Каббала

[ЭСГТРВ]

22 минуты назад, kommunits сказал:

Не знаю уж когда так было, но сегодня евреи вырождаются. Браков где жена еврейка, а муж не еврей не счесть. Еврейские документы для иммиграции в Израиль продаются и покупаются.

Вы путаете иудея и еврея.... да и не только вы.... многие путают. Сегодня Израиль собирает еврейский генетический материал.... по каплям..... Иудеи продолжают свой ратный труд по селекции разума на основе Торы.

Кесарю кесарево, слесарю - слесарево.

5 минут назад, BranWelsh сказал:

Я не буду с Вами спорить. Видимо , Вам делали операции и еврей , и мусульманин, и христианин.

То, что люди "предпочитают" - ни о чем не говорит. И да, порой еврей или русский может сделать операцию гораздо лучше арабского врача, иначе бы арабы не стремились к еврейским или христианским врачам тоже

В Израильских больницах масса арабских врачей.... Вы не знали?

[BranWelsh]

2 минуты назад, ЭГТР сказал:

Вы путаете иудея и еврея.... да и не только вы.... многие путают. Сегодня Израиль собирает еврейский генетический материал.... по каплям..... Иудеи продолжают свой ратный труд по селекции разума на основе Торы.

Кесарю кесарево, слесарю - слесарево.

В Израильских больницах масса арабских врачей.... Вы не знали?

Знал. И что с этого? Все больные как сумасшедшие ходят только к арабским врачам? Вы тоже путаете араба и мусульманина.

[MandMzzz]

3 часа назад, Shelma сказал:

И самое страшное, что то же самое христианство поддерживает эту идею - рабства. И на гендерном уровне и на культурном и на идеологическом.

 

вот мне было бы интересно узнать, где это христианство поддерживает идею рабства

 

особенно интересно узнать от человека, у которого нет никаких нравственных ориентиров

[Suffle стукач]

29 минут назад, MandMzzz сказал:

вот мне было бы интересно узнать, где это христианство поддерживает идею рабства

особенно интересно узнать от человека, у которого нет никаких нравственных ориентиров

Не прямым конечно способом и не осознанно. Система "раб-господин" имеет свои ассоциации в психике, причем довольно мощные, что происходит"включение". И смиренность превращается в рабское подчинение. И вместо открытия психики, раскаяния происходит обратный эффект, депрессивная масса "господина"  так давит на Сознание, что о любви к нему можно уже забыть, не говоря о ближних. И дальше пойдет перенос заряда. У нас в мире не демократия, а самый настоящий рабовладельческий строй. 

[MandMzzz]

1 минуту назад, Suffle сказал:

Не прямым конечно способом и не осознанно. Система "раб-господин" имеет свои ассоциации в психике, причем довольно мощные, что происходит"включение". И смиренность превращается в рабское подчинение. И вместо открытия психики, раскаяния происходит обратный эффект, депрессивная масса "господина"  так давит на Сознание, что о любви к нему можно уже забыть, не говоря о ближних. И дальше пойдет перенос заряда. У нас в мире не демократия, а самый настоящий рабовладельческий строй. 

 

спасибо - я в курсе, что у нас в мире не демократия

я про христианство спрашивал

[Suffle стукач]

11 минут назад, MandMzzz сказал:

спасибо - я в курсе, что у нас в мире не демократия

я про христианство спрашивал

Господин и раб божий - это разве не христианские слова?

[MandMzzz]

4 минуты назад, Suffle сказал:

Господин и раб божий - это разве не христианские слова?

 

то есть вы поклонение Богу приравниваете к рабству?

типа как в Древнем Риме?

[Shelma]

56 минут назад, MandMzzz сказал:

 

вот мне было бы интересно узнать, где это христианство поддерживает идею рабства

 

особенно интересно узнать от человека, у которого нет никаких нравственных ориентиров

Так у вас родился человек и он уже грешен. Сразу навешали на него чувство вины.  А за что, спрашивается? Это Бог так решил?  Это Иисус так сказал?  Что всей своей жизнью человек обязан вымаливать прощение за то, что он появился на свет?

Дальше - не ходишь в церковь, не видать тебе рая, как своих ушей.  И будешь ты жариться на сковородке вечность.  Это не привязка в церкви, путем запугивания человека?  Это не делает человека рабом церкви?  Это ж  додуматься надо было, чтобы раем спекулировать. 

 

Особенно интересно, в чем выражается отсутствие у меня любых нравственных ориентиров на этом форуме?)

[MandMzzz]

6 минут назад, Shelma сказал:

Так у вас родился человек и он уже грешен. Сразу навешали на него чувство вины.  А за что, спрашивается? Это Бог так решил?  Это Иисус так сказал?  Что всей своей жизнью человек обязан вымаливать прощение за то, что он появился на свет?

