О дятловцах...

[Клементина]

Если я еще не надоела))), то вот:

 

.....

 

Из этого следует, что Вы, alltrim2 правильно говорите. Сначала умерли те, что у костра были, их раздели, разрезав одежду, забрали нож, срезанные березы, ветки, и направились в низовье, дабы защититься от ветра.

Там они соорудили себе настил, раздели девчонку, надели на себя ее одежду.

А Тибо-Бриньоль зачем-то часы снял (кажется на Дятлове еще были часы). 

 

А один у костра мог умереть, упав с кедра, потерять сознание от падения и замерзнуть. Вот.

И еще. Значит они не упали в эту низину, как звучало в версии про угарный газ, а спустились туда сами.

И травмы случились уже после этого, в низине. Ведь с такими травмами не возможно собирать ветки и устраивать настил.

Ой, мне показалась палатка маленькая, а она большая оказывается, середина-то снегом засыпана.

[Робинзон]

Изучая судебное дело, я в своё время проанализировал несколько фактов. А они таковы...
Тех, кого нашли в мае позже остальных под толстым слоем снега у ручья, У ВСЕХ тяжелые травмы. Заключение медиков - смерть насильственная. Но, они судя по их одежде (которую срезали у умерших) прожили дольше тех, кто умер целиком от гипотермии.
Всё взято из акта посмертного исследования:
Людмила Дубинина: насильственная (кровоизлияние в сердце)
Тибо-Бриньйоль: насильственная (многоосколочный перелом кости черепа)
Александр Золотарёв: насильственная (повреждения внутренних органов, перелом ребер)
Александр Колеватов: насильственная (ЧМТ)
При таких травмах они были оглушены и не дееспособны.

Тех, кого нашли в конце февраля (ближе к палатке) заключения такие:
Лежащие у кедра у костра:
Юрий Дорошенко: насильственная, несчастный случай (замерзание)
Георгий Кривонищенко: насильственная, несчастный случай (замерзание)

Немного дальше по линии к палатке (головой к палатке):
Игрь Дятлов: насильственная, несчастный случай (замерзание)
Рустем Слободин: насильственная, несчастный случай (замерзание, получение травмы мозга, закрытая ЧМТ, находился в бесзознательном состоянии)
Зина Колмагорова: насильственная, несчастный случай (замерзание)

В случае с Колмагоровой не всё ясно точно. Есть мнение доктора проводившего расследование: "Не описано в литературе, но по актам вскрытия ясно (увидите), что кровь у лица Зины НЕ ОТ ХОЛОДОВОГО ОТЁКА ЛЁГКИХ. Причина кровотечения - травма основания черепа и решётчатой кости.
Его же более поздние данные.
Подобная травма вызывает длительную потерю сознания. Из описаний снега под трупом ясно, что она после этой травмы прожила недолго и умерла не приходя в сознание."

Вот такая ситуация. Я после анализа актов вскрытия еще более задался вопросом по состоятельности версии лавины. Возможно ли при таких травмах организованно покинуть палатку, и пройти 1,5 км четко по ровной линии к кедру? Когда начинаешь копать эту историю, и вникаешь в факты нет определённо точной картины. Общался с СМЭ в сети, трое сказали что определённо при травмах такой сложности жить Дубининой, Тибо и Золотарёву оставалось 10-30 минут из-за отсутствия клеточной реакции на повреждения. То есть времени на спуск со склона просто не могло хватить. Очень странная история, очень непонятно. Нет общей картины.

[Клементина]

Вооот, как они могли при таких травмах лежанку себе мастерить?

Значит травмы произошли уже внизу, скорее всего посмертно, от сдавления снега (то оттаивал, то замерзал вновь).

А остальные, по версии, получили травмы в палатке, когда на них упал снег.

Только вот почему-то покалечило людей, а все остальное, как было целехенькое. так и осталось.

[Робинзон]

Значит травмы произошли уже внизу, скорее всего посмертно, от сдавления снега (то оттаивал, то замерзал вновь).

Нет. Причина смерти именно от полученых травм при жизни, от кровоизлияния и повреждений мозга. Выходит, травмы получили они уже на месте, но никак не на склоне...

[Клементина]

Нет. Причина смерти именно от полученых травм при жизни, от кровоизлияния и повреждений мозга. Выходит, травмы получили они уже на месте, но никак не на склоне...

Это не доказано, разве нет?

[alltrim2]

Там они соорудили себе настил, раздели девчонку, надели на себя ее одежду.

Очень сильно сомневаюсь. Скорее всего она сама отдала одежду и осталась за ветром в овраге. Мужчинам ведь предстояло еще нарубить лапника, подняться к оставшимся у кедра товарищам, и все это на пронизывающем ветру.

