Разное отношение к деньгам и к жизни

[Глафира]

и? сейчас что случилось?

Беременная, больная?

Заметь, МЧ не только не возражал, но всячески поддерживал эту идею.

[Снежаннана]

Заметь, МЧ не только не возражал, но всячески поддерживал эту идею.

сегодня поддерживал, завтра понял, что ошибся. Делов-то.

[Изольда]

середнячок это ценно. Это много лучше , нежели "я не создана для работы, у меня психология не провинциалки".

Ценно, это любовь, а не финансовое состояние мужчины.

Если бы мне муж сказал честно (любой, не конктретный) "слушай, денег мало, хватает на еду и квартиру впритык и всё, можешь помочь? Давай вместе поднапряжемся и потянем семью более  благополучно?" 

Нет вопросов- я пойду работать. Меня тревожить только позиция мужа на данный момент. Она не такая, как я выше описала.

[Глафира]

сегодня поддерживал, завтра понял, что ошибся. Делов-то.

И то правда)) сегодня пообещал, что женюсь, а завтра (лет через 10, когда таки разбогатеет), понял что ошибся) делов-то!

[Тристан]

Всё верно. Так и есть. Муж говорит, что жить в квартире подаренной родителями это неправильно, что нужно тогда ИМ платить за нее. Что мы будем в съемной.

Я считаю, что можно жить в квартире, которую мне подарили.

Муж говорит, что нет- ибо не заслуженно. Я вот и не согласна, что должна отказываться, искусственно создавая себе и своей семьи спартанские условия.

В прямом тексте. Я найму персонал, он будет стирать, убирать, мыть, гладить, готовить, детей воспитывать, а ты что будешь делать тогда? За что у меня к тебе уважение будет?

Как бы да, учитывая, что мы уже при деньгах, и будем при деньгах, какой глубокий смысл в "жене-уборщице"? Если женщина ищет партнёра (меня) для того, чтобы обменять "содержание её" на её услуги по уборке готовке, то простите, я пас. Мне нужен партнёр по жизни, человек, который разделит со мной горе и радость, невзгоды и победы, человек, который будет расти и развиваться вместе со мной. Сейчас я могу сам готовить и убираться, могу сам содержать себя в уюте и чистоте - в бытовом смысле я абсолютно самодостаточен, в финансовом тоже. Ценить человека как партнёра я готов не за его "женскую функцию" (простите, функцию уборщицы, повара и дизайнера?), а за взаимопереплетение наших личностей, за взаимное развитие и взаимопомощь на пути вверх. Я вижу семью как союз двух самодостаточных людей, которые решили превратить хорошее в прекрасное. Не как два человека, каждый из которых свои недостатки и неспособности прикрывает партнёром.

 

В смысле, не каждую семью. Много обычных семей, я хочу не так. Я хочу, в идеале, союз двух самодостаточных людей, каждый из которых представляет из себя некую замечательно функционирующую отдельную единицу, которые решили сойтись по своей свободной воле, чтобы сделать жизнь друг друга еще лучше. В основном за счёт эмоционального обмена, за счёт любви, которую они дарят друг другу, а всякие материальные удобные обмены и специализации - ну пусть происходят, если удобно.

 