 

человек несовершенен - ему присущи пороки, деструктивное поведение

религия наглядно показывает как с этим бороться

 

8 минут назад, Shelma сказал:

Дальше - не ходишь в церковь, не видать тебе рая, как своих ушей.  И будешь ты жариться на сковородке вечность.  Это не привязка в церкви, путем запугивания человека?  Это не делает человека рабом церкви?  Это ж  додуматься надо было, чтобы раем спекулировать. 

 

это вы сами придумали? ))

 

8 минут назад, Shelma сказал:

Особенно интересно, в чем выражается отсутствие у меня любых нравственных ориентиров на этом форуме?)

 

так вы же сами говорили - какие хочу, такие и придумываю нравственные ориентиры

а вы как в них не путаетесь - у вас книжечка какая-то или календарь?

ну например: сегодня 16 сентября и время изменять и прелюбодействовать (день ЗППП)

а вот завтра 17 сентября время спасать котят

в вот 18 числа уже выходной: их величество отдыхает от дел нравственных

 

?

[Shelma]

12 минут назад, MandMzzz сказал:

 

человек несовершенен - ему присущи пороки, деструктивное поведение

религия наглядно показывает как с этим бороться

Вы  это серьезно?  Ну и как же бороться? ))  Соблюдать посты? Свечки ставить? Не грешить?  Подавлять свои инстинктивные побуждения. Через смирение.  А я вот смотрю на  некоторых местных верующих и вижу, что инстинкт доминирования их точно так же плющит, как и неверующих.))  Чего-то плохо они с дьяволом борются. Побеждает он их. Перманентно.)

18 минут назад, MandMzzz сказал:

 

это вы сами придумали? ))

 

 

Нет. Об этом мне регулярно моя соседка напоминает. И регулярно напоминал один мой бывший хороший знакомый, ныне монах.  В силу чего я отказалась с ним общаться.

20 минут назад, MandMzzz сказал:

 

так вы же сами говорили - какие хочу, такие и придумываю нравственные ориентиры

а вы как в них не путаетесь - у вас книжечка какая-то или календарь?

ну например: сегодня 16 сентября и время изменять и прелюбодействовать (день ЗППП)

а вот завтра 17 сентября время спасать котят

в вот 18 числа уже выходной: их величество отдыхает от дел нравственных

 

"Совесть лучший контролер." 

[MandMzzz]

4 минуты назад, Shelma сказал:

Вы  это серьезно?  Ну и как же бороться? ))  Соблюдать посты? Свечки ставить? Не грешить?  Подавлять свои инстинктивные побуждения. Через смирение. 

 

конечно: вот ваш муж встретил бы женщину красивее и умнее вас, она бы ответила ему взаимностью

но вместо того, чтобы трахнуть её - он на минуточку задумался бы, что он не животное, а человек, над которым не властен дружок в штанах

а был бы атеистом с плавающими нравственными ценностями как у вас - предположил бы, что нормально самцу выбирать себе самку получше

 

8 минут назад, Shelma сказал:

Нет. Об этом мне регулярно моя соседка напоминает. И регулярно напоминал один мой бывший хороший знакомый, ныне монах.  В силу чего я отказалась с ним общаться.

 

я не в курсе, кто ваши знакомые, но по-моему какие-то странные люди

а нормальных знакомых у вас там нет?

 

щас вам контраргумент забацаю:

 

у нас у алко-маркета тоже собираются алкаши атеисты: ах, какие они интересные идеи выдвигают, знаете ли!

Дарвин в гробу переворачивается )))

 

 

[che0]

14 минут назад, MandMzzz сказал:

человек несовершенен - ему присущи пороки, деструктивное поведение

религия наглядно показывает как с этим бороться

Несовершенен не человек. Причина пороков и деструкимвного поведения коренится в устройстве общества.Те самые " нравственные ориентиры", или точнее нравственные номы, формируются в обществе методом проб и ошибок. Результат этого процесса виден в ретропективе по археологическим и историческим свидетельствам. Прогресс -- несомненен, то темп уныло медленный. 

Какова в этом процессе роль религии? Она безусловно берёт на себя ответственность за формклировку этих самых норм, и сохранение их в неизменности. Беда только в том,, что нормы отстаиваемые религиями сформировались неск.тыс.лет назад, и с тех пор чуток устарели.

Клнечно, лучше такие нормы, чем никаких. Мы все видели, как практически полная блкировка религиозной деятельности в течение 70 лет привела к культурному провалу, в особенности среди малообразованнх слоёв общества.. 

