Уйти нельзя остаться

[ues]

Ну, вы так пафосно написали, что вот де - родной человек, и неважно, как оно там что...

пардон, я, наверное, не так выразилась...мне не важно, как именно выглядят наши отношения со стороны, если я люблю и уверена в том, что меня тоже любят. остальное - да, неважно. вот само чувство или его отсутствие - вот это важно. 

собственно...вот уже пятую страницу так и не могу понять ни про боян, ни про козу)

[Адя]

пардон, я, наверное, не так выразилась...мне не важно, как именно выглядят наши отношения со стороны, если я люблю и уверена в том, что меня тоже любят. остальное - да, неважно. вот само чувство или его отсутствие - вот это важно. 

собственно...вот уже пятую страницу так и не могу понять ни про боян, ни про козу)

 

Мысли человека не прочитать.

А люди имеют склонность привирать. 

Правду - все равно никогда не узнаете, что бы он вам ни сказал.

И как с этим быть?

[ues]

Мысли человека не прочитать.

А люди имеют склонность привирать. 

Правду - все равно никогда не узнаете, что бы он вам ни сказал.

И как с этим быть?

понятия не имею, как с этим быть, в том то и дело) я не придуриваюсь щас)

я уже говорила, что не доверяю просто словам. доверяю только времени, наверное, и поступкам. а касаемо поступков - снова фигня какая то: с одной стороны те вещи, на которые я обижаюсь из за отсутствия должного (на мой взгляд) внимания\отношения к себе, с другой стороны - его упорное поведение а ля "ничего, еще поборемся, пока она меня не прикончит - фиг я куда уйду и отпущу"...

 

 

ув.дамы (и не только), знаете...я только щас поняла, что слишком много, возможно, хочу...я описываю такой расклад ситуации, в котором по каким то "материальным" моментам ничего точно сказать нельзя. если бы назавтра у нас была бы свадьба, а перед этим мы бы пожертвовали друг другу по почке - это да, тут все просто, тут ну почти 100% - любоффф... а у меня вот это понимание "любовь или что то еще" - выловить практически неоткуда, да?..

 

 

короче. короче, мне в психушку за транквилизаторами - и тогда наступит благодать, похоже, другого выхода нет)

[miniatyrka]

мне кажется ерундой занимаешься? Самобичеванием типа. Раслабся!!!

[ues]

мне кажется ерундой занимаешься? Самобичеванием типа. Раслабся!!!

вы правы, надо отпустить ситуацию уже наконец)

[dusha veda]

Реально ваша проблема в том, что хотите чтоб вас принимали полностью и целиком. Это слишком идеальная ситуация. Он Вам не мама, которая простит все грубые слова, он с Вами добровольно вместе.

Была одна хорошая идея здесь Вам подкинута - Относитесь к людям так, как хотели бы чтоб относились к Вам. Т.е. менять отношения нужно начинать с изменений в себе. Вести себя правильно и со временем он начнет отвечать Вам тем же. 

В общем-то может Вам просто нужно еще несколько лет, чтоб до этого дойти самой.

Но возможно Вы потеряете при этом, то хорошее, что есть. Сами же разрушите.

Вот представьте, что мама у Вас одна, и любимый человек - он тоже один. И другого не будет. Стали бы Вы требовать от него в данных условиях: или будь таким, как я хочу или уходи?

Вывод. Вы его не так уж и любите себя все-таки больше.

Будет ли в Вашей жизни кто-то еще, лучше чем он?

Возможно. Да, а может и нет.

[ues]

вот так вот...придешь тут плакаться на "о, как я несчастна, он такая сволочь, я умираю, спасите!", а поныть и не дают...сразу под холодный душик...

я шучу) я очень рада таким словам, как ваши, например, dusha veda, спасибо!

холодный душ и пара-тройка качественных пинков - то, что мне было необходимо)

[С.Н.]

ues, ну вот вы получили холодный душ и пару-тройку качественных пинков.

 

Еще чего-то желаете? Или достаточно?

[ues]

ues, ну вот вы получили холодный душ и пару-тройку качественных пинков.

 

Еще чего-то желаете? Или достаточно?

угу...теперь можно теплую ванну и горячего кофейку... )))))

 

мозг заменить себе желаю, наверное) 

 

всем отписавшимся - еще раз большое-пребольшое спасибо! /дарит охапку цветочков/

[olasha]

вот так вот...придешь тут плакаться на "о, как я несчастна, он такая сволочь, я умираю, спасите!"

