Есть ли шанс? может не все потеряно?

[Гость Анеле]

Здравствуйте.Мне 38 лет.Замуж вышла в 18,за человека старше меня на 18 лет.Сбежала от отца-тирана.Не скажу,что это была единственная причина,любовь была.Родили мы двоих сыновей.Но семьи,как таковой (отношений,уверенности,надежности,понимания),не было.Муж не плохой человек,но он алкоголик.Когда выходила за него,по наивности думала,что смогу справиться с его недугом,что моя любовь его спасет)Глупая была.Живем с ним как соседи.Ни каких отношений уже много лет.Однажды,в интернете встретила человека.Никогда не искала и мыслей таких не было,но мы все же встретились.Сразу заинтересовались друг-другом.Нет,ни как мужчина и женщина,а просто как люди,как души,что ли.Нам было интересно вместе,весело.Всем делились,раскрылись друг перед другом полностью.Но ни о каких любовных чувствах речь не заходила и мыслей не было.И так где-то года два продолжалось.Каждый день вместе,просиживали в скайпе все ночи до утра:болтали,смеялись,грустили... всегда вместе.Потом поняли,что влюбились.Он говорил:" не могу понять,как такое произошло?Никогда не допускал мыслей  о чужой жене,всегда считал,что нельзя так." Он у меня на редкость правильный).Умный,интеллигентный,порядочный.Сказать-как с ним надежно-ничего не сказать.Никогда не подведет,не придаст.Когда поняла,что влюбилась-испугалась ужасно.Так испугалась,что захотелось удрать и спрятаться.Что я и сделала.Он чуть ли ни за уши меня вытащил.Писал куда только возможно,звонил,уговаривал,и я вернулась.Сама ж поняла,что мне ни как без него.Потом он сказал"Как же ты меня напугала".Ему физически было плохо,сердце билось так,что думал-не выдержит,скорую вызывали.И как же я испугалась,когда услышала такое.Не осталось ни каких сомнений,что он мой,самый-самый,самый родной,самый нужный и я нужна ему как воздух.Пять лет мы вместе.Он из ближнего зарубежья.На нем мать,сестра и племянница.Хотят перебраться в Россию,так,как там,где живут, человеческих условий нет.Он работает простым рабочим за копейки.И при этом умудрялся делать мне дорогие подарки)Копил,экономил.Мы строили планы.Ему нужно было оформить кучу документов,гражданство... Переехать в Россию,устроиться на работу,подкопить денег,чтоб купить жилье и перевезти семью,устроить их и быть со мной.Много времени на это ушло.Сейчас документы готовы,завтра он едет в Россию,устраиваться на работу.А теперь обо мне:я-больное на всю голову чудовище.для меня устроить скандал из ничего-раз плюнуть.Есть у меня одна беда,о которой не хочу говорить,да и жизнь с алкоголиком-это ад.И может быть из-за этого я такая чокнутая,беспокойная,нервная.Кажется,я сваливаюсь в оправдания,чего бы мне не хотелось.Я выплескивала на любимого столько яда,столько негатива... Месяца не проходила,что б я не взбрыкивала и не устраивала ему разборки.Уходила,отключала,орала,скандалила,оскорбляла,сливала на него все.Как он только меня не утешал.Сколько же он вынес из-за меня,бедный,сколько натерпелся.Я ору,оскорбляю,а он ищет слова,что б меня успокоить.На расстоянии чувствовала,как он прижимает меня к себе и держит и впитывает в себя все,что меня тревожит,пока я не угомонюсь.Такие слова нежные говорит,такие искренние.В телефоне моем запросто могло быть по сто пропущенных звонков от него.Я ему больно делаю,а он извиняется.Сколько раз он меня вытаскивал,спасал от самой себя."Родная моя,хорошая,ты раскачиваешься на своих качелях и уже по инерции... и не можешь остановиться.я сломаю твои качели к чертовой матери".У меня была такая надежность,такая уверенность,что он ни куда не денется,что я даже не задумывалась,что смогу все сломать.И вот недавно,буквально три дня назад,я все же сломала.У него и так сейчас забот и переживаний выше крыши,а я устроила ему очередной скандал.На что он ответил:"

