Изнасилование или слабый дух.

[Praestigiator]

да???? ну почитайте УК ещё раз и судебную практику - тогда всё станет ясно сразу.

 

Ну давайте разбираться. Из статьи 131: 1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей.

 

Теперь текст автора:

 

И тут началось, то он мило мне щебетал какую-то чепуху, а потом резко крыл матами унижая, угрожая посадить меня за решетку если не займусь с ним сексом, что в него все на мази, а я в чужой квартире, сейчас вызовут милицию, скажет что я украла 10000 уе и пыталась скрыться и меня посадят... он проводил меня до подъезда и напросился в туалет, такой весь ласковый и пушистый, зато его подчиненный которого до этого не было слышно, стал тарабанить в дверь обещая ее выбить и тогда они " трахнут меня вдвоем"... начальник с милейшей улыбкой, спросив где ванна втуалет сходить, стал резко очень агрессивным затащил меня в ванну, заставил сделать ему минет, а потом еще меня поимел после чего заставил сказать ему спасибо, это было самое ужасное

 

Жирным выделены угрозы, подчеркнуто физическое насилие.

И она решила, что будет неплохой идеей сесть к ним в машину, чтобы подвести до дома! После всего того, что было!

Она же черным по белому пишет, что находилась в ступоре. Она не была в том состоянии, чтобы совершать логичные поступки.

[Федерация]

Ну давайте разбираться. Из статьи 131: 1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей.

 

Теперь текст автора:

 

И тут началось, то он мило мне щебетал какую-то чепуху, а потом резко крыл матами унижая, угрожая посадить меня за решетку если не займусь с ним сексом, что в него все на мази, а я в чужой квартире, сейчас вызовут милицию, скажет что я украла 10000 уе и пыталась скрыться и меня посадят... он проводил меня до подъезда и напросился в туалет, такой весь ласковый и пушистый, зато его подчиненный которого до этого не было слышно, стал тарабанить в дверь обещая ее выбить и тогда они " трахнут меня вдвоем"... начальник с милейшей улыбкой, спросив где ванна втуалет сходить, стал резко очень агрессивным затащил меня в ванну, заставил сделать ему минет, а потом еще меня поимел после чего заставил сказать ему спасибо, это было самое ужасное

 

Жирным выделены угрозы, подчеркнуто физическое насилие.

Она же черным по белому пишет, что находилась в ступоре. Она не была в том состоянии, чтобы совершать логичные поступки.

ну да. только жертва не была беспомощной - это раз. В чём была её беспомощность - ни в чём. Она осознавала, что происходит и отдавла отчёт в том, что происходит, сопротивления не оказывала.

Во-вторых - почитайте судебную практику и найдите, кого могут признать жертвой изнасилования и по каким параметрам - поймёте, что она как потерпевшая не пройдёт в этом деле.

А ступор - это знаете в УК РФ и в 131 статье никак не обозначено

и вообще - вы что мне хотите доказать то? что она не сама виновата? я ещё выше об этом написала, но ход её поступков не поддаётся ни то, что логике, а вообще самому обычному разуму!

[Ром]

ну да. только жертва не была беспомощной - это раз. В чём была её беспомощность - ни в чём. Она осознавала, что происходит и отдавла отчёт в том, что происходит, сопротивления не оказывала.

Во-вторых - почитайте судебную практику и найдите, кого могут признать жертвой изнасилования и по каким параметрам - поймёте, что она как потерпевшая не пройдёт в этом деле.

А ступор - это знаете в УК РФ и в 131 статье никак не обозначено

и вообще - вы что мне хотите доказать то? что она не сама виновата? я ещё выше об этом написала, но ход её поступков не поддаётся ни то, что логике, а вообще самому обычному разуму!

 

Майк Тайсон насильник или потерпевший?

[Федерация]

Майк Тайсон насильник или потерпевший?

Понятия не имею.

Я не интересуюсь его жизнь в принципе

[Ром]

Понятия не имею.

