Уйти нельзя остаться

[ues]

Реально человеку отличить одно ваше состояние от другого?

Чем отличается вопрос оскорбительный от вопроса "тупого"?

думаю, человеку более, чем реально, если я поясняю свое состояние с помощью слов)

по поводу отличия вопросов - к сожалению, я не могу привести конкретные примеры, потому что придется оговаривать темы, касающиеся не только меня...уже писала об этом выше. если более абстрактно: есть моменты, когда это звучит примерно так - "а если ты ребенка собьешь, ты выйдешь из машины и поможешь ему?" - это одно, задавая такой вопрос, я уже через секунду, если не успела затормозить, понимаю, что за бред несу. а есть моменты, когда я не понимаю причин его поведения в той или иной ситуации. и просто задаю вопрос об этих причинах. при этом он видит в моем вопросе уже подковыку "ага, ты поступил так именно по плохой причине, а не по хорошей!". 

 

в общем, я отдыхаю и не общаюсь с ним как минимум неделю. потом посмотрю на себя и на него. возможно, я и щас в чем то неправа, но я НЕ понимаю, ЧТО здесь сложного - перестать смеяться в ответ на вопрос. это нормально вообще, кстати? имхо, не очень.

если бы все зависело только от меня - это одно. но у него столько заморочек в характере и поведении, ровно настолько же непонятных и неприятных мне, что...

 

и вообще...гороскоп сказал - разойтись и не мучаться...если бы я верила в гороскопы - просто так и сделала бы...даже жаль, что я в них не верю, это все усложняет

[С.Н.]

"а если ты ребенка собьешь, ты выйдешь из машины и поможешь ему?"

 

А зачем такие вопросы задавать? Вы разве плохо знаете своего мужчину?

[ues]

А зачем такие вопросы задавать? Вы разве плохо знаете своего мужчину?

это пример бреда. повторюсь: я знаю, когда вопрос априори обиден и когда меня заносит. над этим работаю в том числе. 

плохо ли я знаю его? умом - понимаю, что знаю. не_умом - все время хочу подтверждений того, что я не ошибаюсь, думая о нем хорошо.

но сейчас я отхожу в сторону не из за таких ситуаций. потому что я понимаю, что: думаешь хорошо о человеке - не задевай его своими проверками. еще раз: я признаю, что я не права бываю именно в таких моментах. но...

...но он тоже неплохо знает меня. и когда я прошу не о том, чтобы он читал мои мысли, угадывал настроение на расстоянии и т д, а о том, чтобы он перестал делать мне неприятно своим поведением абсолютно конкретным и в абсолютно конкретной ситуации - это не считается? это такая месть: "ага, вот ты так, значит я - так"?.. это смешно. это не месть. я не верю в настолько трепетное отношение его ко мне и в то, что его настолько сильно задела какая-либо ситуация, за которую я потом же попрошу прощения, чтобы через какое то время он из вредности начинал вести себя назло мне. либо же - это действительно так, пусть даже неосознанно, но дело не в трепетном отношении, а в пофигистичном.

возвращаясь к началу темы - мне не нужно такое отношение. если это его выбор - это его выбор.

есть абсолютно разные ситуации и разные моменты. и если мне уже давно кажется, что "столько накопилось, что капец", но даже я со своим неврозом вечным нахожу в себе силы начинать сначала и пытаюсь измениться ради этого, то он может считать меня виноватой во всем с начала сотворения мира сколько угодно. его право. 

при всем своем отношении к нему - я никаких скандалов устраивать не буду, когда пойму, что все бесполезно. я оч тихо свалю и с концами. 

не он плохой, да. видимо, я за три года так и не смогла заслужить просто спокойных ответов на интересующие вопросы. пускай так.

 

п.с. /подумав и поняв, что что то смущает/ девушки, возможно, я как обычно сумбурно выразилась и поэтому чуть поясню: когда я говорю, что он может начать смеяться и подкалывать вместо ответа на вопрос - я имею в виду абсолютно иные вопросы, нежели "проверки". это две разные ситуации. для примера: вопрос, связанный с моим недавним посещением музея. просто его мнение: а как думаешь вот по поводу этой то картины?.. да никак не думает. хахатает. 

