Разное отношение к деньгам и к жизни

[Мушкетер]

Пипец.. Какая Автор.. Такое самопожертвование.. Решила стать "затворницей"..

А потом сначала в интернете знакомые появляются, потом близкими друзьями становятся, потом... полюбовно..

[Chilli]

Тристан, вы похоже такой же мечтатель как и ваша жена...потому что ваш баланс реально минусовой...если сесть с калькулятором и просчитать то что вы тут расписали...

[Глафира]

За то, что я поставлю себе огромную цель, буду каждый день стремиться к ее реализации, каждый день совершенствоваться в достижении ее, пахать в ее направлении и т.д.

А вы работать не желаете, в принципе? 

То есть, весь сыр-бор из-за того, что вы хотите сидеть дома, а ему бы хотелось, чтоб вы реализовали себя не только, как жена и мать, но и в профессиональном плане, к примеру?

[Изольда]

Пипец.. Какая Автор.. Такое самопожертвование.. Решила стать "затворницей"..

А потом сначала в интернете знакомые появляются, потом близкими друзьями становятся, потом... полюбовно..

Не загибайте. Я очень люблю своего мужа, и хочу уладить наше с ним недопонимание, а не сидеть дома на сайтах знакомств.

[Мушкетер]

Тристан, вы похоже такой же мечтатель как и ваша жена...потому что ваш баланс реально минусовой...если сесть с калькулятором и просчитать то что вы тут расписали...

Да какая она ему жена. Живут вместе и все. Любой из этих "супругов" в любой момент, может вильнуть хвостом и адью...

Не загибайте. Я очень люблю своего мужа, и хочу уладить наше с ним недопонимание, а не сидеть дома на сайтах знакомств.

Знаете барышня, слышал я уже и про любовь и про мужа и про семью.. не вы первая и уж точно не вы последняя.

[Изольда]

А вы работать не желаете, в принципе? 

То есть, весь сыр-бор из-за того, что вы хотите сидеть дома, а ему бы хотелось, чтоб вы реализовали себя не только, как жена и мать, но и в профессиональном плане, к примеру?

Хочу работать, конечно. Просто дела, которыми я бы реально хотела заниматься,это не карьерные дела, а больше помощь, за которую у нас государство сейчас платит копейки. Я не вижу себя ломовой лошадью, пропадающей в офисе, в костюмчике, с портфельчиком и постоянными задержками в офисе. Я так раньше и работала, но это совсем не то, что я вижу целью женщины.

Да, муж хочет, чтобы я была специалистом в какой-либо области, чтобы имела дело всей жизни, "болела" за него, думала о нем постоянно, жила этим делом.

 

Знаете барышня, слышал я уже и про любовь и про мужа и про семью.. не вы первая и уж точно не вы последняя.

Не спорю, но знаете, сударь, работая в офисе можно закрутить такой нехреновый романчик, что все интернет знакомые позавидуют. Так что тут как раз применимо выражение "свинья грязь найдет". И не стоит зацикливаться на том, в офисе жена или дома.

[Глафира]

Хочу работать, конечно. Просто дела, которыми я бы реально хотела заниматься,это не карьерные дела, а больше помощь, за которую у нас государство сейчас платит копейки. Я не вижу себя ломовой лошадью, пропадающей в офисе, в костюмчике, с портфельчиком и постоянными задержками в офисе. Я так раньше и работала, но это совсем не то, что я вижу целью женщины.

Да, муж хочет, чтобы я была специалистом в какой-либо области, чтобы имела дело всей жизни, "болела" за него, думала о нем постоянно, жила этим делом.

И что вы сделали, чтоб работать так, как вы хотите? уже есть какие-то наработки?

 

В первом браке вас муж обеспечивал полностью? вы имели тот уровень жизни, который теперь пытаетесь получить от второго мужа?

[Helvetica]

То есть фактически вы хотите полного обеспечения от левого мужчины вас и вашего ребенка за просто так, только под соусом традиционных семейных ценностей, не желая выставлять себя меркантильной женщиной которая искала мужчину как средство добычи денег для себя и своего ребенка, по сути вы стараться будете для себя и своего ребенка, заниматься тем же самым чем бы и занимались без мужчины, вы бы ведь не оставили своего дитя голодным в грязи, и все равно занимались бы ребенком после работы, а так у вас появляется неограниченное количество времени и денег извне, удобно, ничего не скажешь. У вас нет семьи, ваш ребенок мужчине чужой человек значит и вам он ничего не обязан, в конце концов у него свое дите есть для которого более логично вкладываться, а вы получается хотите односторонних отношений, все получить и самой не прогадать.