Я не интересуюсь его жизнь в принципе

 

Боксер Майк Тайсон,  биография

 

....Летом 1991 года в жизни Тайсона произошел еще одни эпизод, коренным образом изменивший его судьбу. Майк посетил конкурс красоты «Мисс Черная Америка», где познакомился с одной из участниц — некой Дезире Вашингтон. Мисс Вашингтон благосклонно приняла ухаживания экс-чемпиона, они покатались вместе на его машине, пообнимались возле отеля, где жил Майк, а затем поднялись к нему в номер. Днем позже Вашингтон заявила, что Тайсон ее изнасиловал. Несмотря на массу косвенных улик и свидетельских показаний, подтверждавших, что все произошло по обоюдному согласию, суд встал на сторону потерпевшей и Майк был приговорен к шести годам тюремного заключения

[Vlad Tepes]

у нас недавно педофил детей увёл прямо с улицы, изнасиловал и убил.
И они пошли за ним добровольно.
Одного вначале, через пару-тройку месяцев другого.
Там тоже их вина присутствует?
Я не спорю бывают случаи изнасилования где нет вины мужчины.
Но это только в швеции по-моему.
Там есть такой дурацкий закон что если женщина в середина акта скажет что не хочет, а мужчина продолжит, то это изнасилование...
 

[Pau_Tinka]

у нас недавно педофил детей увёл прямо с улицы, изнасиловал и убил.

И они пошли за ним добровольно.

Одного вначале, через пару-тройку месяцев другого.

Там тоже их вина присутствует?

Я не спорю бывают случаи изнасилования где нет вины мужчины.

Но это только в швеции по-моему.

Там есть такой дурацкий закон что если женщина в середина акта скажет что не хочет, а мужчина продолжит, то это изнасилование...

 

Кстати, а почему реально нельзя передумать в середине?

[Vlad Tepes]

Кстати, а почему реально нельзя передумать в середине?

 

Кстати, а почему реально нельзя передумать в середине?

Тинка можно конечно, и у меня к примеру в таком случае эрекция пропадёт

в любом случае перестану.

но представь что женщина передумала в момент начала оргазма.... вот тогда остановится тяжело...

да и сколько женщин может сей закон в корыстных целях юзать??

[Pau_Tinka]

Тинка можно конечно, и у меня к примеру в таком случае эрекция пропадёт

в любом случае перестану.

но представь что женщина передумала в момент начала оргазма.... вот тогда остановится тяжело...

да и сколько женщин может сей закон в корыстных целях юзать??

Поняла)

[Федерация]

Послушайте. Вы видно немного не поняли, что я хочу сказать или я коряво выразилась.

Я не говорю, что менты ангелы с небес и просто воспользовались ситуацией, но сказать, что автор не ступила в данном случае - я тоже не могу.

По нашему УК - её отродясь не признают потерпевшей, на 99% процентов. Но это не говорит о том, что она таковой не является по факту.

 

насчёт Тайсона - Ром, мы говорим о США в данном случае. Там свои порядки. Я слишком мало знаю об этом случае, а читать больше - мне лень.

 

А про насильников - я писала выше - лично я за смертную казнь, кастрацию и т.д. - но меня обвинят в не гумманизме и т.д. Педофилы туда же - таких по мне надо отдавать на растерзание родителям детей - но опять же - это же не гуманно и вообще не должно быть в современном обществе - может и так, и это правильно.

 

Я просто говорю - у меня ситуация вообще не клеится. Вот вообще никак.

[Vlad Tepes]

Послушайте. Вы видно немного не поняли, что я хочу сказать или я коряво выразилась.

Я не говорю, что менты ангелы с небес и просто воспользовались ситуацией, но сказать, что автор не ступила в данном случае - я тоже не могу.

По нашему УК - её отродясь не признают потерпевшей, на 99% процентов. Но это не говорит о том, что она таковой не является по факту.

 

насчёт Тайсона - Ром, мы говорим о США в данном случае. Там свои порядки. Я слишком мало знаю об этом случае, а читать больше - мне лень.

 

А про насильников - я писала выше - лично я за смертную казнь, кастрацию и т.д. - но меня обвинят в не гумманизме и т.д. Педофилы туда же - таких по мне надо отдавать на растерзание родителям детей - но опять же - это же не гуманно и вообще не должно быть в современном обществе - может и так, и это правильно.

 

Я просто говорю - у меня ситуация вообще не клеится. Вот вообще никак.

да конечно она ступила, но давайте сначала узнаем сколько ей было лет на тот момент.