 

в общем, я на отдых, если будут новости - отпишусь)

 

всем еще раз спасибо

[olasha]

Вы за три года не узнали (не захотели узнать) своего мч.

Если он хохочет на вопрос о картинах, то варианта два вообщем-то:

1. Он много раз говорил, что не интересуется и не разбирается в искусстве. Вы, тем не менее, упорно выясняете его мнение. У постороннего человека такое упорство вызовет как минимум раздражение. Ваш мч относится к вашим таракашкам с нежностью, поэтому смеётся. Как над расшалившимся ребёнком.

2. Ваш мч странный и неадекватный.

 

Про сбитого ребёнка - это жесть. Вы супернеуверенны в себе и, соответственно, не доверяете окружающим. Работайте над собой, пока не поздно.

[ues]

он разбирается в искусстве. раз так примерно в сто лучше, чем я. и вопрос про музей - лишь один пример из множества. т ч значит, он странный и неадекватный, а я сама себе вполне странная и неадекватная, чтобы на меня еще и извне такой человек влиял.

про сбитого ребенка - да не было именно такого вопроса) я привела пример бреда, повторюсь еще раз. но даже это не важно...если я действительно супернеуверена в себе и не доверяю окружающим - думаю, что отношения мне в этом вопросе не помогут. работать над собой проще в одиночку)

 

спасибо

 

п.с. насчет неуверенности в себе: я открытым текстом раз по тысяче говорила человеку, что у меня с детства такой комплекс: я боюсь несерьезного к себе отношения или необращения внимания на себя. т ч если он меня таки не услышал на эту тему - пусть хохочет с кем то другим. объяснение "мне нравится тебя "дергать за косички", ниче не могу поделать" - меня не устраивает. мне тоже нравится врезать ему побольнее, а потом жалеть, когда ему плохо будет - и?.. 

два психа вместе - перебор)

п.п.с. я представила, если бы он здесь сказал, что думает обо мне  после этого у вас остался бы только один вопрос- "они оба состоят на учете в психдисп-ре, надеюсь?.."  

[olasha]

.если я действительно супернеуверена в себе и не доверяю окружающим - думаю, что отношения мне в этом вопросе не помогут. работать над собой проще в одиночку)

Почему проще?

Зачем валить все в одну кучу?

Можно заниматься собой, своими увлечениями, самообразованием, работать с психологом и при этом быть рядом с близким человеком, получать удовлетворение от отношений.

 

Если работать над собой настолько лень, что проще бросить мч, то - вперёд.

Но помните о том, что в других отношениях, с другим человеком, у вас возникнут те же проблемы,

потому как неуверенность - ваша, и она никуда не денется.

 

п.с. насчет неуверенности в себе: я открытым текстом раз по тысяче говорила человеку, что у меня с детства такой комплекс: я боюсь несерьезного к себе отношения или необращения внимания на себя. т ч если он меня таки не услышал на эту тему - пусть хохочет с кем то другим.

Если вы боитесь несерьезного отношения к себе, то вы его, такое отношение, будете видеть повсюду.

Любой поступок значимого для вас человека вы будете интерпретировать как насмешку.

 

Если вам в отношениях дискомфортно и вы отчаялись их изменить, то выходите из них.

Дайте вам обоим шанс найти партнёра "по себе".

[ues]

Почему проще?

Зачем валить все в одну кучу?

Можно заниматься собой, своими увлечениями, самообразованием, работать с психологом и при этом быть рядом с близким человеком, получать удовлетворение от отношений.

 

Если работать над собой настолько лень, что проще бросить мч, то - вперёд.

Но помните о том, что в других отношениях, с другим человеком, у вас возникнут те же проблемы,

потому как неуверенность - ваша, и она никуда не денется.

