Муж избил, жизнь продолжается...

[Фаустина]

17 минут назад, МаринаN сказал:

Вы не помогаете своим детям?

Рада была бы помочь, будь у меня внуки,  но у нас все на работе , и я , и муж, мой  сын н.п. живет на другом конце города, город не маленький- чтоб каждый день гулять ? Если у него родятся дети, сто процентов гулять с ними мы будем нечасто. По выходным, и то не каждым. Прости физически нет возможности. Вас избаловали помощью, поэтому вы и не видите других вариантов: зачем? Все же сами хотят с вами погулять! А вы в этом уверены, что у людей других дел нет? Вижу постоянно мам и пап с двойняшками гуляют, совсем мелкими и постарше, и погодками, и разновозрастными и ничего, в одиночку справляются. Трехлетний ребенок должен знать, что не за ручку с  мамой туда, где машины, нельзя категорически. Просто никогда. И никто с площадки на дорогу не выбегает: честно, за всю свою жизнь ни разу не видела, тоже гуляла с ребенком, много. Все сидят на площадке. Железно. 

[МаринаN]

19 минут назад, Фаустина сказал:

 

Машины это один фактор, а различные желания детей?

Какая я бы не была несамостоятельный, неуважаемая, никчемная, но мои детки со мной, и какими бы спосрбами я не решала свои проблемы, я их решаю. Детки нагуляные, сытые и любимые.

У меня мама -  мать троих детей, правда с большей разницей в возрасте(5,7 лет), и то говорит,что мы были у неё другие, не такие активные, как мои детки, могли спокойно посидеть и поиграть, легко было чем-то занять, мои же предпочитают активное время препровождение, на месте, тем более, на улице не сидят. Им даже в удовольствие просто бегать.

[Фаустина]

11 минут назад, МаринаN сказал:

Какая я бы не была несамостоятельный, неуважаемая, никчемная, но мои детки со мной, и какими бы спосрбами я не решала свои проблемы, я их решаю. Детки нагуляные, сытые и любимые

Не совсем поняла, Марина, это вы к чему. 

Впрочем, ваше право относиться ко всему так, как считаете нужным. Если вы считаете, что заморачивать всех вокруг вашими прогулками нормально- ну, ок, значит, норм.

[МаринаN]

1 минуту назад, Фаустина сказал:

Не совсем поняла, Марина, это вы к чему. 

Это не конкретно Вам, это больше к комментариям выше. Всё вместе.

Просто я вчера и сегодня не могла ответить на комментарии, времени нет на это. А вот почитала их и как-то на душе говенно стало, как камень повесили. И не люблю ни мужа ни детей, и не уважаю и меня не уважают, избалованная, не самостоятельная, ведь все не такие, яй-яй, посмотри кругом, как другие, они же справляются. Конечно мужа довела, вот так он бедный и не вытерпел, а как с такой то вытерпишь,?

[Фаустина]

5 минут назад, МаринаN сказал:

Это не конкретно Вам, это больше к комментариям выше. Всё вместе.

Просто я вчера и сегодня не могла ответить на комментарии, времени нет на это. А вот почитала их и как-то на душе говенно стало, как камень повесили. И не люблю ни мужа ни детей, и не уважаю и меня не уважают, избалованная, не самостоятельная, ведь все не такие, яй-яй, посмотри кругом, как другие, они же справляются. Конечно мужа довела, вот так он бедный и не вытерпел, а как с такой то вытерпишь,?

Здесь обсуждают  поступки и частные  ситуации, а не вас. Вы же моментально все переводите в глобальный смысл, дальше развиваете тему и вот вы уже несамостоятельная, неуважаемая, никчемная- заметьте, это ваши же слова о вас же самой. Никто тут вас так не называл. И термин "говенный" также ваш, а не форумчан. Зачем вы все передергиваете? Чтобы вас пожалели? Вам Это нужно? Так проще, чем работать над конкретикой, не правда ли? 

[МаринаN]

1 час назад, Прохожая сказал:

А потому что не кто ее не слушается.Уважения нет просто.Даже у тех же детей.

 

4 часа назад, Прохожая сказал:

От любви до ненависти один шаг.И обратна эта фраза работает.Только шаг нужно с делать к Любви.А что это такое-девушка не понимаете.Она даже не любит,своих детей.Пишет красиво,про ответственность-а сама не мужа не хранит(мало денег),не семейный очаг.

 

11 минут назад, Фаустина сказал:

Здесь обсуждают  поступки и частные  ситуации, а не вас. 

Вот как раз в цитатах Выше было обращение конкретно ко мне. Или я ошибаюсь?

А "говенно"  это мое состояние души сейчас.

[Zora]

21.05.2018 в 07:23, Softwarer сказал:

Число, конечно, условное, но достаточно правдоподобное - думаю, с "много больше половины" спорить бессмысленно.