[Мушкетер]

Благотворительность, дома посидеть с детишками не даст.

Благотворительность, это сплошная беготня. Разъезды, встречи и пр.

Или какой вы благотворительностью собрались заниматься? Как вообще себе это представляете?

То есть фактически вы хотите обеспечения от левого мужчины вас и вашего ребенка, только под соусом традиционных семейных ценностей, не желая выставлять себя меркантильной женщиной которая искала мужчину как средство добычи денег для себя и своего ребенка. У вас нет семьи, ваш ребенок ему чужой человек значит и вам он ничего не обязан. 

Очень даже может быть..

Хочу работать, конечно. Просто дела, которыми я бы реально хотела заниматься,это не карьерные дела, а больше помощь, за которую у нас государство сейчас платит копейки. Я не вижу себя ломовой лошадью, пропадающей в офисе, в костюмчике, с портфельчиком и постоянными задержками в офисе. Я так раньше и работала, но это совсем не то, что я вижу целью женщины.

Да, муж хочет, чтобы я была специалистом в какой-либо области, чтобы имела дело всей жизни, "болела" за него, думала о нем постоянно, жила этим делом.

Не спорю, но знаете, сударь, работая в офисе можно закрутить такой нехреновый романчик, что все интернет знакомые позавидуют. Так что тут как раз применимо выражение "свинья грязь найдет". И не стоит зацикливаться на том, в офисе жена или дома.

Я про грязь и говорил. При чем интернет я взял, как один из возможных вариантов.

[Изольда]

И что вы сделали, чтоб работать так, как вы хотите? уже есть какие-то наработки?

 

В первом браке вас муж обеспечивал полностью? вы имели тот уровень жизни, который теперь пытаетесь получить от второго мужа?

Пока нет, мы взяли паузу для меня после непрерывной работы с 18 лет, чтобы и я отдохнула и вместе побыть. Мужу не нравилось, что при его фрилансе я с 8 до 19:30 отсутствую дома.

В первом браке мы оба работали. Жили с моими родителями, еду обеспечивал он. На остальное каждый сам. На крупные покупки- вместе.

[Rebecca]

Хочу работать, конечно. Просто дела, которыми я бы реально хотела заниматься,это не карьерные дела, а больше помощь, за которую у нас государство сейчас платит копейки. Я не вижу себя ломовой лошадью, пропадающей в офисе, в костюмчике, с портфельчиком и постоянными задержками в офисе. Я так раньше и работала, но это совсем не то, что я вижу целью женщины.

Да, муж хочет, чтобы я была специалистом в какой-либо области, чтобы имела дело всей жизни, "болела" за него, думала о нем постоянно, жила этим делом

Муж прав. Так вы будете интересной личностью, со своими целями. 

Скорее он боится, что вы осядете дома под эгидой "я играю в благотворительность" и превратитесь в клушу.

[Allbl]

При доходе 200-250 алименты следует платить 50-60. Не правда ли?

[Изольда]

То есть фактически вы хотите обеспечения от левого мужчины вас и вашего ребенка за просто так, только под соусом традиционных семейных ценностей, не желая выставлять себя меркантильной женщиной которая искала мужчину как средство добычи денег для себя и своего ребенка, по сути вы стараться будете для себя и своего ребенка, заниматься тем же самым чем бы и занимались без мужчины, вы бы ведь не оставили своего дитя голодным в грязи, и все равно занимались бы ребенком после работы, а так у вас появляется неограниченное количество времени и денег извне, удобно, ничего не скажешь. У вас нет семьи, ваш ребенок мужчине чужой человек значит и вам он ничего не обязан, в конце концов у него свое дите есть для которого более логично вкладываться, а вы получается хотите односторонних отношений, все получить и самой не прогадать.

Не могу назвать любимого человека левым, не могу согласиться с вами, что он не моя семья.

Не прошу обеспечивать моего ребенка вообще, у него есть отец и я.

Я не могу заниматься обеспечением комфорта и психического равновесия мужчины, если мужчины нет. Поэтому нет, я бы не занималась этим без мужа. 