Возвращение церкви не оправдало надежд на духовное возрождение... Озабоченные количественным приростом паствы, клирики, РПЦ, в качестве приманки для люмпенизированных масс, взяли худшие образцы суеверий и мракобесия. У элитки это вызывает отвращение, а образованщина, сбитая с толку, мечется между эзотерикой и язычеством.

[Shelma]

5 минут назад, MandMzzz сказал:

 

конечно: вот ваш муж встретил бы женщину красивее и умнее вас, она бы ответила ему взаимностью

но вместо того, чтобы трахнуть её - он на минуточку задумался бы, что он не животное, а человек, над которым не властен дружок в штанах

а был бы атеистом с плавающими нравственными ценностями как у вас - предположил бы, что нормально самцу выбирать себе самку получше

Я вам только что русским по белому написала, что не вижу особых различий в поведении здесь на форуме  верующих от поведения атеистов. И те и другие честят друг друга и в хвост и в гриву. 

А для того, чтобы не изменять, нужно свой эгоизм в узде держать и эмпатией обладать. И как раз с этим у мужчин очень большие проблемы бывают. 

Плавающие нравственные ценности - это безответственность что-ли?  Вкупе с эгоизмом. Или что?) 

10 минут назад, MandMzzz сказал:

 

я не в курсе, кто ваши знакомые, но по-моему какие-то странные люди

а нормальных знакомых у вас там нет?

Мои знакомые - люди воцерквленные. Как будто так это называется.  И они именно так и говорят, что те люди, которые даже посещают церковь, но не соблюдают все ритуалы и обряды, в царство божие не попадут.  Им, судя по их пониманию, пропуск в рай церковь выписывает.)

14 минут назад, MandMzzz сказал:

 

щас вам контраргумент забацаю:

 

у нас у алко-маркета тоже собираются алкаши атеисты: ах, какие они интересные идеи выдвигают, знаете ли!

Дарвин в гробу переворачивается )))

 

Вот видите, как вы сразу противопоставляете - атеисты - алкаши. А верующие все в белых пальто.))  

[MandMzzz]

2 минуты назад, che0 сказал:

Несовершенен не человек. Причина пороков и деструкимвного поведения коренится в устройстве общества.Те самые " нравственные ориентиры", или точнее нравственные номы, формируются в обществе методом проб и ошибок. Результат этого процесса виден в ретропективе по археологическим и историческим свидетельствам. Прогресс -- несомненен, то темп уныло медленный. 

 

ну здрасьте! вы так говорите, как будто общество - это некое абстрактное понятие

общество несовершенно, так как состоит из несовершенного человека

 

3 минуты назад, che0 сказал:

Какова в этом процессе роль религии? Она безусловно берёт на себя ответственность за формклировку этих самых норм, и сохранение их в неизменности. Беда только в том,, что нормы отстаиваемые религиями сформировались неск.тыс.лет назад, и с тех пор чуток устарели.

 

то есть любовь, сострадание, уважение к старшим - чуток устарели?

что пришло на их место? лав, толлерантность и хайп?

 

5 минут назад, che0 сказал:

Клнечно, лучше такие нормы, чем никаких. Мы все видели, как практически полная блкировка религиозной деятельности в течение 70 лет привела к культурному провалу, в особенности среди малообразованнх слоёв общества.. 

 

ну снова здрасьте! при РИ крестьяне и писать-то не умели, а вот уровень грамотности при Союзе в разы повысился - я тут даже дискутировать не буду

также большевики взяли часть норм, касающихся материальной стороны жизни - у того же христианства

только вот нравственные нормы забыли - вот и живём нынче в обществе, где каждый король, но духовно голый

 

7 минут назад, che0 сказал:

Возвращение церкви не оправдало надежд на духовное возрождение... Озабоченные количественным приростом паствы, клирики, РПЦ, в качестве приманки для люмпенизированных масс, взяли худшие образцы суеверий и мракобесия. У элитки это вызывает отвращение, а образованщина, сбитая с толку, мечется между эзотерикой и язычеством.

 

и снова здрасьте!

то есть то, что я анализирую своё поведение в течение недели, записываю все свои пороки и потом обсуждаю их на исповеди - это мракобесие? это ж чистой воды работа с психологом, только существующая несколько тысячи лет до появления психологии как таковой

 

9 минут назад, Shelma сказал:

Я вам только что русским по белому написала, что не вижу особых различий в поведении здесь на форуме  верующих от поведения атеистов. И те и другие честят друг друга и в хвост и в гриву. 

 

обобщённое высказывание ни о чём

если вы троллите религию - получите троллинг атеизма

только мне вот такой диспут кажется забавным, но не интересным

 

10 минут назад, Shelma сказал:

А для того, чтобы не изменять, нужно свой эгоизм в узде держать и эмпатией обладать. И как раз с этим у мужчин очень большие проблемы бывают. 