Я честно не поняла в чем его сволочизм.

Обычный дядька, спокойный, уверенный.

Терпит капризы и закидоны.

Не ведется на манипуляшки.

Ну даты забывает, так кто без недостатков.

 

Вам, уес, как пострадать хочется, так вы кеды обувайте - и на пробежку. Сплошная польза и удовольствие. Причем для всех.

[ues]

Я честно не поняла в чем его сволочизм.

Обычный дядька, спокойный, уверенный.

Терпит капризы и закидоны.

Не ведется на манипуляшки.

Ну даты забывает, так кто без недостатков.

 

Вам, уес, как пострадать хочется, так вы кеды обувайте - и на пробежку. Сплошная польза и удовольствие. Причем для всех.

/пристыженно, но умиротворенно, смотрит в пол/ угу...спасибо  

п.с. вопрос про "КАК люди бегают щас по льду?" - явно будет оффом, т ч промолчу...а то у меня знаете еще сколько тревожащих душу моментов, ууух...

[С.Н.]

ues, у вас потребность в том чтобы вас постоянно ругали? Вам по кайфу, да?))

[ues]

ues, у вас потребность в том чтобы вас постоянно ругали? Вам по кайфу, да?))

да нет же)) 

я же говорю - я за три года так увязла в самокопании и в копании в чужом сознании\чувствах, что взглянуть на ситуацию со стороны не могла. и дело не в кайфе от того, что меня ругают) дело в том, что если сложная я и проблема во мне - с собой я разберусь, если дорожу человеком по-настоящему. некому было дать мне щелбан и сказать - зажралась, детка - поэтому...поэтому, в общем)

моя привычка ни с кем никогда не советоваться по важным для себя вопросам - пошла мне в минус в этой ситуации...но - я иногда везучая, поэтому напала на таких строгих критиков, как вы)))

все к лучшему и в данном случае - однозначно к лучшему) мне правда стало намного легче внутри)

[С.Н.]

Ну тогда вам только остается написать план ваших дальнейших действий.

Хватит заниматься говорильней.

 

По пунктам, давайте.

[ues]

Ну тогда вам только остается написать план ваших дальнейших действий.

Хватит заниматься говорильней.

 

По пунктам, давайте.

млин...вот я попала)))

скажем так...пунктов не будет, т к теперь для меня все оч просто...в идеале я поступаю таким образом:

перестаю выносить мозг и ему, и себе. если накатывает, несмотря на работу над собой в этом плане (а я оооч тяжелый и вредный пациент) - иду сюда и перечитываю все пинки и холодные души. изменяю ситуацию до отсутствия конфликтов с моей подачи.

обиды - будут еще какое то время, я это понимаю. потому что я, увы, из тех людей, кто живет в большинстве случаев сердцем, а не мозгом. но я реально уже какое то время, еще до создания этой темы, пытаюсь считать до тысячи, отходить на время в сторону и думать, а не истерить, потому что мне надо выплеснуть свою обиду. оч надеюсь, что щас дело в этом смысле пойдет еще веселей.

 

а еще...основное, наверное...буду пытаться взрослеть в эмоциональном плане и не перекладывать ответственность за то, какая я есть, на др человека)

 

меня правда очень приятно окатило тут холодненьким, это тот переворот в мозгах, который был нужен)

 

п.с. больше того - я буду здесь отписываться время от времени для того, чтобы был какой то самоконтроль...а что, мне с вами так повезло да еще и на халяву...

[С.Н.]

Ага. Удачи!

[Ундина]

Автор! Простите заранее, если кто-то это уже писал

Я просто все не читала.

Но первые пару страниц и последняя - не отличаются!

Вы рассказываете про себя все в том же ключе и теми же словами. Разговор глубже не стал!

Ой, эх, я псих, зачем я ему нужна, транквилизаторы, я его люблю, но я от него уйду, чтобы его не тиранить...

По тексту ну никак не складывается ощущение, что вам 30.

 

Правда, ребячество какое-то! 

Даже не поток сознания, а просто эмоциональное бессознательное сплошным потоком.

Какой бы эмоциональной личностью вы ни были, все равно жизненный опыт со счетов не сбросишь.