я измотан, не знаю чего  я хочу, чего не хочу, кто мне нужен, кто нет, кому я нужен, кому нет, я не хочу об этом больше думать, потому что ничего уже не соображаю". Как же я испугалась.Боже,как же мне стало страшно.Тут же кинулась просить прощение,ревела,умоляла,говорила,как нужен,что не могу без него.Он:"только зачем-то второй день пытаешься меня убедить в том что я подонок и как я тебя не ценю. зачем тебе подонок, который тебя не ценит,  чтобы при случае сказать ему об этом? Столько времени - все как в песок. Если тыкать отверткой в одну точку неисчислимое количество раз, можно и бетон проткнуть. Жаль, что ты не задумываешься об этом.не думал что когда-то буду так аккуратно подбирать слова, но, при твоей способности исказить до зеркального смысла что угодно, приходится об этом заботиться(совсем не к этому я стремился). Едва зажило - снова расковырять. Наверно я что-то не так понимаю, наверно я вообще ничего не понимаю, но все вот это, что происходит второй день - это полный бред и абсурд, который не я начал, тебе это было надо - твоя воля. придумай теперь как ты это закончишь. Я не собираюсь больше оправдываться, извиняться мне тоже не за что.". Я пишу ему самые нежные слова,говорю о чувствах,говорю правду,это действительно правда.а он на них отвечает,что не может принять,так как это было бы не честно по отношению ко мне.Говорит,как боится сделать мне больно,но врать не хочет.Так же сказал,что никогда не бросит,никогда не уйдет,что я всегда буду родной и всегда буду нужна,но... Вот так я допрыгалась.Я понимаю,я отчетливо осознаю,что прощения и поддержки не заслужила.По этому ни от кого не жду,не прошу за себя.молюсь за него.Всегда.Боюсь за него.Переживаю,что ему больно.Вымаливаю для него покоя и всего самого доброго.Он говорит,что нет ко мне ни обиды и никаких плохих чувств.только самые светлые и чистые мысли.Говорит,что так же боится за меня,что мне больно.Схожу с ума.Шла сегодня по городу и осознавала,что он больше не рядом.Раньше чувствовала,что он со мной и думает обо мне.Какую же подлость я сделала.Как же больно.Как же мне без него... не представляю.Есть у меня близкие люди:дети,мама,брат.Это мое счастье,это то,что меня держит.Я не прошу его вернуться,не имею на это право.И ком на душе,из-за которого дышать трудно и панику,из-за которой покоя нет,я заслужила.Твердо это знаю.Боюсь,что со мной что-то случиться.Не за себя боюсь,боюсь за близких,они не переживут.Боюсь за любимого.Как же страшно.Как же невыносимо-больно.Как же хочется к нему.Мы разговариваем,просто болтаем.Он рассказывает-что сделал,что еще нужно успеть...А завтра он уезжает."Хороший мой,родной,как же..." Может есть надежда?может не все потеряно?

[migara]

Вы с ним встречались в реале? общались?

[Гость Анеле]

Вы с ним встречались в реале? общались?

Нет.Только планировали.

[Olana]

Мы всегда можем причинить боль близкому человеку, не задумываясь о последствиях. Мы начинаем ценить только тогда когда теряем. 

[Гость Анеле]

Мы всегда можем причинить боль близкому человеку, не задумываясь о последствиях. Мы начинаем ценить только тогда когда теряем. 

Истинно так

[юлия ш]

извините если я не права, но мне со стороны кажется что вы не зря его называли "подонок", и слово "качели" тоже не зря появилось. Фраза , что ему "не за что извиняться"- тоже не очень как-то.. даже при всех ваших словах в его адрес. Мне кажется что просто тут кто-то играл с кем-то, и он по сути ваших ожиданий самых главных не оправдал. "Накруток" очень много психологических, что не свидетельствует об истинной любви, При ней покой должен быть а не истерики. Может быть у вас как раз был повод вести себя так. простите если я не права. успокойтесь пожалуйста. не надо себя так винить и за него переживать. Он взрослый человек и знал что делал. О себе лучше подумайте. поберегите свое здоровье и возьмите себя в руки. Несколько дней назад я примерно также себя чувствовала. все проясниться со временем. Не рвите себе сердце. Все самое лучшее приходит просто и спокойно в нашу жизнь. 