[Shaman]

По нашему УК - её отродясь не признают потерпевшей, на 99% процентов. Но это не говорит о том, что она таковой не является по факту.

 

вы неправы, если принять за факт, что случившееся правда, то факт насилия установит судебно-медицинская экспертиза. Тот факт, что она открыла дверь,села в машину и прочее никак не говорит о добровольном согласии на секс.отношения. Кроме того были угрозы через дверь, использование служебного положения в личных целях/болтались в форме в пьяном виде в свободное время/.

[Ром]

Послушайте. Вы видно немного не поняли, что я хочу сказать или я коряво выразилась.

Я не говорю, что менты ангелы с небес и просто воспользовались ситуацией, но сказать, что автор не ступила в данном случае - я тоже не могу.

По нашему УК - её отродясь не признают потерпевшей, на 99% процентов. Но это не говорит о том, что она таковой не является по факту.

Я просто говорю - у меня ситуация вообще не клеится. Вот вообще никак.

 

Хорошо

По другому скажу и встану на Вашу строну, но с одной оговорочкой.

Я бы говорил о ее ответственности за последствия, если бы ее знакомый пригласил домой и оповестил о наличие в нем 2 -х друзей, и о том что они распивают алкоголь, что они менты и проч. Тогда бы - да, она не невинный ребенок, которого можно обмануть конфеткой, она должны была понимать о возможных последствиях своего поступка. Так же как и должна понимать девочка которая в миниюпке идет вечером через парк, что она может быть изнасилована маньяком или хотя бы покусана собакой, и что должна принять меры к осторожности - позвонить родителям и попросить ее встретить. Девушки должны уже понимать о возможных последствиях и об агрессии внешней среды, о провокации их внешности, о реакции окружения на их присуствие.

Это как переход по пешеходному переходу, хотя и появился приоритет для прохода пешеходов, но пешеход должен встать и убедиться что его пропускают автомобили, а не прыгать с разбегу и бежать продолжая болтать по телефону, как делают многие, опять же, девушки (куча примеров на ю-тьюбе).

В данном случае автор посмотрела по сторонам и пошла через переход, но ее атаковали из засады - уверен, это была подстава.

[Praestigiator]

ну да. только жертва не была беспомощной - это раз. В чём была её беспомощность - ни в чём. Она осознавала, что происходит и отдавла отчёт в том, что происходит, сопротивления не оказывала.

Во-вторых - почитайте судебную практику и найдите, кого могут признать жертвой изнасилования и по каким параметрам - поймёте, что она как потерпевшая не пройдёт в этом деле.

А ступор - это знаете в УК РФ и в 131 статье никак не обозначено

и вообще - вы что мне хотите доказать то? что она не сама виновата? я ещё выше об этом написала, но ход её поступков не поддаётся ни то, что логике, а вообще самому обычному разуму!

Я где-то писала о беспомощном состоянии потерпевшей? перечитайте мое сообщение, я же все жирненьким специально выделила для облегчения понимания. Исходя из старттопика, мы имеем половое сношение, угрозы и физическое насилие. Это полностью соответствует содержанию статьи УК 131. Что конкретно мешает Вам признать описанное в старттопике  изнасилованием с точки зрения закона?

Доказать я пытаюсь то, что с точки зрения УК описанная ситуация - изнасилование (Вы заявили, что это не так). Во-вторых, я считаю, что Вы перекладываете часть ответственности за изнасилование на жертву, а я идеологически против этого.  

[Shaman]

да конечно она ступила, но давайте сначала узнаем сколько ей было лет на тот момент.

больше16-ти я думаю, не нужно считать молодых полными идиотами неспособными оценить обстановку.

[Федерация]

вы неправы, если принять за факт, что случившееся правда, то факт насилия установит судебно-медицинская экспертиза. Тот факт, что она открыла дверь,села в машину и прочее никак не говорит о добровольном согласии на секс.отношения. Кроме того были угрозы через дверь, использование служебного положения в личных целях/болтались в форме в пьяном виде в свободное время/.

не соглашусь всё равно.

 

Хорошо

По другому скажу и встану на Вашу строну, но с одной оговорочкой.

Я бы говорил о ее ответственности за последствия, если бы ее знакомый пригласил домой и оповестил о наличие в нем 2 -х друзей, и о том что они распивают алкоголь,

В данном случае автор посмотрела по сторонам и пошла через переход, но ее атаковали из засады - уверен, это была подстава.