А вы - такое ощущение складывается - даже и не накопили ничего, или не умеете этот опыт использовать.

Будто отказываетесь взрослеть.

Жить вместе не хотите (не можете). Детей не хотите. Вас устраивает, что вы не в роли домработницы.

Все характеристики и вас и вашего мужчины - поверхностные. 

И самое главное - вы чрезмерно придирчиво анализируете себя.

И совсем не анализируете жизнь, вашу с ним общую жизнь, ваши отношения.

 

Может быть вы с ним поэтому и оказались вместе?

Вы отказываетесь серьезно подойти к этим отношениям и его это тоже устраивает - то есть совпали?

Приходит девушка, моложе него, веселая, скандальная, нескучная, секс отличный, обязательств никаких.

ну перегибает эта девушка где-то, ему-то что? дети у него есть, жениться в третий раз - да вроде не обязательно жениться.

 

Тогда у вас полная гармония. Не надо париться, встречайтесь, ругайтесь на здоровье, кричите ему в лицо: Да я дура! И пусть эти отношения длятся столько, сколько сумеют продлится. 

Если вы рассчитываете эти отношения сделать долгими и это для вс важно, тогда, ИМХО, надо попробовать жить вместе. 

И там вы увидите, что это совсем другой уровень отношений, ответственности, любовь по-другому преломляется

Какой путь вам ближе?

[ues]

Автор! Простите заранее, если кто-то это уже писал

Я просто все не читала.

Но первые пару страниц и последняя - не отличаются!

Вы рассказываете про себя все в том же ключе и теми же словами. Разговор глубже не стал!

Ой, эх, я псих, зачем я ему нужна, транквилизаторы, я его люблю, но я от него уйду, чтобы его не тиранить...

По тексту ну никак не складывается ощущение, что вам 30.

 

Правда, ребячество какое-то! 

Даже не поток сознания, а просто эмоциональное бессознательное сплошным потоком.

Какой бы эмоциональной личностью вы ни были, все равно жизненный опыт со счетов не сбросишь.

А вы - такое ощущение складывается - даже и не накопили ничего, или не умеете этот опыт использовать.

Будто отказываетесь взрослеть.

Жить вместе не хотите (не можете). Детей не хотите. Вас устраивает, что вы не в роли домработницы.

Все характеристики и вас и вашего мужчины - поверхностные. 

И самое главное - вы чрезмерно придирчиво анализируете себя.

И совсем не анализируете жизнь, вашу с ним общую жизнь, ваши отношения.

 

Может быть вы с ним поэтому и оказались вместе?

Вы отказываетесь серьезно подойти к этим отношениям и его это тоже устраивает - то есть совпали?

Приходит девушка, моложе него, веселая, скандальная, нескучная, секс отличный, обязательств никаких.

ну перегибает эта девушка где-то, ему-то что? дети у него есть, жениться в третий раз - да вроде не обязательно жениться.

 

Тогда у вас полная гармония. Не надо париться, встречайтесь, ругайтесь на здоровье, кричите ему в лицо: Да я дура! И пусть эти отношения длятся столько, сколько сумеют продлится. 

Если вы рассчитываете эти отношения сделать долгими и это для вс важно, тогда, ИМХО, надо попробовать жить вместе. 

И там вы увидите, что это совсем другой уровень отношений, ответственности, любовь по-другому преломляется

Какой путь вам ближе?

дело в том, что он бы был непротив жить вместе. и ребенка от меня иметь - тоже непротив. тут немножко такой момент...я не то, чтоб ставила условие, я просто дала понять, что пока что для меня это - закрытая тема. и я уверена в том, что он эту тему не поднимет до тех пор, пока я не дам понять, что готова. чуть выше писала уже, что вставать в позу в крайнем случае - не буду.

 

а чего я хочу на самом деле? имхо, это оч просто, но понимаю, что в "традиционном" понимании - это не так) я бы хотела просто быть уверенной на все сто процентов в том, что человек, которого люблю я, любит меня в ответ. все. все мои крики в лицо и т д и т п - от неуверенности в этом и желании вызвать одну из двух реакций: "нунафиг такую дуру" или "млин, ну и дура, ну че ж поделать, если люблю".