Если даже брать условно, то как выходит, что 90% уверены, когда 60% страдают от насилия?
Ну, в любом случае, лично я не такого плохого мнения о женских умственных способностях. Думаю, что большинство понимают, что их пол - это не магическая защитная аура, и опасаются мужчин. У нас не такая культурная страна, чтобы ожидать здесь от мужчин сдержанности и благородства. Просто нахальные и конфликтные женщины более заметны, чем все остальные. Но и они редко всерьез верят в абсолютную безопасность. Они просто делают ставку на свой напор. Как в мире животных они думают подавить противника сильным взглядом, рыком, боевым танцем, поэтому демонстрируют много самоуверенности. Большой зверь может убежать от мелкого, который так себя ведет. У людей больше мозгов, и все же это не совсем бесперспективная ставка, какая-то доля эффективности в этом бывает. И с опытом таких побед без боя, наглая женщина набирается больше и больше наглости, потом попадает куда-нибудь на ютуб и приобретает славу дуры, которая сама виновата. Но это не про автора темы. Она не конфликтная. Если, конечно, не строить теории, что она тут носит маску, то как-то не заметно стервозности. Просто принципиальная.

21.05.2018 в 07:23, Softwarer сказал:

И? Это никак не меняет простого рассуждения. Если я гнал 200 км/ч и попал в больницу - мне глупо обижаться на кого-либо кроме себя. Если я полез драться с Тайсоном и попал в больницу - мне тоже глупо обижаться на кого-либо, кроме себя.

Вы приравниваете Тайсона к машине. В истории с машиной ход рассуждения верный, но если заменить машину на другого разумного человека - это ключевым образом должно менять ход рассуждения. Вы одного вида, и если его действия можно считать полностью обусловленными какими-то факторами, тогда и ваши тоже надо полагать. Справедливее тогда сравнивать вас обоих с неодушевленными предметами, типа столкнувшихся планет в космосе, тогда ход рассуждений будет к тому, что вообще никто не виноват и все предопределено

21.05.2018 в 07:29, Softwarer сказал:

Не спорю. Но если поднимаешь восстание - расстрел будет вполне закономерным итогом, и на это нелепо обижаться и вопить "Несправедлиииииво!" Так же и со стороны автора голый акт протеста мог быть десять раз благороден и брутален, но исход не удивителен, и предъявлять в этой связи какие-то претензии... ну всё равно что объявить кому-то войну, а потом обижаться, что твоих солдат убивают.

Может будет больше понятно на другом примере:
Король пытается склонить другого мужчину к сексу практически силой. И у этого мужчины есть два варианта. Либо расслабиться и отдаться, либо оказать сопротивление тоже силой. Но стража за дверью, поднять руку на короля равно умереть. Оборзевшему королю вряд ли что будет обидно. А простому мужику, по вашей логике выходит, что если обидно, то зря. Есть же выбор и в любом случае обижаться не на что. Сам отдался? Нефиг жаловаться, что тебя поимели. Дал отпор? Нефиг жаловаться, что тебя казнят. Кругом будет сам виноват. Разве это справедливо?
Вот и угнетенный народ имеет примерно такой же выбор, либо устроить восстание ценой многих жизней, либо позволять правительству себя иметь во все места, фигурально выражаясь. 

Возвращаясь к случаю темы... муж автора создал для нее ситуацию, в которой ни один из вариантов не мог для нее быть безболезненным и безобидным. Либо она должна проглотить гордость и пресмыкаться перед мужем. Либо показать свою гордость и быть побитой. Но и, конечно, ей повезло иметь замечательный третий вариант - сразу же разойтись с ним. Проблема только в том, что в ее личной системе приоритетов этот вариант не был наиболее приемлемым. Она выбрала вариант наименьших потерь для себя, хоть и многим другим это кажется ровным счетом наоборот, но для нее это так. Но это вовсе не значит, что у нее нет оснований для обиды и жалоб. 

21.05.2018 в 10:01, Прохожая сказал:

А кого винить -машину?Да она думать то не умеет в отличии от человека.

Вот именно. В отличие от человека, в поведении машины виноват лишь ее водитель. А в поведении человека никак не может быть виноват другой человек, именно потому что каждый человек обладает мозгами и выбором. Не может быть, что в конфликте один из двух людей - разумный и полностью несет всю ответственность за происходящее, а другой - безмозглый механизм, полностью управляемый. Оба человека разумные, оба оказывают какое-то воздействие друг на друга и оба выбирают, как реагировать на то или иное воздействие. У двух людей только могут быть разные соотношения сил, позиции, мотивы, степень оправданности или тяжести выбранных поступков.

Понятно, что автор может управлять только своими решениями в любой ситуации, только тем какое воздействие она будет применять к другим, и как она будет реагировать на внешние воздействия. Но это не значит, что ее должны устраивать отношения по типу "игра в одни ворота", что надо забыть о роли партнера и других окружающих людей в общих взаимодействиях, и только к себе одной иметь вопросы, пожелания, оценочные суждения и т.д. 

[Прохожая]

1 час назад, Фаустина сказал:

Вас избаловали помощью, поэтому вы и не видите других вариантов: зачем? Все же сами хотят с вами погулять! А вы в этом уверены, что у людей других дел нет?

+100500 вот и я об этом.

1 час назад, МаринаN сказал:

я бы решала по мере поступления вопросы.