А Тибо-Бриньоль зачем-то часы снял (кажется на Дятлове еще были часы). [/size]

Тибо был дежурным по лагерю, поэтому надел двое часов. На тот случай, если одни остановятся.

[Клементина]

Очень сильно сомневаюсь. Скорее всего она сама отдала одежду и осталась за ветром в овраге. Мужчинам ведь предстояло еще нарубить лапника, подняться к оставшимся у кедра товарищам, и все это на пронизывающем ветру.

 

А Тибо-Бриньоль зачем-то часы снял (кажется на Дятлове еще были часы). [/size]

Тибо был дежурным по лагерю, поэтому надел двое часов. На тот случай, если одни остановятся.

Ну у Вас на все ответ найдется)))))

 

Отдала одежду, а потом обратно не взяла...или не успела взять.

[Робинзон]

Это не доказано, разве нет?

Ну, судя по заключениям причина указана точно.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ:

 

На основании исследования трупа гр. Тибо-Бриньоля Н.В. считаю, что смерть его наступила в результате закрытого многооскольчатого вдавленного перелома в область свода и основания черепа, с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга при наличии действия низкой температуры. Вышеуказанный обширный многооскольчатый перелом кости свода и основания черепа прижизненного происхождения и является результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском и ушибом Тибо-Бриньоля.

Телесные повреждения мягких тканей области головы и "банная кожа" конечностей являются посмертными изменениями трупа Тибо-Бриньоля, находившегося в последнее время перед обнаружением в воде.

Смерть Тибо-Бриньоля насильственная.

 

 

Судмедэксперт - подпись (Возрожденный)

И так во всех актах причина установлена точно. Если бы были повреждения посмертны - небыло бы кровоизлияния внутрь, давление крови то отсутствует в таком случае.

[Клементина]

Ну, судя по заключениям причина указана точно.

И так во всех актах причина установлена точно. Если бы были повреждения посмертны - небыло бы кровоизлияния внутрь, давление крови то отсутствует в таком случае.

Понятно. 

А не могло их живых там накрыть? Ведь не случайно одинаково пострадали только те, кто находился в в ручье.

Что-то именно там и произошло, и это не люди, так как если бы были люди, то расправились бы со всеми одинаково.

 

Мне так вчера версия с отравлением угарным газом понравилась.

Я подумала было: вот она разгадка, а теперь вижу, не канает она.

[alltrim2]

Ну у Вас на все ответ найдется)))))

Ну, не на все, на то, что за сила выгнала их из палатки, у меня ответа нет.

 

Отдала одежду, а потом обратно не взяла...или не успела взять.

скорее не успела, т.к. погибли они в 10 метрах от настила.

[Клементина]

А язык у нее рыбы съели? Тогда почему только у нее одной?

Может водой размыло как-нибудь и унесло? 

Короче, у меня уже крыша едет. Я дома оглядываюсь хожу)

[Робинзон]

А не могло их живых там накрыть?

В овраге лавиной - однозначно нет. Там ведь гипотетически лавины не могло быть. Чем-то другим могло вполне

 

 

Я подумала было: вот она разгадка, а теперь вижу, не канает она.

 

 

Да не одна версия не канает в общем счете. Хотя, есть версия о "контроллируемой поставке", но она как бы подставлена под факты, вполне логично объясняет всё... но сильно притянута за уши. В общем, дело ясное - что дело тёмное. 

[Клементина]

Да не одна версия не канает в общем счете. Хотя, есть версия о "контроллируемой поставке", но она как бы подставлена под факты, вполне логично объясняет всё... но сильно притянута за уши. В общем, дело ясное - что дело тёмное. 

А еще есть версия, что факты сильно подтасованы? 

[Робинзон]

То что дело сфальсифицировано, и нет общей картины происшедшего - и такая версия имеется. 

Есть несколько пробелов в следствии - отсутствует радиограмма об обнаружении палатки. Дело резко закрывается при чём довольно в сжатые сроки - хотя казалось бы расследовать и расследовать - по причине некой "стихийной силы" преодолеть которую они были не в состоянии. 

Я склоняюсь более к криминальной версии. Без людей тут не обошлось...

[Клементина]

Я склоняюсь более к криминальной версии. Без людей тут не обошлось...

А мне сомнительно, что кто-то попрется убивать ребят в такую страшную непогоду, ночью..бррр.

Хотели бы, сделали бы днем, при свете, в тихую погоду, все равно нет никого за сотни километров.

И так же бы замели следы.