я понимаю, о чем вы, все так. с одной стороны. а с другой...уффф...сложно, конечно, вынести сюда все общение и все ситуации полностью, чтобы картинка была видна объективно, а не только с моих слов и через призму моего восприятия. и так простыни сумбура ваяю)

я довольно (даже не довольно, а надо признать, очень) примитивно мыслю. поэтому мне важна тупо_конкретика. мне нужно работать над собой, чтобы не обижаться и не расстраиваться в ответ на невнимание и смех по отношению к каким то вопросам, которые мне интересно обсудить именно с ним и интересно услышать именно его мнение?.. мммм...окей. а дальше что?..мы будем общаться только на те темы, на которые он сочтет нужным?.. круто) но не для меня) 

со своей стороны - я ПЫТАЮСЬ работать над собой. вот до сих пор пытаюсь.

более того - если бы раньше все, что я написала здесь, я бы выложила ему в ультимативной форме "раз так - иди к черту", то теперь я это делаю здесь и пытаюсь что то понять.

моя неуверенность в себе - есть камень преткновения и в том, что мне интересно именно с ним разговаривать о чем то? что я спрашиваю что то не для того, чтобы поржать, а для того, чтобы разобраться в интересующем вопросе - это тоже проявление неуверенности и тут снова проблема во мне?.. 

 

не. отдых, отдых и еще раз отдых)

[С.Н.]

Так какая на сегодняшний день основная ваша проблема, вы считаете?

[Wanderer1]

если бы все зависело только от меня - это одно. но у него столько заморочек в характере и поведении, ровно настолько же непонятных и неприятных мне, что...

 

а всё и зависит только от вас, от вашей интерпретации его поведения и от того, принимаете его каким, ккой он есть или нет ) если не принимаете, то ничего здесь не поделаешь

[ues]

Так какая на сегодняшний день основная ваша проблема, вы считаете?

помимо неуверенности в себе, обидчивости и прочего, над чем я пытаюсь работать, та проблема, что волнует меня именно сейчас - потребность в адекватном и серьезном восприятии себя с его стороны. я могу изменить в себе что то. в нем - нет. изменись сам, измени свой взгляд на ситуацию и т д и т п - это здорово. и я стану уверенной в себе, пофигистичной в хорошем смысле флегмой - и задавать какие-либо вопросы ему мне будет уже без надобности) круто)

 

а всё и зависит только от вас, от вашей интерпретации его поведения и от того, принимаете его каким, ккой он есть или нет ) если не принимаете, то ничего здесь не поделаешь

абсолютно правы)

не принимаю. увы.

[С.Н.]

помимо неуверенности в себе, обидчивости и прочего, над чем я пытаюсь работать, та проблема, что волнует меня именно сейчас - потребность в адекватном и серьезном восприятии себя с его стороны. я могу изменить в себе что то. в нем - нет. изменись сам, измени свой взгляд на ситуацию и т д и т п - это здорово. и я стану уверенной в себе, пофигистичной в хорошем смысле флегмой - и задавать какие-либо вопросы ему мне будет уже без надобности) круто)

 

А одним словом? Все же. Что вас в себе волнует максимально сегодня и создает для вас все остальные проблемы. Как думаете?

[ues]

 

Если вам в отношениях дискомфортно и вы отчаялись их изменить, то выходите из них.

я думаю, что да. мне отношения ради отношений не нужны. а у него прекратится нервотрепка. 

очень много доводов за уйти, и слишком мало - за остаться.

если это выглядит как утка, крякает как утка и т д - это и есть утка, думаю. и не надо придумывать себе, что это таки не утка)

 

А одним словом? Все же. Что вас в себе волнует максимально сегодня и создает для вас все остальные проблемы. Как думаете?

максимально в себе меня волнует моя невозможность довольствоваться малым. я максималистка. именно поэтому, понимая все свои комплексы и заморочки, я хочу от небезразличного человека отношения к себе всерьез. несмотря на... 

 

все превратится тупо в зависимость, если остаться, вот что я думаю. будет перманентно плохо обоим, но никто не уйдет. я так не хочу.

[С.Н.]

максимально в себе меня волнует моя невозможность довольствоваться малым. я максималистка. именно поэтому, понимая все свои комплексы и заморочки, я хочу от небезразличного человека отношения к себе всерьез. несмотря на... 

 

все превратится тупо в зависимость, если остаться, вот что я думаю. будет перманентно плохо обоим, но никто не уйдет. я так не хочу.

 

А почему вы не хотите довольствоваться малым?

[olasha]

.