"вы бы ведь не оставили своего дитя голодным в грязи"-    Не оставила бы, пошла бы работать на 5-дневную неделю, зарабатывать деньги как и раньше, чтобы мы были обеспечены. А муж говорит, что я не должна париться об обеспечении, что меняет моё стремление пойти абы куда лишь бы платили.

"неограниченное количество времени и денег извне, удобно, ничего не скажешь"- времени да, достаточно. Денег, откуда?

"вы получается хотите односторонних отношений" - нет, я готова отдавать, причем сполна.

Муж прав. Так вы будете интересной личностью, со своими целями. 

Скорее он боится, что вы осядете дома под эгидой "я играю в благотворительность" и превратитесь в клушу.

Понимаю, да. Так часто бывает, у многих. Я такого расклада не боюсь, т.к. всесторонне развитая личность, у меня есть цели, я готова к ним идти, в процессе развиваясь. 

Не могу сказать, что я типичная домохозяйка, я не готова варить борщи весь день в фартуке, у меня есть несколько хобби, которые меня интересуют. Можно развиваться в их направлении, когда я говорю о благотворительности, я готова к разъездам, ребенок тут не помеха, уверена, что могу балансировать. 

При доходе 200-250 алименты следует платить 50-60. Не правда ли?

Совокупный доход и расход уходят в минус. Алименты рассчитывались как траты на ребенка пополам. 

[Глафира]

То есть, муж хочет, что вы работали, но, при этом, продвинул ваше увольнение, потому что хотел, что вы "шуршали" по дому, пока он в нем? теперь, когда вы шуршите, он хочет, что вы все-таки, работали, потому как он перестает вас уважать или боится, что перестанет в скором будущем, когда у него появятся деньги на гувернанток, поваров и прочую прислугу? я правильно поняла "основную проблему"?

[Изольда]

Еще есть спор о том, как мы видим отношения в принципе.

То есть для меня мужчина это эталон, который много может, имеет крепкую силу воли, является плечом и стеной. Идет всегда на шаг впереди женщины в плане дохода. Может больше зарабатывать.

Женщина является поддержкой этого мужчины, также опорой в эмоциональном плане, желательно, имеющая навыки, (в случае потери мужчиной работы) которые смогли бы обеспечить и прокормить всю семью.

Женщина может меньше работать в офисе, больше уделять внимания детям и уюту, иметь меньший финансовый доход.

 

Муж напротив, говорит, что женщина должна идти наравне. 

Но я не вижу в мужчине конкурента, я не понимаю, зачем за ним гнаться? Я же не на ралли.

[Allbl]

Если не ошибаюсь, минимальный размер алиментов не ниже 1/4 от совокупного дохода родителя. Если есть ребёнок в другом браке то 1/6.

Иные расходы на алименты не влияют. Алименты сами по себе первоочередной расход.

[Helvetica]

Не могу назвать любимого человека левым, не могу согласиться с вами, что он не моя семья.

Не прошу обеспечивать моего ребенка вообще, у него есть отец и я.

Я не могу заниматься обеспечением комфорта и психического равновесия мужчины, если мужчины нет. Поэтому нет, я бы не занималась этим без мужа. 

"вы бы ведь не оставили своего дитя голодным в грязи"-    Не оставила бы, пошла бы работать на 5-дневную неделю, зарабатывать деньги как и раньше, чтобы мы были обеспечены. А муж говорит, что я не должна париться об обеспечении, что меняет моё стремление пойти абы куда лишь бы платили.

"неограниченное количество времени и денег извне, удобно, ничего не скажешь"- времени да, достаточно. Денег, откуда?

"вы получается хотите односторонних отношений" - нет, я готова отдавать, причем сполна.

 

Хорошо, в чем будет заключаться ваше "создание уюта" для мужа, конкретно в чем? Почему ему должно быть выгодно такое положение вещей? вам то понятно что выгодно. Вы будете заниматься воспитанием своего ребенка, такой уклад уместен для семьи с общими детьми.

 

В чем конкретно уют и комфорт, 2 тарелки помыть, еду приготовить и пылесосом пройтись раз в неделю? Вы серьезно считаете что муж с этим не в состоянии справиться? Вы серьезно считаете что это стоит того чтоб сутками сидеть дома возясь со своим ребенком и называть это комфортом для мужа, в обмен на его заработок выше среднего и кучу свободного времени в своем распоряжении? Даже если вы будете заниматься развитием дитя, мужу от этого не холодно не жарко, это не его ребенок.