[Гость Анеле]

извините если я не права, но мне со стороны кажется что вы не зря его называли "подонок", и слово "качели" тоже не зря появилось. Мне кажется что просто тут кто-то играл с кем-то, и он по сути ваших ожиданий самых главных не оправдал. "Накруток" очень много психологических, что не свидетельствует об истинной любви, При ней покой должен быть а не истерики. Может быть у вас как раз был повод вести себя так. простите если я не права. успокойтесь пожалуйста. не надо себя так винить и за него переживать. Он взрослый человек и знал что делал. О себе лучше подумайте. поберегите свое здоровье и возьмите себя в руки. 

В том-то и дело,что успокоиться могла только рядом с ним.Мои тревоги были из вне,а сливала все на него. Без украс могу сказать точно:он жил мной и для меня.От него я получала только самое хорошее,доброе и светлое" ."качели"-как аллегория : я сама упиваюсь скандалом,раскачиваю себя и не могу остановиться" .Спасибо вам за поддержку.Мне это сейчас необходимо.Хоть и не заслужила

[юлия ш]

вам может стоит попробовать найти в себе самой внутреннюю силу принять вашу жизнь во всеми ее проблемами, а если нет сил с ними справляться- найти силы начать новую. У вас в жизни получается возникло два " полюса"- хороший и плохой, что и привело к раскачиванию. Так как плохой у вас в реальности, а хороший- "витруальный". Вы все заслуживаете. самое хорошее. найдите в себе самой какой-то внутренний ресурс, опирайтесь на себя, а не на иллюзии. и не вините себя ни в чем. Все-таки ситуация не очень хорошая была с его стороны, хоть вы его сейчас и защищаете и будете какое-то время продолжать защищать, а себя обвинять. Но со стороны же виднее. Поэтому мы сюда приходим. мы хотим "взгляд со стороны", 5 лет-это сильно. тут любой "расшатается" в такой ситуации. 

[Гость Анеле]

Я била.Только начинает заживать,как я опять в это же место.Сколько же он терпел.Я только сейчас это осознаю.Все то,что я чувствую сейчас,переживал когда-то он из-за меня.и не раз. "Столько всего было у нас, в другой раз я был бы счастлив услышать все то что ты сказала, да и говорить не нужно было, достаточно видеть тебя и знать что ты рядом. А сейчас я в самом деле не соображаю ничего. Я очень боюсь тебя ранить, мне тоже невыносимо думать что тебе от того что я скажу будет больно или обидно. Смотрю старые фото и все заново в памяти. Хорошо было, я чувствовал твою близость и хотел быть с тобой. Сколько раз в моменты ссор я сам писал тебе нежные слова чтобы ты наконец-то оттаяла и повернулась ко мне снова. Я знаю как это. Услышать такое от женщины неоценимо дороже. И это обезоруживает. Я не имею права оттолкнуть, не принять, это было бы недостойно по отношению к любой женщине, тем более к той, которая однажды стала для тебя особенной. Слишком много всего было, я в самом деле ничего не собора даю. В другой раз твои слова придали бы сил, я буквально летал всегда, когда ты наконец-то снова становилась моей после очередной ссоры, всегда думал, что такое больше не повторится, что вот теперь уже точно. Сейчас этого нет. Я не знаю почему, в чем дело, но я не хочу сейчас ни о чем думать. У меня голова забита всем этим род завязку. Мне надо уезжать, я непрерывно об этом думаю, как это все будет, чтобы ничего не забыть, сделать все правильно. а время идёт, и мне сейчас совсем не до вот таких вот оборотов. Это не от пренебрежения. Я устал и совсем не ожидал получить с этой стороны, ещё и с продолжением. Я ни за что тебя не упрекаю, я знаю что тебе тоже непросто и проблем по горло.  . Я не в состоянии сейчас об этом думать. Это все где-то очень далеко, вернётся ли неизвестно, сегодня так как есть. Одно могу сказать уверенно: мне так же необходимо знать, что с тобой все в порядке и ты не мучаешься ни физически, ни эмоционально. Надеюсь, ты сумеешь правильно понять мои слова. Очень не хотелось бы чтобы снова что-то было истолковано шире чем имелось в виду, не ранить, не обидеть, но я в самом деле сейчас не в состоянии об этом думать."   Перечитываю это письмо ,в надежде увидеть хоть малейший шанс и уцепиться за него. 

