Тараканы....однако

[VadimT]

zverka, а тараканы они такие гадкие... выпасай их, не выпасай - они ведь всё равно полезут, они - следствие. Нужно настоящую причину найти, тогда они и сдохнут. ;)

[Вера.]

Не сердите меня, пожалуйста.

 

 

Да мне незачем Вас убеждать.

 

тему открыли Вы, значит понять что то нужно Вам, а не мне.

 

Если Вы сердитесь, это проблема Ваша - не моя.

 

удачи.

[zverka]

Ваши слова из первой темы.

Жизнь сводит нас с разными людьми, бывает так, возникают увлечения, симпатии. Кто-то делает выбор остановиться, а кто-то идет дальше.

Вы предпочитали не замечать секс мужа на стороне.

Предпочитала. Сейчас не могу сказать того же. Концепция сменилась.))Хотя... Кстати, на мой взгляд не секс тут главное. Главное - увлечение новым человеком, интересной личностью. Которое может во что то перерости. Ну все равно, ну не умею я к постели ревновать. К отношениям - да, к постели нет..... Вот уродина, да ?

 

zverka, а тараканы они такие гадкие... выпасай их, не выпасай - они ведь всё равно полезут, они - следствие. Нужно настоящую причину найти, тогда они и сдохнут. ;)

Вот поэтому то и тема....... Убить дракона ?))Только сначала его надо найти.

 

Вы ничего не знали и знать не хотели - а вот и ответ.

 

Бывает человек пользуется успехом и вниманием женщин, но душу открытой держит только для одной.

Как я люблю умных женщин, которые не всегда уверены в своей правоте))

[Вера.]

Только сначала его надо найти.

 

Вам на него пальцем показывают, а Вы сердитесь

[VadimT]

zverka, а вы хорошо знаете историю мужа? Как это развивалось, что за женщина, к которой он хотел уйти, по какой причине у них ничего не сложилось?

Может в этих деталях вы разглядите, почему муж чуть было не ушёл? Я имею в виду вас, извините за откровенность.

[zverka]

zverka, а вы хорошо знаете историю мужа? Как это развивалось, что за женщина, к которой он хотел уйти, по какой причине у них ничего не сложилось?

Может в этих деталях вы разглядите, почему муж чуть было не ушёл? Я имею в виду вас, извините за откровенность.

VadimT,

Знаю.... Я тоже все знаю и везде побывала)). И про женщину и про причину. Причина была обоюдная и моя вина и его. Я имею в виду ту причину, по которой женщина в нашей семье вообще возникнуть смогла. Меня, честно, сейчас уже причина не волнует. Я слишком много в нашей жизни с ног на голову поставила за это время. Поверьте, мы не восстанавливали отношения. Мы их заново строили. Это есть большая разница. У меня то есть готовый где то в себе ответ на всех тараканов. Доверие сломано. Как починить - не знаю. Но не могу его винить в этом.

[Leonis]

Предпочитала. Сейчас не могу сказать того же. Концепция сменилась.))Хотя... Кстати, на мой взгляд не секс тут главное. Главное - увлечение новым человеком, интересной личностью. Которое может во что то перерости. Ну все равно, ну не умею я к постели ревновать. К отношениям - да, к постели нет..... Вот уродина, да ?

На мой взгляд, постель - это неотъемлемая составляющая отношений. Не верю, что Ваш муж поддерживал только платонические отношения с дамой, к которой собирался уйти.

 

Все правильно. Ваш муж увлекается новыми людьми и это заходит далеко. Раньше у Вас хватало сил не замечать его увлечения, но что-то изменилось и сейчас Вы не можете мириться с этим. Что изменилось в Вас?

[VadimT]

Доверие на чём-то основано.

Вот вы говорили, что закрываете глаза на его сексуальные приключения, на мой взгляд "жертвуя пешками ради королевы, - себя". А мне кажется, что вы это делали умом, но подсознательно это причиняет вам боль.

При этом, и он прекрасно понимает, что причиняет вам боль, изменяя.

А это вбивает клин в ваши отношения - взаимное умолчание, позволенное предательство.

Интересно, а ваш муж ревнив?