 

В чем тогда проблема если вы не хотите работать и он не заставляет возвращаться на работу?

"А муж говорит, что я не должна париться об обеспечении, что меняет моё стремление пойти абы куда лишь бы платили."

Вы или запутались или лукавите.

Муж напротив, говорит, что женщина должна идти наравне. 

Но я не вижу в мужчине конкурента, я не понимаю, зачем за ним гнаться? Я же не на ралли.

 

Мы плавно возвращаемся к прежней версии, простыми словами вы хотите быть приживалкой, заниматься своим ребенком и получать деньги от обеспеченного мужчины, на что этот мужчина не хочет подписываться

[Изольда]

То есть, муж хочет, что вы работали, но, при этом, продвинул ваше увольнение, потому что хотел, что вы "шуршали" по дому, пока он в нем? теперь, когда вы шуршите, он хочет, что вы все-таки, работали, потому как он перестает вас уважать или боится, что перестанет в скором будущем, когда у него появятся деньги на гувернанток, поваров и прочую прислугу? я правильно поняла "основную проблему"?

Что-то вроде того. Но форсировал он мое увольнение чтобы я была не нервная. И вот теперь я сама же и пожинаю плоды. Сначала я думала, что это здорово, уйти, не работать, куча времени и т.д. Но я не могу сидеть ровно, мне всё равно чем-то нужно заниматься. И теперь я не знаю чем. Мои потребности в вещах, мебели и т.д. не пропали, зато пропали деньги на всё это. На всё, чем я  раньше сама себя обеспечивала. Теперь покупки (не считая еды) я должна согласовывать с мужем, что бьет по моему самолюбию и самооценке. То есть я долдна его убедить, что нам в квартиру нужна именно эта вещь. Что нужен второй стол, или стул. Это обидно. Если бы я раньше понимала стоимость моего ухода с работы, не ушла бы. Но услышала я его по -другому. А именно, так что "уходи с работы, она тебе ничего не приносит кроме нервов. 50 тысяч, которые ты зарабатываешь я могу тебе сам обеспечить и твои нервы того не стоят, но хочу чтобы ты совершенствовалась, росла, читала, изучала что-то новое и была интересные собеседником". Я на данный момент не считаю себя клушей и неинтересным партнером. Нам друг с другом комфортно и интересно.

Я не против сидеть и с двумя детьми, и не навязываю своего ребенка ему.

Я прекрасино понимаю, что мужчина современный в состоянии справиться с трудностями уборки, также как современная женщина в состоянии справиться с финансовыми трудностями. 

С вашей точки зрения зачем мне тогда муж, если я сама могу пойти работать и обеспечить и себя и ребенка? 

Дело же не в прагматичности решения, а в эмоциях, которые мы испытываем друг к другу. И в том, что у  кого лучше получается. Мужчина- финансы, женщина- дети, дом, быт. Вроде бы обычная стандартная картина. По крайней мере в моей полноценной семье с родителями было так. Никто ни на ком не паразитирует, у всех есть свои обязанности. Просто они разные.

[Глафира]

Что-то вроде того. Но форсировал он мое увольнение чтобы я была не нервная. И вот теперь я сама же и пожинаю плоды. Сначала я думала, что это здорово, уйти, не работать, куча времени и т.д. Но я не могу сидеть ровно, мне всё равно чем-то нужно заниматься. И теперь я не знаю чем. Мои потребности в вещах, мебели и т.д. не пропали, зато пропали деньги на всё это. На всё, чем я  раньше сама себя обеспечивала. Теперь покупки (не считая еды) я должна согласовывать с мужем, что бьет по моему самолюбию и самооценке. То есть я долдна его убедить, что нам в квартиру нужна именно эта вещь. Что нужен второй стол, или стул. Это обидно. Если бы я раньше понимала стоимость моего ухода с работы, не ушла бы. Но услышала я его по -другому. А именно, так что "уходи с работы, она тебе ничего не приносит кроме нервов. 50 тысяч, которые ты зарабатываешь я могу тебе сам обеспечить и твои нервы того не стоят, но хочу чтобы ты совершенствовалась, росла, читала, изучала что-то новое и была интересные собеседником". Я на данный момент не считаю себя клушей и неинтересным партнером. Нам друг с другом комфортно и интересно.