Проблема здесь для меня в том, что жена зацикливается на вопросе с деньгами, на споре "принцесса и спартанец", а я говорю про другое: я боюсь, что недостаток дальновидности, о котором я писал выше, отличие в ценностях (комфорт и удобство сейчас vs стремления), спор краткосрочного и долгосрочного, приведёт нас к тому, что я просто создам для неё комфортные и удобные условия, в которых закрыты все её потребности и хотелки, более-менее всем обеспечена, и она будет жить в этом искусственном, созданном мною мире, видя красивый концерт из картонных фигурок, но не будет мне партнёром в реальной жизни. Она заполнит роль очень экзотического питомца, который старательно держит себя в красоте и удовлетворяет все свои желания в тех или иных развлечениях и хобби, но не идёт со мной за руку в моём мире, а живёт в своём. Этакая птица в золотой клетке у меня дома, которую я кормлю только лучшими кормами. Я боюсь, что мне крайне трудно будет увидеть в такой "принцессе" равного человека, трудно будет уважать её как равную, трудно будет её решения воспринимать всерьез. Это же просто птица в клетке. Дворянская особа из 17 века, которой надлежало уметь танцевать, играть на пианино и хорошие манеры в обществе демонстрировать, этакая женщина-мебель. Зная, что я иду к успеху, я хотел бы партнёра, который двигается со мной, который развивается и растёт, который готов, теоретически, столкнуться с жизнью в той же степени, что и я - и я сейчас говорю не про деньги. Хотя деньги - минимальная часть этой более глобальной проблемы. Трудно, на мой взгляд, живя со мной, не научиться зарабатывать хотя бы минимальные средства к существованию за счёт совершенно незапарной работы, занимающей часов 5-10 в неделю, или наоборот, найти дело, которое по душе, и на которое сколько угодно часов в неделю не жалко потратить, так как не воспринимается как рабский труд. Я вроде кладезь таких знаний и техник, а она как будто бы даже воспользоваться этим не хочет, для того чтобы покорить хотя бы самую первую вершину - "деньги". Небольшой, стабильный доход, которого бы ей на всё хватало, чтобы она ощущала себя более полноценным человеком и была готова к остальным шагам на пути развития, а не упиралась всё время в финансовые ограничения.

[Изольда]

сегодня поддерживал, завтра понял, что ошибся. Делов-то.

Ну и признать тогда нужно наверное...Сказать прямо "я не тяну."

А не говорить, что я зарабатываю выше среднего, занимайся любым любимым делом и т.д.

И тут же я должна нести отчет за поход  икею на несколько тысяч для дома. И замечу, что я обычно не свечи покупаю, а посуду, стол, салфетки, пакетницу, а потом всё это сама пру, а потом всё это сама собираю, прикручиваю, привинчиваю и т.д.

Нужно мне повесить картину, собрать мебель, поменять лампу, разобрать балкон, прибить звонок- я всё сама делаю, и не обращаюсь к мужу. 

[Снежаннана]

 Изольда, мы поняли, что вас жестоко обманули, сказав, что в роли безработной вы прекрасны, а потом уяснив. что нет - все-таки не прекрасней других безработных.

так сейчас-то что? наручниками вы прикованы и не можете работу найти?

И то правда)) сегодня пообещал, что женюсь, а завтра (лет через 10, когда таки разбогатеет), понял что ошибся) делов-то!

да, это нормально - ошибаться. Крепостное право давно отменили.

[Тристан]

Мое имхо - снимать однушку и спорить о том кто сколько должен вкладывать на еду - это не тот уровень при котором можно мечтать о благотворительности. Автор похоже витает в облаках и не способен реально оценивать действительность. При таких условиях оба должны вкалывать и работать за деньги, а не ради развлечения или чего-то там еще...

Проблемы с деньгами как таковой нет и вряд ли будет. Спорим больше на принципиальном уровне - мне не жалко денег на еду или на квартиру. Более того, я даже хотел бы содержать партнёра в плане обеспечения самым необходимым или даже всем необходимым, НО! Содержать я готов исключительно партнёра, который сам этого от меня по умолчанию не ждёт. То есть я нахожу это возмутительным - партнёр ХОЧЕТ сидеть на шее? WTF? Видит свою женскую роль в том, чтобы сидеть на шее?

 

Но в общем нет, еще раз, проблемы с финансами реальной нет, автор не витает в облаках.

[Снежаннана]

Ну и признать тогда нужно наверное...Сказать прямо "я не тяну." 

а вам пока прямо не скажешь, совсем не понятно?)

