жалко отца

[Red forever]

мне кажется, автора надо отправить наверх.

нам этого айсберга не разморозить.

только верхушку поплавим.

согласна.

[Алёна7]

 Казалось бы, такая типичная ситуация - просто банальщина. А готового рецепта нет.

А его и не будет. Потому что  ситуацию надо прорабатывать с автором лично ,  с ЕЁ точки зрения найти правильный  выход . Ведь участвовать в общении будет она  и последствия разгребать тоже ей. 

[St_Vladimir]

Как мне выстроить общение с ним?

Не горячиться, не зарекаться, а неспешно присматриваться.

[Гость Елена Гох]

А почему вам пришлось с ними жить?

А он знал, что они к вам плохо относятся?

Мне пришлось с ними жить, т.к. я училась в другом городе. Он знал, как они ко мне относятся и что они делали.

 

Можно ж и просто открыто сказать, что личную жизнь вы ни с кем не обсуждаете. И все. 

А на другие темы общаться спокойно.

Мне это сложно дается, т.к. мне его жалко. Я понимаю, что он теперь одинок.

 

Нет.

Нужно самоуважение.

Ничего больше.

Скорее всего, у меня еще и с этим проблемы. Мне его жалко.

[Норма]

Мне пришлось с ними жить, т.к. я училась в другом городе. Он знал, как они ко мне относятся и что они делали.

И какая была бы кому польза, если б он с ними ссорился?

 

А мама знала, как они относились к вам?

 

Мне это сложно дается, т.к. мне его жалко. Я понимаю, что он теперь одинок.

А почему сложно немножко напрячься и поговорить с тем, кого жалко?

[Гость Елена Гох]

Вот ведь лежал на диване тихо, нет же - чёрт потянул на поиски...

В результате, чтобы расстаться - нагадил на старый диван,

а чтобы прижиться на новом месте - облюбовал новый диван,

но нагадили уже на него самого...)))

И тут папенька вспоминает, что есть ещё и доченька...

А у неё - потенциально удобный диван...

Вы думаете, я ему просто как буфер нужна? А вдруг ему действительно плохо? Хотя не уверена, что он понял свои ошибки....

[Red forever]

Скорее всего, у меня еще и с этим проблемы. Мне его жалко.

Вообще-то " жалко" это всегда позиция сверху.

Типа, бедный, неразумный, несчастный....

 

Неприятное чувство.

Неэкологичное. ИМХО,

[Гость Елена Гох]

А зачем тут твердый тон? Твердая должна быть позиция, а не тон. Вообще, по жизни.

Невербально - могут не понять, понять как-то не так, мозги-то разные у всех. Лучше прямо, как есть. А в идеале - еще и убедиться, что информация получена именно такая, какую передавал.

Проблема в том, что я даже слова не могу подобрать. Мне всегда жалко других людей. Иногда до ущерба самой себе доходит.

[Норма]

Проблема в том, что я даже слова не могу подобрать. Мне всегда жалко других людей. Иногда до ущерба самой себе доходит.

Ну, нежелание о личной жизни беседовать - это нормально. Никого не должно расстраивать.

[Red forever]

А вдруг ему действительно плохо? Хотя не уверена, что он понял свои ошибки....

А в Вашей воле сделать его счастливым?

Да. Вы матушка, Господь Бог.

[Гость Елена Гох]

 

Меня, честно говоря, вот это больше заинтересовало.

 

 

Почему пришлось жить с родственниками с маминой стороны?

Мама знала, что там отношения не очень? Почему не вмешалась? Как она сама с эти родственниками общалась? "Дружила" или была в контрах? Если в контрах, то чего они ее дочь приютили?

Папа знал, что там отношения не очень?

Какой интерес у него мог быть ссориться с теми, у кого живет его дочь?

Отвечаю на вопросы по порядку:

пришлось жить, т.к. я училась в другом городе. При чем до этого момента родственники меня не троллили, выглядели нормальными. Мама тоже мягкий человек, но когда она узнала, перестала с ними разговаривать. Отец же продолжал общаться.

[Red forever]

Проблема в том, что я даже слова не могу подобрать. Мне всегда жалко других людей. Иногда до ущерба самой себе доходит.

Обратная сторона жалости - корона на голове.

[Норма]

Отвечаю на вопросы по порядку:

пришлось жить, т.к. я училась в другом городе. При чем до этого момента родственники меня не троллили, выглядели нормальными. Мама тоже мягкий человек, но когда она узнала, перестала с ними разговаривать. Отец же продолжал общаться.

Интересно.

Мама перестала с ними общаться, а они продолжали вас содержать?

[Гость Елена Гох]

Плюс - ревность. Дочка предъявляет в сущности мамины претензии.

 

 

"Мы поняли".

Пусть у мамы совета спросит, та даст оптимальные инструкции.

(з.ы. это сарказм, разумеется. Радугнуи, ей от мамы сепарироваться для начала нужно, имхо, а потом уже строить "партнёрские отношения" с папой, потому что в предъявленных векселях мамина обида, а она дочка, и никакой к чёрту не партнёр.)

Знаете, я тоже думала об этом. Но дело в том, что мы с мамой эту ситуацию вообще не обсуждаем. У нее сейчас новая жизнь. Они с отцом вообще не общаются.

А вот со мной он общается.

 

Послать его в сад?

 

 

Когда дитю охота погулять/поиграть, а папа лежит на диване - это огорчительно. Особенно, если происходит всегда.