Я так понимаю, что все ваши проблемы уйдут, как только вы снова выйдете на работу.

Эти ваши 30-40-50тыр как раз обеспечат вам комфортное самолюбие, так как всякие мелкие покупки вы сможете осуществлять без согласования с мужем, а он сможет скорее закрыть долги и кредиты, которые сейчас так мешают его быстрому продвижению вперед. Можно попробовать найти график, при котором вы были бы заняты не лишком много, допустим, половину рабочего дня, или плавающий, к примеру.

А как вы в однушке с ребенком размещаетесь? я так понимаю, он уже достаточно взрослый? 

[Изольда]

Я так понимаю, что все ваши проблемы уйдут, как только вы снова выйдете на работу.

Эти ваши 30-40-50тыр как раз обеспечат вам комфортное самолюбие, так как всякие мелкие покупки вы сможете осуществлять без согласования с мужем, а он сможет скорее закрыть долги и кредиты, которые сейчас так мешают его быстрому продвижению вперед. Можно попробовать найти график, при котором вы были бы заняты не лишком много, допустим, половину рабочего дня, или плавающий, к примеру.

А как вы в однушке с ребенком размещаетесь? я так понимаю, он уже достаточно взрослый? 

Да, я тоже думаю, что стоит выйти пусть даже на 5-дневку, но зарабатывать свои 30-50. Вроде бы как звучит нерадумно, когда мужчина просит быть рядом чаще и быть в спокойствии, но получается, что уважать и равной он меня считать тогда не будет. У меня тоже в голове была мысль, что он меня уважал и ценил, когда я работала, и перестал, когда я ушла. 

 

В однушке тесно, но справляемся. В комнате 2 стола, 2 кровати, шкаф. Всё. У некоторых наверное и похуже бывают условия... Пока кредиты и долги- выбора особо-то и нет. Ребенку 5 лет.

 

"Эти ваши 30-40-50тыр как раз обеспечат вам комфортное самолюбие, так как всякие мелкие покупки вы сможете осуществлять без согласования с мужем"- вот именно это я ему и говорила, а он в ответ что-то вроде "да перестань, эти твои мелкие потребности мне не сложно обеспечивать, они не стоят пятидневной нелюбимой работы." А на деле я сталкиваюсь с неодобрением, и мне хочется выйти уже на какую угодно работу, чтобы только не видеть укора.

[Глафира]

Да, я тоже думаю, что стоит выйти пусть даже на 5-дневку, но зарабатывать свои 30-50. Вроде бы как звучит нерадумно, когда мужчина просит быть рядом чаще и быть в спокойствии, но получается, что уважать и равной он меня считать тогда не будет. У меня тоже в голове была мысль, что он меня уважал и ценил, когда я работала, и перестал, когда я ушла. 

 

В однушке тесно, но справляемся. В комнате 2 стола, 2 кровати, шкаф. Всё. У некоторых наверное и похуже бывают условия... Пока кредиты и долги- выбора особо-то и нет. Ребенку 5 лет.

Думаю, он взял на себя многовато. Теперь самому же и неловко, от сознания что не дотягивает до самому себе надуманного уровня. Не складывается идеально задуманная картинка. 

 

У вас есть возможность побыть вдвоем? или ребенок все время с вами?

 Мужчина- финансы, женщина- дети, дом, быт. Вроде бы обычная стандартная картина. По крайней мере в моей полноценной семье с родителями было так. Никто ни на ком не паразитирует, у всех есть свои обязанности. Просто они разные.

 

Да. Где-то даже идеальная. Но у мужа иная картина. Вместе впряглись и тянем вместе. Значит, нужно искать и находить компромисс.

[Изольда]

Думаю, он взял на себя многовато. Теперь самому же и неловко, от сознания что не дотягивает до самому себе надуманного уровня. Не складывается идеально задуманная картинка. 

 

У вас есть возможность побыть вдвоем? или ребенок все время с вами?

И я думаю... Но я рада, что он читает эту темку, и что скоро всё сам напишет как думает, вдруг я ошибаюсь?  У нас иногда бывает, что думаем мы об одном, а выражаем это по-разному, из-за этого возникает спор- ссора.

 

Нет, можем побыть вдвоем, у меня родители рядом, готовы поддержать.