[Nick]

Это же надо было столько слов накатать. Неужели вы думаете, что кто-то в состоянии это прочитать?

[Гость Анеле]

Это же надо было столько слов накатать. Неужели вы думаете, что кто-то в состоянии это прочитать?

ну,вон же,читают люди.Это выплеск.Держать в себе-самоубийство.Необходимо говорить,иначе,не знаю как...

[юлия ш]

Вижу в этом письме: 1)его оправдание себя. 2)обвинение вас 3)вот он наконец едет в Россию, но не к вам. 4) ему не до вас :"Мне надо уезжать, я непрерывно об этом думаю, как это все будет, чтобы ничего не забыть, сделать все правильно. а время идёт, и мне сейчас совсем не до вот таких вот оборотов"  5) хочет снять с себя ответственность за все эти годы :"Одно могу сказать уверенно: мне так же необходимо знать, что с тобой все в порядке и ты не мучаешься ни физически, ни эмоционально".  6) еще раз снять ответственность и оправдаться :"Надеюсь, ты сумеешь правильно понять мои слова."  7) вот это загадочная фраза :"Очень не хотелось бы чтобы снова что-то было истолковано шире чем имелось в виду". то есть вы и раньше что-то истолковывали не так как ОН это истолковывал? а потом может поэтому и "выливали" на него весь негатив от такого разочарования?? Одно могу сказать точно: мужчины так не пишут. Хорошие мужчины имею в виду. Мужчины вообще не писаки. Они действуют, если им надо. А вот что нужно было вашему мужчине, и стоит ли за него цепляться?

[Гость Анеле]

Поймите,я ж не через розовые очки его увидела. Я оценила эти редкие качества в человеке,который мне был безразличен. То,что он написал... Так со свежими ранами же. "то есть вы и раньше что-то истолковывали не так как ОН это истолковывал?" Я коверкала смысл его слов,что по дольше упиваться ссорой.Будто испытывала его. Сейчас я не хочу выяснять кто прав.Я просто хочу поговорить.И конечно же цепляюсь за надежду. Это не отменяет того,что ваше мнение для меня важно.Любое мнение.

[юлия ш]

на это могу сказать что  скорее всего вернется. Сейчас я так понимаю у него "хлопоты", скоро они закончатся, и вы поговорите. Только спокойствие!! а вы пока подумайте. займитесь чем-нибудь. отвлекитесь. он же отвлекся. и вы отвлекитесь . Потом спокойно подумайте: какое РЕАЛЬНОЕ будущее вы хотите с ним. Какие это отношения? как это будет выглядеть?

[Гость Анеле]

на это могу сказать что  скорее всего вернется. Сейчас я так понимаю у него "хлопоты", скоро они закончатся, и вы поговорите. Только спокойствие!! а вы пока подумайте. займитесь чем-нибудь. отвлекитесь. он же отвлекся. и вы отвлекитесь . 

Спасибо большое.Стараюсь отвлечься.Стараюсь как могу,вот только нихрена я не могу.

[migara]

То есть Вы  чуть не 5 лет переписывались, а в реале ни разу не встретились?

 Откуда тогда у Вас  выводы, что он заботливый и т.п.? Он же ничего реальное не сделал и Вы тоже.

 2 придуманных образа у который есть некоторое количество свободного времени и нет близкого человека в реале.

  Скорее всего Вы перестарались со ссорами. Чел переезжает в другую страну, у него забот полон рот и тут нате, вместо поддержки - сцена. оно ему надо?  

 А в целом- переедет , расчихается со срочными делами и  по новой  кнопки давить начнет. Ведь для этого ничего особо не надо.

[Гость Анеле]

То есть Вы  чуть не 5 лет переписывались, а в реале ни разу не встретились?

 Откуда тогда у Вас  выводы, что он заботливый и т.п.? Он же ничего реальное не сделал и Вы тоже.

 2 придуманных образа у который есть некоторое количество свободного времени и нет близкого человека в реале.

  Скорее всего Вы перестарались со ссорами. Чел переезжает в другую страну, у него забот полон рот и тут нате, вместо поддержки - сцена. оно ему надо?  

 А в целом- переедет , расчихается со срочными делами и  по новой  кнопки давить начнет. Ведь для этого ничего особо не надо.