Да в том-то и дело, мне было бы легче, если б он меня послал в сад, как он всю жизнь и делал.

Даже, когда уже я зарабатывала сама, купила билеты в кино, так он мне потом сказал, что удовольствия от просмотра он не получил. И не потому что, фильм попался не очень, а то, что у него "задница квадратная от этого поганого кинотеатра, да и билеты зачем купила?". 

Теперь же он сам зовет меня в кино. 

Мне от этого не по себе. Он пытается "нагнать упущенное", но у меня нет к нему доверия, т.к. во время всех этих встреч он пытается порасспрашивать про меня. А потом все рассказывает своей сестре, а она несет все эти "новости" по городу. Я же узнаю эти "новости" в сильно измененном виде. Меня это, конечно, расстраивает. (расстраивает - не то слово)

 

Себя же жалеет. Недолюбленную, брошенную.

 

 

Я всегда права? Свят, свят!..

Знаете, видимо, от любви к себе, я и копаюсь в своих мозгах.

 

Не знаю, я бы так категорично подождала бы вердикт выносить. Да и вопрос в другом - как грамотно построить отношения с отцом, правда? Это может быть просто актуальное состояние после развода родителей - дочь принимает сторону матери и при этом продолжает любить отца. Получается внутриличностный конфликт - с одной стороны папа - злодей, с другой папа - это папа. Отсюда и жалость и чувство вины и неуверенность и неопределённость и т.д.

Если бы был подобный запрос от клиента, можно было бы поработать со структурой отношений: папа - мама - ребёнок, а там видно бы было.

Знаете, вы, наверное, правы, меня всегда учили, что отец - есть отец. Он меня на свет произвел (вместе с мамой, конечно, но принимал непосредственное участие)

[Red forever]

Мне от этого не по себе. Он пытается "нагнать упущенное", но у меня нет к нему доверия, т.к. во время всех этих встреч он пытается порасспрашивать про меня. А потом все рассказывает своей сестре, а она несет все эти "новости" по городу. Я же узнаю эти "новости" в сильно измененном виде. Меня это, конечно, расстраивает. (расстраивает - не то слово)

А Вы продолжаете и продолжаете рассказывать из жалости?

[Гость Елена Гох]

Не, ну если такая обида на папу, то что мешает ее высказать?

Так и заявить, что не доверяет, по какой причине.

Может у папы будет инсайт?

Знаете, я теперь живу в другом городе, очень далеко от него. Он мне только звонит. А мне, кажется, из уважения к отцу, нужно сказать и объяснить при личной встрече.

 

А Вы продолжаете и продолжаете рассказывать из жалости?

Уже нет, поэтому, когда мы встречаемся, мы большей частью молчим. От этой тишины еще больнее

[Red forever]

Знаете, вы, наверное, правы, меня всегда учили, что отец - есть отец. Он меня на свет произвел (вместе с мамой, конечно, но принимал непосредственное участие)

И ему нужно все рассказывать и выполнять все, что он пожелает в ущерб себе?

 

Знаете, я теперь живу в другом городе, очень далеко от него. Он мне только звонит. А мне, кажется, из уважения к отцу, нужно сказать и объяснить при личной встрече.

Так что мешает не распространяться о себе?

Я вот как-то не догоняю.

 

Знаете, видимо, от любви к себе, я и копаюсь в своих мозгах.

Не, это другим словом зовется.

[Гость Елена Гох]

Ну, если доче ее чувство вины дороже своего душевного равновесия , то пора записываться на прием к врачу.

 

Но когда-то же нужно научиться говорить - НЕТ?

Вселенная, она редкостная приколистка.

Вот по моим наблюдениям, она подкидывает такие задачи очень ко времени.

Значит время пришло с собой разобраться.

Большое спасибо, Барбаррра! И большое спасибо всем участникам форума. Смотрю на свою проблему под другим углом зрения!

 

мне кажется, автора надо отправить наверх.

нам этого айсберга не разморозить.

только верхушку поплавим.

Наверх - это как?

[Норма]

Уже нет, поэтому, когда мы встречаемся, мы большей частью молчим. От этой тишины еще больнее

Т.е. личная жизнь, которую вы не желаете обсуждать - единственная возможная тема для беседы?

Больше ничего?

Ни про погоду, ни про политику, ни про профессию, ни про жизнь самого отца?

[Гость Елена Гох]

Автора надо дождаться для начала. А то сдается мне, что она уже поплыла... Заигнорив все посылы авансом.

Никакие посылы я не игнорила.

[Radugnui]

Знаете, вы, наверное, правы, меня всегда учили, что отец - есть отец. Он меня на свет произвел (вместе с мамой, конечно, но принимал непосредственное участие)

Елена,ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов, чтобы картинку прояснить,ок?

Сколько Вам лет?

Как давно развелись родители?

Есть ли у Вас своя личная жизнь(молодой человек, муж, может дети)?

[Гость Елена Гох]

А в Вашей воле сделать его счастливым?

Да. Вы матушка, Господь Бог.

Я не могу сделать его счастливым, но могу хотя бы не причинять ему боль.

 

Обратная сторона жалости - корона на голове.

Видимо, моя корона мне скоро шею сломает.

 

Интересно.

Мама перестала с ними общаться, а они продолжали вас содержать?

Они меня не содержали. Меня содержали родители. Коммуналку они им тоже оплачивали.