моя неуверенность в себе - есть камень преткновения и в том, что мне интересно именно с ним разговаривать о чем то? что я спрашиваю что то не для того, чтобы поржать, а для того, чтобы разобраться в интересующем вопросе - это тоже проявление неуверенности и тут снова проблема во мне?..

Вам непременно надо найти виноватого?

[ues]

А почему вы не хотите довольствоваться малым?

я не могу ответить полно на этот вопрос, думаю, я не психолог) это с очень раннего детства. да, в тридцатник обычно у большинства людей юношеский максимализм улетучивается, у меня - он местами испарился. но не до конца. 

я не могу довольствоваться малым, потому что малое вызывает во мне чувство неудволетворенности.

 

знаете, я правда думаю, что работать над собой - это отлично и это мне пригодится в любом случае. а касаемо остального - смысл ускользает от меня, увы)

[С.Н.]

Хотите работать - работайте. Думайте. Чувствуйте.

 

я не могу довольствоваться малым, потому что малое вызывает во мне чувство неудволетворенности.

 

Почему вы настолько не удовлетворены по жизни?

[ues]

Вам непременно надо найти виноватого?

хороший вопрос) видимо, да, если вы его задаете)

мммм...вот смотрите.

человек выше меня по интеллекту в разы. и это нормально, учитывая разницу в возрасте, более того, это единственное условие, наверное, при котором мне интересно общаться с человеком. ну, ясно, так у всех, думаю)

есть вопросы у меня какие то. НЕ о любви, не об отношениях, не подколки, не те, что могут задеть, просто обычные повседневные вопросы на интересующие меня темы. темы, в которых он разбирается лучше, чем я. я задаю эти вопросы. в зависимости от его настроя - начинается то, о чем писала выше. человеку приспичило посмеяться - он смеется. я не обезьянка ученая, чтобы, переждав поток смешинок и прочего веселья, переспрашивать по сто раз. нет - значит нет. таким образом желание интересоваться чем либо в след раз - пропадает на какое то время. потом, когда я отхожу, забываю или же думаю "че то неправильно поняла, он не виноват" - я снова наступаю на те же грабли.

 

это может выглядеть как придирки. но это то, из чего состоит повседневное общение. 

 

если я настолько не дотягиваю до его уровня просветления, чтобы понять причины таких поступков без объяснений - значит мне априори рано быть с таким человеком. ему нужен человек с другим абсолютно уровнем развития. 

[С.Н.]

это может выглядеть как придирки. но это то, из чего состоит повседневное общение. 

 

если я настолько не дотягиваю до его уровня просветления, чтобы понять причины таких поступков без объяснений - значит мне априори рано быть с таким человеком. ему нужен человек с другим абсолютно уровнем развития. 

 

Отпустите его, автор. Вы правда разного уровня развития. Зачем мучиться?

[ues]

Хотите работать - работайте. Думайте. Чувствуйте.

 

 

Почему вы настолько не удовлетворены по жизни?

нет) немножко неверная формулировка вопроса)

как бы объяснить...я удовлетворена общей картинкой своей жизни сейчас. у меня есть, я уже об этом говорила, много причин быть счастливой и довольной, если смотреть со стороны. и даже то, что у меня "просто есть" человек, который мне дорог - еще одна причина для этого. я не удовлетворена только одним (если брать глобально) - тем, как я чувствую себя в отношениях с этим человеком. 

 

я не отказываюсь работать над собой. просто не вижу больше необходимости для этого держать рядом другого человека. повторюсь (все время повторяюсь, сорри))) просто хочу сакцентировать внимание) - я не хочу обращения отношений в зависимость. 

 

Отпустите его, автор. Вы правда разного уровня развития. Зачем мучиться?

вот. именно так)

 

всем спасибо большое еще раз, все отписавшиеся в теме - мне правда очень помогли!/дарит охапку розочек/

[С.Н.]

Почему вы думаете только о себе в отношениях с этим человеком?

[ues]

Почему вы думаете только о себе в отношениях с этим человеком?

я сейчас думаю и о нем тоже) друг без друга будет гораздо лучше нам обоим)

[С.Н.]

Тогда в чем проблема? Расставайтесь!