[zverka]

На мой взгляд, постель - это неотъемлемая составляющая отношений. Не верю, что Ваш муж поддерживал только платонические отношения с дамой, к которой собирался уйти.

 

Все правильно. Ваш муж увлекается новыми людьми и это заходит далеко. Раньше у Вас хватало сил не замечать его увлечения, но что-то изменилось и сейчас Вы не можете мириться с этим. Что изменилось в Вас?

Leonis,

Ну, естественно не платонические. Да, постель, неотъемлемая составляющая. Вы хотите сказть , что проблема из за того, что я раньше закрывала глаза на постель, а сейчас с этим не могу смириться ? Только вот не в постели дело....

Вы же сами знаете - человека изменить невозможно. Изменить можно только самое себя. Мои тараканы не с ним сейчас связаны.... Как раз, то что он делает, можно подвигом до какой то степени назвать)). Во мне сломалось доверие. Вот что изменилось. Было убеждение - человек никогда не сделает мне больно. Сейчас этого нету. Тараканы повылезали. Ну и самооценка, конечно, хромает... на все 4 копыта. Что делать ?

 

Доверие на чём-то основано.

Вот вы говорили, что закрываете глаза на его сексуальные приключения, на мой взгляд "жертвуя пешками ради королевы, - себя". А мне кажется, что вы это делали умом, но подсознательно это причиняет вам боль.

При этом, и он прекрасно понимает, что причиняет вам боль, изменяя.

А это вбивает клин в ваши отношения - взаимное умолчание, позволенное предательство.

Интересно, а ваш муж ревнив?

VadimT,

Давайте ка все таки, отталкиваясь от ситуации говорить в прошедшем времени.))) Все же год уже как. Не исключено. Подсознание, оно такое... фиг разберешь. Но скорее, еще дело в том, что я его со своей работой банально бросила..... Несмотря на то, что не изменяла с мужчинами, я ему изменяла с работой.)) Как бы негласный договор - делай, что хочешь, токо не мешай мне вести свою, интересную жизнь. Был ревнив когда то. Потом ревновал только к времени, проведенному на работе...потом вообще перестал ревновать и задавать вопросы.... потом все и произошло. Я ж никогда повода не давала, поверьте. Не к кому ревновать было.

[Leonis]

Leonis,

Было убеждение - человек никогда не сделает мне больно.

ИМХО, Вам тяжело расстаться с этой идеализацией. Вспомните Вашу молитву.

 

Cогласна с VadimT.

[zverka]

ИМХО, Вам тяжело расстаться с этой идеализацией. Вспомните Вашу молитву.

 

Cогласна с VadimT.

Тяжело... И нужно ли? Молитва ушла в прошедшее время.

[VadimT]

Бум-с..))) Ревность может быть и к работе, и к подруге..))

Ну с ним-то вы прояснили этот вопрос?

Кстати, вы имеете абсолютное право жить совершенно своей жизнью, - природное право. Вас, лично, никто не имеет право присвоить. Равно как и другой человек имеет полное право на себя.

 

Другое дело - ваши отношения. Весы оказались неуравновешенны, и его винить в поиске другой жизни не стоит.

Но и себя винить - абсолютно бессмысленно. Всё произошло так, как должно было произойти, вы поступили и вели себя именно так, как характерно вам, аналогично и ваш муж. И всё же вы вместе..))

 

Вот ничего "умного" сказать не могу. Приходит в голову только то, что вашу семейную лодку нужно просто пустить по течению, как-то отключить вообще все эти мысли и беспокойство - кто перед кем в чём виноват и кто кому что должен. )) За беспокойством о доверии возможно просто страх, что всё может опять разрушиться. Пытаясь совершить в таком состоянии какие-то действия, как-то себя изменяя, можно понаделать ошибок.

[kizil]

А я Вам искренне посочувствую! И вообще Вы много очень сделали - смогли принять человека. И еще очень важна вера в то что любовь победит все. А последствия в виде недоверия... что ж.. это вполне естесственно в Вашем случае. Доверие легко потерять, но можно и восстановить. Пройдет время и все встанет на свои места. А мужчина любимый тоже поймет это. Время лечит все раны. И не вините себя за то что чувствуете. Это Ваши чувства сейчас. А на месте мужчины я бы проявляла к Вам больше участия и заботы, чуткости. Может попросите его?