 

есть еще такой момент, что он считает, что я не даю ему "полных прав на себя". т е - не знакомлю с друзьями\родней официально и т п. т е, если в один прекрасный день я пойму для себя - все, пора - вот тогда будет ясно, какие проблемы возникают\не возникают именно в новой ситуации. пока что - только то, что описала выше...

 

окей, скажу попрямей как то...просто...у него позиция, если абстрагироваться от моих обид\переживаний, такая - "да, я бы хотел немного другого от нее, но если это все, что она может мне дать сейчас - окей, значит, будем жить с этим".

я понимаю, что это странно звучит на фоне "он меня не ценит! ему пофиг!", но...в общем, остальное уже все выше написала)

 

п.с. абсолютно согласна с вами по поводу моего затянувшегося детства) вот и буду пытаться искоренить этот момент)

[С.Н.]

Автор, я вам сочувствую. Честно.

 

Вас колбасит именно из-за неуверенности в том, что этот мужчина ваш навеки.

Вы изгаляетесь, эмоционируете, другой бы уже сбежал, а этот терпит.

Вот вас и мучает вопрос - сколько он еще выдержит.

Вам нужно постоянное подтверждение - ничего, ты хорошая, и я тебя люблю, такую дуру.

А он вам это не дает.

Но и не уходит.

 

Выдержит столько, сколько угодно воле свыше.

 

Возможно, что эта музыка будет вечной...

 

Если вас волнует действительно ваше безобразное поведение - меняйте его. И не парьте мозг тем, что написано мной в посте выше. Просто научитесь управлять своими эмоциями. А там - как бог даст.

[Елена А.]

п.с. абсолютно согласна с вами по поводу моего затянувшегося детства) вот и буду пытаться искоренить этот момент)

Не читала ничего кроме начала, Вы уж извините, - если без воды и описания безбрежных чувств - что Вы от него хотите?

[ues]

Автор, я вам сочувствую. Честно.

 

Вас колбасит именно из-за неуверенности в том, что этот мужчина ваш навеки.

Вы изгаляетесь, эмоционируете, другой бы уже сбежал, а этот терпит.

Вот вас и мучает вопрос - сколько он еще выдержит.

Вам нужно постоянное подтверждение - ничего, ты хорошая, и я тебя люблю, такую дуру.

А он вам это не дает.

Но и не уходит.

 

Выдержит столько, сколько угодно воле свыше.

 

Возможно, что эта музыка будет вечной...

 

Если вас волнует действительно ваше безобразное поведение - меняйте его. И не парьте мозг тем, что написано мной в посте выше. Просто научитесь управлять своими эмоциями. А там - как бог даст.

 

если бы вы видели полную картину, а не только то, что я тут написала - вы бы сочувствовали еще больше...причем, боюсь, не мне))))) 

спасибо!) 

я - честно скажу - уже настолько утомилась сама своей дурью и настолько утомила тут всех, что уже даже давать новые вводные не хочу)

были это подтверждения "да, дура, но люблю, не избавишься, не надейся". только потом я обижалась на проявление невнимательности, устраивала новые крестовые походы...короче, это реально спираль просто получилась)

 

мммм...надо было раньше перебороть себя и тупо придти вот так в сеть и попросить совета, возможно, все было бы проще) как говорится - лучше поздно, чем... )

 

Не читала ничего кроме начала, Вы уж извините, - если без воды и описания безбрежных чувств - что Вы от него хотите?

 круг замкнулся... )))))))

хочу расписку, заверенную нотариусом, что он будет терпеть мои закидоны до тех пор, пока я сама не решу, что хватит, а также будет слушать\внимать\запоминать каждое мое слово, будет рядом по первому звонку в течение секунды, пройдет курс экстрасенсорики и телепатии...ну, и еще можно варить мне живой кофий пару раз в неделю... ))))))

 

можете не верить и думать, что я стебусь...а я вот правда этого хочу

 

если всерьез - уверенности в том, что я нужна. все. 

 

и...правда пока что все) я в какой-то момент "все поняла" после советов здесь, но, наверное, нужно пока что остановиться и воплотить хоть что то из усвоенного уже в жизнь, а на основании того, что будет дальше - делать выводы и т д и т п) а то я снова начинаю запутываться...я не привыкла думать длинные и сложные мысли))))

[С.Н.]

я не привыкла думать длинные и сложные мысли))))

 

Вот именно. Поэтому не засирайте себе мозг всяким хламом.