 

ну вот - уже говорите как христианка ))

 

11 минут назад, Shelma сказал:

Плавающие нравственные ценности - это безответственность что-ли?  Вкупе с эгоизмом. Или что?)

 

вы меня спрашиваете? мои ценности прописаны чёрным по белому

какие нравственные ориентиры придумали вы мне неизвестно

кстати, как вы вообще представляете себе дискуссию, в которой у одного участника есть точка зрения (у меня), а у другого её нет (вы тщательно скрываете свои нравственные ориентиры)

[Shelma]

2 минуты назад, MandMzzz сказал:

 

вы меня спрашиваете? мои ценности прописаны чёрным по белому

какие нравственные ориентиры придумали вы мне неизвестно

кстати, как вы вообще представляете себе дискуссию, в которой у одного участника есть точка зрения (у меня), а у другого её нет (вы тщательно скрываете свои нравственные ориентиры)

А нравственные ценности моут каким-то образом оказаться безнравственными ценностями?  Мне так казалось, что нравственные ценности не зависят от вероисповедания. Что они общечеловеческие.)

Да мне нечего в этом плане скрывать. Я ученица Люцифера. И видимо исповедую его нравственные ценности. 

[MandMzzz]

3 минуты назад, Shelma сказал:

А нравственные ценности моут каким-то образом оказаться безнравственными ценностями?

 

Конечно: кто-то считает убийство ближнего тяжким грехом, а кто-то - ачетакого?

 

4 минуты назад, Shelma сказал:

Мне так казалось, что нравственные ценности не зависят от вероисповедания. Что они общечеловеческие.)

 

Зависят

 

5 минут назад, Shelma сказал:

Да мне нечего в этом плане скрывать. Я ученица Люцифера. И видимо исповедую его нравственные ценности. 

 

Ну так изложите их: мне было бы интересно почитать

Гюльчатай, открой личико )

[Shelma]

4 минуты назад, MandMzzz сказал:

 

Конечно: кто-то считает убийство ближнего тяжким грехом, а кто-то - ачетакого?

 

 

Зависят

 

Нет. Нравственные ценности не могут зависеть от вероисповедания или отсутствия веры.  Они абсолютны. Они зависят от уровня  развития личности и от степени социального развития общества. В обществе людоедов нормально быть людоедом. В более развитом обществе люди не едят друг-друга физически. А только морально.))

[MandMzzz]

1 минуту назад, Shelma сказал:

Нет. Нравственные ценности не могут зависеть от вероисповедания или отсутствия веры.  Они абсолютны. Они зависят от уровня  развития личности и от степени социального развития общества. В обществе людоедов нормально быть людоедом. В более развитом обществе люди не едят друг-друга физически. А только морально.))

 

Ну-ка расскажите мне, пожалуйста, как в развитом обществе люди не убивают, не грабят, не обманывают, не насилуют и так далее? Что же это за общество такое интересное?

[Shelma]

8 минут назад, MandMzzz сказал:

 

Ну так изложите их: мне было бы интересно почитать

Гюльчатай, открой личико )

Нет проблем. Любуйтесь.))

[MandMzzz]

1 минуту назад, Shelma сказал:

Нет проблем. Любуйтесь.))

 

Правильно ли я понимаю, что это и есть все ваши нравственные ценности?

[Shelma]

1 минуту назад, MandMzzz сказал:

 

Ну-ка расскажите мне, пожалуйста, как в развитом обществе люди не убивают, не грабят, не обманывают, не насилуют и так далее? Что же это за общество такое интересное?

Да, это очень интересное общество. Которое будет состоять из зрелых личностей. С совершенно другим уровнем развития сознания. Может быть. Когда-нибудь. Лет этак через 1000.))

1 минуту назад, MandMzzz сказал:

 

Правильно ли я понимаю, что это и есть все ваши нравственные ценности?

Я бы еще добавила объективность разве что. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо....)

Ну и достаточно.

[MandMzzz]

11 минут назад, Shelma сказал:

Да, это очень интересное общество. Которое будет состоять из зрелых личностей. С совершенно другим уровнем развития сознания. Может быть. Когда-нибудь. Лет этак через 1000.))

 

Что-то со времён Римской Империи не особо изменился в нравственном отношении человек, так что не верю.

 

12 минут назад, Shelma сказал:

Я бы еще добавила объективность разве что. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо....)

Ну и достаточно.

 

Спасибо.

Тогда у меня вопрос.

Вот представьте ситуацию: женатый мужчина полюбил другую - как поступать?

Изменять и предаваться любви, как у вас написано. Или не поддаваться этой любви? Или разводиться и поддаваться этой любви?

 

Сделать? Что на этот счёт ваша табличка говорит?