 

 

Восстановить доверие?.. Я лично, в такое не верю..

 

Построить на других принципах можно...но держать все придется

 

на собственных плечах.

[Алёна7]

Вы хотите сказть , что проблема из за того, что я раньше закрывала глаза на постель, а сейчас с этим не могу смириться ? Только вот не в постели дело....

Афигеть... Он к тому же ещё и не скрывал измены от Вас? Мда... только из уважения к Вам я не назову всё своими именами...

 

Вы же сами знаете - человека изменить невозможно. Изменить можно только самое себя. Мои тараканы не с ним сейчас связаны.... Как раз, то что он делает, можно подвигом до какой то степени назвать)).

Ага... Вы ему ещё золотую медаль и орден мужества на грудь прилепите!

 

Во мне сломалось доверие. Вот что изменилось. Было убеждение - человек никогда не сделает мне больно. Сейчас этого нету. Тараканы повылезали. Ну и самооценка, конечно, хромает... на все 4 копыта. Что делать ?

Мда.. порог болевой чувствительности у Вас явно занижен!

 

zverka, уж простите мне резкость.... Доколе Вы будет своему мужу не женщиной, а мамой ( знаете этот анекдот : Что ты скажешь женщине, которая тебе всё простит, всё поймёт и ни в чём не осудит? - Здравствуй, мама!))) до тех пор он будет с Вами обращаться, как избалованный ребёнок. Инфантилизм Вашего мужа сквозит из всех щелей... Ойййй.. а Вы ещё при этом страдаете комплексами и вешаете на себя всю вину.... Ох, девочки, девочки.... Говорю так, потому что у меня подруга такая же, как Вы...

[zverka]

Восстановить доверие?.. Я лично, в такое не верю..

 

Построить на других принципах можно...но держать все придется

 

на собственных плечах.

Восстановить доверие... Похоже, какая то из проблем в том, что я тоже где то глубоко в себе в это не верю. Но .... Время сглаживает. Посмотрим.

А вот если держать только на одних плечах - опять развалится все. Плечей должно быть два комплекта.))

 

Афигеть... Он к тому же ещё и не скрывал измены от Вас? Мда... только из уважения к Вам я не назову всё своими именами...

 

 

Ага... Вы ему ещё золотую медаль и орден мужества на грудь прилепите!

 

 

Мда.. порог болевой чувствительности у Вас явно занижен!

 

zverka, уж простите мне резкость.... Доколе Вы будет своему мужу не женщиной, а мамой ( знаете этот анекдот : Что ты скажешь женщине, которая тебе всё простит, всё поймёт и ни в чём не осудит? - Здравствуй, мама!))) до тех пор он будет с Вами обращаться, как избалованный ребёнок. Инфантилизм Вашего мужа сквозит из всех щелей... Ойййй.. а Вы ещё при этом страдаете комплексами и вешаете на себя всю вину.... Ох, девочки, девочки.... Говорю так, потому что у меня подруга такая же, как Вы...

Аленушка,

Не надо развешивать ярлыки, как медали.)) Везде и всюду все по разному. Главное, чтобы вместе было хорошо. Тем более, что вы судите о том, чего до конца не видите и не знаете. А говорить, что и измены скрывались, и всплыло все, естественно, когда начались танцы, и что я ему изменяла. Изменять можно не только с мужчиной.....и не только в постели)). Не стоило бы это говорить, а то звучит, как оправдания )). А кто оправдывается - виноват.

А если конкретнее, кстати, что вы советуете ? Как вести себя ? Осуждение - вижу, жалость - вижу. Практических советов - не вижу.

 

Приходит в голову только то, что вашу семейную лодку нужно просто пустить по течению, как-то отключить вообще все эти мысли и беспокойство - кто перед кем в чём виноват и кто кому что должен. )) За беспокойством о доверии возможно просто страх, что всё может опять разрушиться. Пытаясь совершить в таком состоянии какие-то действия, как-то себя изменяя, можно понаделать ошибок.

