сомнения в их правоте не возникло за всю жизнь?

Ни одного примера из жизни, где было бы как-то иначе?

 

Да чего далеко ходить - все мои родственницы уже аж в трех поколениях в браке несчастливы. Мои бабушки и их сестры все были замужем за алкашами, которые пили и распускали руки... у двоих из них на почве побоев и такой жизни был рак, одна из них после лечения стала видеть потоки крови, льющиеся по стенам и людей, которые повсюду за ней следят...

Т.е. у вас в роду есть психические заболевания?

[Anafata]

Ну вот. Это совсем не просто секс. Значит, секс ради удовольствия онли вам не нужен? Без вот этих вот "отношения", "погулять иногда" и т.п.

 

Мы давно не в СССР живем. Всем пофигу.

 

если меня не выгуливать и не говорить со мной, то в постели я точно не расслаблюсь и удовольствия не получу) так что "мужчины-проститутки" - это не вариант.

[Норма]

если меня не выгуливать и не говорить со мной, то в постели я точно не расслаблюсь и удовольствия не получу)

Это вывод из отношений с двумя мужчинами?

[Shurochka]

Как насчет очно к психологу обратится??

 

Потому как я лично вижу такую баррикаду из защит..что форуму ее конечно не пробить..)

[Anafata]

И ни разу ни тени сомнения в их правоте не возникло за всю жизнь?

Ни одного примера из жизни, где было бы как-то иначе?

 

 

Т.е. у вас в роду есть психические заболевания?

 

Да я всю жизнь только и делаю, что сомневаюсь в их правоте.

 

Ну да, одно есть.

[Норма]

Да я всю жизнь только и делаю, что сомневаюсь в их правоте.

А что служит почвой для сомнений?