Ром, ну история не терпит сослагательных наклонений - ведь так? мы не знаем, что было бы если бы он сказал о них - может ей так же было бы лень ехать домой. И случилось бы всё тоже самое.

Опять же - мы не знаем, что это был за знакомы и что это была за квартира - может она его знала 2 часа после бухалово в баре, правильно? так же ситуация пока вообще не ясна. да и смысл её уже мысолить.....

Я где-то писала о беспомощном состоянии потерпевшей? перечитайте мое сообщение, я же все жирненьким специально выделила для облегчения понимания. Исходя из старттопика, мы имеем половое сношение, угрозы и физическое насилие. Это полностью соответствует содержанию статьи УК 131. Что конкретно мешает Вам признать описанное в старттопике  изнасилованием с точки зрения закона?

Доказать я пытаюсь то, что с точки зрения УК описанная ситуация - изнасилование (Вы заявили, что это не так). Во-вторых, я считаю, что Вы перекладываете часть ответственности за изнасилование на жертву, а я идеологически против этого.  

1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, - - ваша цитата.

Я не перекладываю ничего на неё! Я не говорю, что она виновата в том, что её изнасиловали. Я говорю о том, что вам нужно почитать о том кого признают потерпевшей по делу об изнасилованию и какие для этого основания! Стартопик и даже ваши жирные выделения - не являются доказательством её потерпевшей!

Хотя бы судебную психологию почитайте что ли

[oleole]

"По нашему УК - её отродясь не признают потерпевшей, на 99% процентов" Это так. но будет служебное расследование, а оно ничем хорошим не заканчивается., припомнят все что было и не было. Плюс каждая собака, в том числе их семьи, все узнают

[moishe]

Я балдею от мысли если это не троллинг.

На месте автора некоторых тут уже в мыслях собственноручно похоронил.

[Vlad Tepes]

больше16-ти я думаю, не нужно считать молодых полными идиотами неспособными оценить обстановку.

оценить обстановку могут, предугадать вряд-ли.

у меня со знакомой случай был её лет  19

позвал муж подруги в турцию на отдых...

там сразу паспорт отобрал и заставил за деньги трахаться.

30 долларов с клиента.

с ней-же случай был, попросил её знакомый "помоги мотоцикл в дом закатить"

помогла, зашла в дом, затем поставил перед фактом, или ты даёшь добровольно, или я беру силой...

вроде и изнасилования не было, и на суде не прокатит..

да дура, но такое может слyчится с каждой наивной девчонкой которая доверяет людям.

мы своих дочерей воспитываем чтоб с чужими не разговаривали.

 И то старшая у нас от природы наивная и дружелюбная, а младшая к своим на руки не идёт, не то что с чужими разговаривать.

!7-18 лет хоть физически и выглядят взросло, по сути те-же дети.

[Федерация]

"По нашему УК - её отродясь не признают потерпевшей, на 99% процентов" Это так. но будет служебное расследование, а оно ничем хорошим не заканчивается., припомнят все что было и не было. Плюс каждая собака, в том числе их семьи, все узнают

она даже их имён не знает ) не потощать же все отделение на опознание

[Гость]

Вот когда поздно вечером из кустов доносится голос: "Слыш, Гех, дай ей бутылкой по голове, чтобы успокоилась, а то ноги никак развести не можем!", то это еще на реальное изнасилование похоже. И то это какие-то неумелые сопляки. Бутылкой дают обычно сразу вместо здрасьте и потом еще несколько раз веревочкой придушат, чтобы совсем тихо себя вела.. А то, что в первом посте темы написано это какая-то муть. Зачем ментам прессовать каких-то пьяных пассажирок по квартирам, если любая подфонарная девочка без регистрации сделает им все что пожелают, только чтобы они ее с миром отпустили?

[moishe]

 Зачем ментам прессовать каких-то пьяных пассажирок по квартирам, если любая подфонарная девочка без регистрации сделает им все что пожелают, только чтобы они ее с миром отпустили?

Потому что они садисты.

Не ищите логики в головах у таких людей.

А ломать они могут не только девочек.

Пара часов в кабинете-и клиент ссытся под себя.