VadimT,

Вот что то похожее... Естественно, и страх возможного разрушения присутствует. Только уж не совсем по течению то. Чуть за ней больше присмотра надо.

[МАЛИНА4ка]

зверка

и не такое прощают.

Определите себе какой-то участок времени.И дайте мужу определённую свободу.Не заморачивайтесь и доверяйте ему,гоните от себя все плохие мысли и перенесите эту опеку на себя-займитесь чуть больше своей особой,здоровьем,красотой,имиджем.

Другими словами-отпустите поводок,на ту длину,которую он САМ выберет.И понаблюдайте,поговорите с ним,что и как он чувствует изменилось в отношениях.

И поймите,если отношения разрушены у основания-Вы сами их не спасёте.Но если он в Вашей песочнице-то этот эксперимент лишь докажет его чувства к Вам.

Ваш мужчина любит определённую свободу и он ТАКЖЕ продолжает её любить.С разницей лишь в том,что сейчас он чувствует свою вину и как бы "играет"(то есть бережёт Ваши чувства,зная,что виноват)

Но ведь придёт время и он опять захочет того состояния .в котором пребывал ранее.Поэтому,стоит,чуть чуть отпустить его.И пусть это будет испытанием для него,а не для Вас.

[Птичка Тари]

Восстановить доверие... Похоже, какая то из проблем в том, что я тоже где то глубоко в себе в это не верю. Но ....

Вот-вот...

Складывается впечатление, что вообще проблема с доверием.... Базовым доверием миру...

Отсюда и стремление отгородиться от этого мира девизами и стереотипами (помните, про розовые очки?), и все на себя взвалить, и мамой мужу заделаться, а не другом...

 

Потому что мир кажется страшным.

 

Чего боимся, zverkа?..

[zverka]

Вот-вот...

Складывается впечатление, что вообще проблема с доверием.... Базовым доверием миру...

Отсюда и стремление отгородиться от этого мира девизами и стереотипами (помните, про розовые очки?), и все на себя взвалить, и мамой мужу заделаться, а не другом...

 

Потому что мир кажется страшным.

 

Чего боимся, zverkа?..

Птичка Тари, милая, ну какие девизы и стереотипы)). Про розовые очки, вообще тему завела, поскольку свои поломались.)) И что я на себя взвалила ? И почему мама а не друг? Исходя из чего выводы сделаны? Может я чего то в себе увидеть не могу......? Ну а про доверие....)) Как вы думаете, если б у меня доверие к мужу оставалось в том же полном объеме, как и до произошедешего, кем меня можно было бы назвать ? По моему дурой......)) У вас другое мнение ? Что вы мне пытаетесь доказать ? Не вижу конкретики...... Да, с доверием проблема. Что делать ?

[Птичка Тари]

Птичка Тари, милая, ну какие девизы и стереотипы)). Про розовые очки, вообще тему завела, поскольку свои поломались.)) И что я на себя взвалила ? И почему мама а не друг? Исходя из чего выводы сделаны?

Это вопросы или возгласы удивления?)))))))))))))

 

Да, с доверием проблема. Что делать ?

Вспоминать детство.

Лучше с психологом очно.

[zverka]

Это вопросы или возгласы удивления?)))))))))))))

Вопросы.

 

Вспоминать детство.

Лучше с психологом очно.

Почему вы предполагаете, что проблема именно в детстве?

[МАЛИНА4ка]

Почему вы предполагаете, что проблема именно в детстве?

потому что многие проблемы идут из детства

[Kerby]

Тараканы (убеждения) есть у всех.

 

Например простенький - мама беспокоится за ребёночка и строго-настрого ему запрещает разговаривать с незнакомыми на улицах. Это поддерживающее убеждение на время детства.

Проходят годы и ребёнок становится взрослым. Но убеждение уже в бессознательной компетенции. Поведение уже выработано и человек вынужден идти на тренинг чтобы ео научили новому поведению- знакомится с незнакомыми людьми.

 

Теперь прикиньте сколько таких убеждений было заложено за ..дцать лет. И большенство из них не осознаются, но поведение на основе их остаётся.