Мы к этому не стремились,но случилось так,что стали роднее,ближе и дороже всех близких и реальных.Это вполне возможно,точно так же,когда те,кто рядом физически,на самом деле... Ну,понятно,да? Случилось-что случилось.Да я ни то,чтоб перестаралась,я просто подошла и выстрелила,с уверенностью,что заряд холостой.А "особо" не надо.Чем проще-тем лучше. Спасибо,что выслушали.

[Гость Gangster]

Нет.Только планировали.

Даже если вы съедетесь.. что дальше? вы продумывали совместное будущее?

 

Забудьте его и вернитесь в семью. Как Вы сделали выводы о человеке не увидев его в "реальных" делах. Как он справляется с проблемами? Готов ли он взять за Вас ответственность? Напечатать можно все что угодно... Анализируйте трезво.

 

А чтобы не было скучно, замутите новые занятия себе: йога, вышивка, спорт, танцы, и прочее.

[Гость Анеле]

Даже если вы съедетесь.. что дальше? вы продумывали совместное будущее?

 

Забудьте его и вернитесь в семью. Как Вы сделали выводы о человеке не увидев его в "реальных" делах. Как он справляется с проблемами? Готов ли он взять за Вас ответственность? Напечатать можно все что угодно... Анализируйте трезво.

 

А чтобы не было скучно, замутите новые занятия себе: йога, вышивка, спорт, танцы, и прочее.

Цитата из соседнего чата:"Ты пытаешься говорить о вреде алко с хроническими алкашами между парой литров пива и денатурой)" и это действительно так. Я не жду анализа.Хоть и знаю,что мне от него не уйти.Но в штыки не принимаю.Вы говорите и я благодарна. 

[ncher]

ну так попробуйте полечить вашу созависимость.. есть возможность? есть группы АА или психотерапевт там, где вы живете?

вы вроде бы отошли от вашего мужа, а ведете себя как алкоголик-скандалист.. в вашем новом мужчине вы нашли не то спасателя, не то жертву, скорее всего, и то, и другое - то, кем вы сами изначально были для вашего мужа.. вы на нем отыгрываетесь за то, что было у вас с мужем.. и так привыкли отыгрываться за 5 лет, что пропади он, возможно, вы переключитесь на кого-то еще.. это невроз, с этим либо к психотерапевту - лечить, вполне возможно с использованием успокаивающих, либо в группу АА - скандалить в рамках, то есть рассказывать периодически, регулярно, какая вы плохая, получать такой вот выхлоп от проговаривания на публику похожих на пьяные излияний... чтобы на других людей не выплескивать их...  

ваша любовь к этому мужчине вполне возможно не любовь, а зависимость от таких вот истерик...

если бы это была любовь, а не болезнь, то отчего любви-то так вот проявляться?

[Гость Анеле]

ну так попробуйте полечить вашу созависимость.. есть возможность? есть группы АА или психотерапевт там, где вы живете?

вы вроде бы отошли от вашего мужа, а ведете себя как алкоголик-скандалист.. в вашем новом мужчине вы нашли не то спасателя, не то жертву, скорее всего, и то, и другое - то, кем вы сами изначально были для вашего мужа.. вы на нем отыгрываетесь за то, что было у вас с мужем.. и так привыкли отыгрываться за 5 лет, что пропади он, возможно, вы переключитесь на кого-то еще.. это невроз, с этим либо к психотерапевту - лечить, вполне возможно с использованием успокаивающих, либо в группу АА - скандалить в рамках, то есть рассказывать периодически, регулярно, какая вы плохая, получать такой вот выхлоп на от проговаривания похожих на пьяные излияний... чтобы на других людей не выплескивать их...  

ваша любовь к этому мужчине вполне возможно не любовь, а зависимость от таких вот истерик...

если бы это была любовь, а не болезнь, то отчего любви-то так вот проявляться?

Доля правды в этом есть.Но помимо этого,есть же еще и что-то другое.То,что проявлялось совсем иначе.То,что грело,то,что окрыляло,то,что... Хоть и в промежутках между ссорами,конечно.

[taisha.]

Доля правды в этом есть.Но помимо этого,есть же еще и что-то другое.То,что проявлялось совсем иначе.То,что грело,то,что окрыляло,то,что... Хоть и в промежутках между ссорами,конечно.

Да не доле - а вся правда и есть.

Лечится и срочно, причем.