[Робинзон]

А мне сомнительно, что кто-то попрется убивать ребят в такую страшную непогоду, ночью..бррр.

Хотели бы, сделали бы днем, при свете, в тихую погоду, все равно нет никого за сотни километров.

И так же бы замели следы.

Время происшествия определено ведь не точно, просто они вели дневник, и именно по обрыву записей определили. На самом деле они просто не в состоянии были оставить какие-то записи, и не исключено что это было и на рассвете, и днём. Так что...

[Клементина]

Время происшествия определено ведь не точно, просто они вели дневник, и именно по обрыву записей определили. На самом деле они просто не в состоянии были оставить какие-то записи, и не исключено что это было и на рассвете, и днём. Так что...

Знала, что Вы это скажете))))

Но посудите сами, если бы их убивали, разве у них была бы возможность при этом разводить костер, рубить ветки и т.д.?

Их же возле кострища нашли? Хотя, могли притащить, спланировать, инсценировать. Мда..

 

А с другой стороны, если нужно было бы их убрать, убрали бы так, что и не нашли. 

И были бы ребята без вести пропавшие. Убийцы так бы и поступили, не? Это намного легче, и нет мороки с телами.

 

Во, еще!))) Это не могло произойти днем, так как палатку ребята ставили только на ночь.

Если бы днем, то не было бы порезанной палатки.

[alltrim2]

Хотели бы, сделали бы днем, при свете, в тихую погоду, все равно нет никого за сотни километров.

Все-таки группа погибла именно вечером. Утром бы они сначала поели и только потом стали бы собирать палатку.

[Робинзон]

Клементина, вы задаёте правильные вопросы =)) Общей картины не просматривается.

Существует версия, что стенгазета "Вечерний Отортен" - это как бы зашифрованное послание. Примечательно, что писал сам Дятлов, и имел что-то ввиду. В деле есть только копия, самого документа от руки нет, куда-то пропал. Вот этот небольшой текст стенгазеты:

КОПИЯ БОЕВОГО ЛИСТКА ГРУППЫ ТУРИСТОВ ДЯТЛОВА

" ВЕЧЕРНИЙ ОТОРТЕН " №1:



1 февраля 1959 г. Орган издания профсоюзной организации группы "Хибина"



Передовица

ВСТРЕТИМ XXI СЪЕЗД УВЕЛИЧЕНИЕМ ТУРИСТОРОЖДАЕМОСТИ!



ФИЛОСОФСКИЙ СЕМИНАР Любовь и туризм проводится ежедневно в помещении палатки (гл. корпус). Лекции читают доктор Тибо и кандидат любовных наук Дубинина.



Армянская загадка

Можно ли одной печкой и одним одеялом обогреть 9 туристов?



Н А У К А

В последнее время в научных кругах идет оживленная дискуссия о существовании снежного человека. По последним данным, снежные человеки обитают на Северном Урале, в районе горы Отортен.



НОВОСТИ ТЕХНИКИ.

Туристские сани.

Хороши при езде в поезде, на машине и на лошади. Для перевозки груза по снегу не рекомендуются.

За консультацией обращаться к гл. конструктору тов. Колеватову.



СПОРТ

Команда радиотехников в составе тов. Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки 1 час 02 мин. 27, 4 сек.

Это, конечно, версия надуманная, но а вдруг и вправду что-то имели ввиду. "Боевой листок" - заставляет задуматься. Где-то была тема целая посвящена "Вечернему Отортену".

[alltrim2]

Нашел альбом со всеми пленками из похода

http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/159797/

"Боевой листок" - заставляет задуматься. Где-то была тема целая посвящена "Вечернему Отортену".

Задуматься о чем? Почему назвали именно боевым? Просто потому что были воспитаны на романтике войны.

[Клементина]

Все-таки группа погибла именно вечером. Утром бы они сначала поели и только потом стали бы собирать палатку.

Да. Все указывает на это. И то, что желудки у них пустые были, и то что они готовились к принятию пищи: порезали корейку..но поесть не успели. Это говорит еще о том, что они не спали в этот момент.

Хотя, могли просто лежать, конечно, когда на них снег обвалился. Это я про версию о лавине и про травмы в палатке.

 

да, я тоже все фотки нашла)

 

Клементина, вы задаёте правильные вопросы =)) Общей картины не просматривается.

Да чет с криминалом сомнительно. С НЛО и Снежным человеком. От всех этих кровопийц они бы не убежали бы 1500 км.,

с костерком, валежником, переодеванием, и т.д. 

ИМХО, конечно)

[Клементина]

http://taina.li/forum/index.php?topic=89.0;topicseen

 

Может кому интересно будет.