[Изольда]

 Изольда, мы поняли, что вас жестоко обманули, сказав, что в роли безработной вы прекрасны, а потом уяснив. что нет - все-таки не прекрасней других безработных.

так сейчас-то что? наручниками вы прикованы и не можете работу найти?

да, это нормально - ошибаться. Крепостное право давно отменили.

Могу, а что по поводу доверия с этим человеком в дальнейшем? Могу я впредь слушать его? или потом опять буду жалеть? 

[Тристан]

А за что он бы хотел вас уважать?

Ответил двумя сообщениями выше

[Fam]

Много обычных семей, я хочу не так. Я хочу, в идеале, союз двух самодостаточных людей, 

 

С данной девушкой это вряд ли будет возможно. 

Вам нужна сильная личность, которая не будет жаловаться на начальство. Ну не ту Вы Изольду выбрали, совсем не ту.

[Глафира]

ОМГ. Изольда, зачем вам этот прохладный товарищ, с лозунгами вместо сердечности?

Он вас закатает в асфальт своим логичным катком и покатит дальше, за следующей.

Ему не нужна женщина, ему нужна Надежда Константиновна Лошадь.

[Снежаннана]

вот например:
 

 

.... Содержать я готов исключительно партнёра, который сам этого от меня по умолчанию не ждёт. ..

казалось бы: куда уж прямей?) 

 

Если вы всесторонне развиты, то должны понять. Иначе это какая то странная развитость.

[Тристан]

Да.. И похоже для себя уже все решила. А на форуме ищет поддержки в  правильности своих выводов и замыслов..

Не, мы честно полезли вынести спор на публику и ждём чуда - что кто-то поработает между нами переводчиком или донесёт нам то, что по сути, говорим одно и то же, только разными словами. Это в смысле желаемый результат, а получиться может всё что угодно

[Fam]

 

И тут же я должна нести отчет за поход  икею на несколько тысяч для дома. 

Тристан, Вы уверены что проблем с финансами нет???

[Глафира]

С данной девушкой это вряд ли будет возможно. 

Вам нужна сильная личность

Хотела сказать - бесчувственная и деревянная?

[Изольда]

а вам пока прямо не скажешь, совсем не понятно?)

Да нет, просто знаете как говорят "знал бы где упаду- соломки бы подстелил".? Так вот и я, была на работе, которая оплачивалась суммой, достаточной мне на нужды. И коллектив привычный, и работа.

Муж обосновал тем, что работа гнилая, люди там не развиваются и т.д.

Я наслушалась и ушла. Да, я была очень рада что ушла, т.к. нервы там были с начальством знатные. Но в итоге я потеряла стабильность и еще еще и уважение как поняла потом.

[Тристан]

Пипец.. Какая Автор.. Такое самопожертвование.. Решила стать "затворницей"..

А потом сначала в интернете знакомые появляются, потом близкими друзьями становятся, потом... полюбовно..

Мне не нравится тон, в котором вы высказываете предположения о моей жене. (В ИНТЕРНЕТЕ КТО-ТО НЕПРАВ)

[Снежаннана]

Могу, а что по поводу доверия с этим человеком в дальнейшем? 

Доверяют два равноуважаемых человека друг другу. А вы рветесь в роль питомца, которого ценят за няшность.  И с пеной у рта доказываете свое священное право этим питомцем быть, потому что однажды парня за язык кто то дернул сказать, что он справится.   

Но питомец всегда милый. А женщина взрослеет. и хорошо если это будет женщина, а не постаревшая девочка.

Вот чего боится парень. Жить с постаревшей зависимой девочкой.

[Fam]

ждём чуда - что кто-то поработает между нами переводчиком или донесёт нам то, что по сути, говорим одно и то же, только разными словами

 

Так донесли уже. Девушка не та, что Вы видите в мечтах рядом с собой. Другая Вам нужна.

[Тристан]

За то, что интерьер квартиры украшать будет..

Вот нет как раз. Ни руками, ни собой.