Вы это делать не УМЕЕТЕ-вот вам муж и мы пытаемся это объяснить.Вы и здесь выбираете вопросы-вам удобные.Вас перелюбили-скажем так))Мама слишком долго вас сама  ручку держала.Другим же объясняют-не подходи к краю.И не раз и не два мамы объясняют-пока дети пендаль не получат,Так видимо память лучше запоминает.Раз обожжешься-больше как то не хочется.

А дочка ваша понимает-что воспитатели накажут.Вы все САМИ РАЗБАЛОВАЛИ-все сама все сама-и итоге вам и плохо стало.

Баловать-это не любовь.

[Фаустина]

18 минут назад, МаринаN сказал:

 

 

Вот как раз в цитатах Выше было обращение конкретно ко мне. Или я ошибаюсь?

А "говенно"  это мое состояние души сейчас.

Не надо зацикливаться на этом, пропускаем и идем дальше. Выискивать, обижаться - время терять. Акцентируйтесь на том, что вам может пригодиться, а не на том, что вас обидел тут кто-то. Вы этих людей даже не знаете. 

Марина, вы пришли на этот сайт не пообижаться и поспорить, а за помощью, так? Вот и берите от форума полезное и нужное. Остальное мимо. 

[МаринаN]

1 минуту назад, Прохожая сказал:

+100500 вот и я об этом.

Вы это делать не УМЕЕТЕ-вот вам муж и мы пытаемся это объяснить.Вы и здесь выбираете вопросы-вам удобные.Вас перелюбили-скажем так)

За больное решили задеть?муж пытается объяснить... Мне таких объясняющих рядом не надо... Что Вас так цепляет? 

[Фаустина]

А состояние души ваше понятно и объяснимо. Не каждый день родной муж избивает при детях. Большинство людей все же вам сочувствует здесь.

[МаринаN]

3 минуты назад, Фаустина сказал:

Не надо зацикливаться на этом, пропускаем и идем дальше. Выискивать, обижаться - время терять. Акцентируйтесь на том, что вам может пригодиться, а не на том, что вас обидел тут кто-то. Вы этих людей даже не знаете. 

Марина, вы пришли на этот сайт не пообижаться и поспорить, а за помощью, так? Вот и берите от форума полезное и нужное. Остальное мимо. 

Спасибо! Я уже всё взяла. 

 

[Прохожая]

25 минут назад, Zora сказал:

. В отличие от человека, в поведении машины виноват лишь ее водитель.

К;амаз из за угла выехал в ролике.Девочка его не видела-под ноги видимо смотрела.Водителю ДЕРЕВО обзор перекрыло.

 

 

7 минут назад, МаринаN сказал:

За больное решили задеть?муж пытается объяснить... Мне таких объясняющих рядом не надо... Что Вас так цепляет? 

Ваши проблемы-ваши трудности.Коль вы битая одна на свете.Удачи на дорогах.

Когда научитесь вести переговоры-тогда и поговорим.Мне есть чем заняться и без вас.

Воланд -в вашем полку прибыло))

 

[МаринаN]

10 минут назад, Прохожая сказал:

К;амаз из за угла выехал в ролике.Девочка его не видела-под ноги видимо смотрела.Водителю ДЕРЕВО обзор перекрыло.

 

 

Ваши проблемы-ваши трудности.Коль вы битая одна на свете.Удачи на дорогах.

Когда научитесь вести переговоры-тогда и поговорим.Мне есть чем заняться и без вас.

Воланд -в вашем полку прибыло))

 

))))) Всего доброго)

[Прохожая]

1 час назад, МаринаN сказал:

Я не понимаю, что плохого от помощи, когда ее предлагают. Я считаю глупым отказываться

Вы хоть себя видите со стороны иногда?

4 минуты назад, МаринаN сказал:

))))) Всего доброго)

И вам удачи.Битый  не битого везет)))

[galina50B]

3 часа назад, Фаустина сказал:

Это вряд ли. Их еще надо научить не разбегаться в разные стороны. Гулять с двумя детьми целой толпой, потому что они разбегаются- это, извините, конечно, уважаемые форумчане и Автор, полный бред. Дети должны быть управляемы, даже если их трое, четверо и 10. И они управляемы. Если воспитаны. 

Вы  абсолютно  правы.  И  я  уже  писала  о  том,  что  Автор  должна  научиться  одна  гулять  с  детьми,  одна  ходить  с  ними  к  врачу  или  ещё  куда-либо.  И  другие  писали.  Думаю,  будет  так,  как  будет.  Т.  е.  либо  так  и  продолжится  до  взросления  детей,  либо  жизнь  заставит  Марину  и  её  детей  научиться  тому,  с  чего  и  начался  весь  сыр-бор.  Не  до  свадьбы  же  будут  гулять  с  этими  детьми!  

 Сейчас  Марина  больше  нуждается  в  поддержке,  чем  в  критике  и  я  не  из  тех,  кто  бросит  в  неё  камень.  Все  мы  неидеальны  и  все  вправе  получить  сочувствие  в  трудную  минуту.  

[Прохожая]

25 минут назад, Фаустина сказал:

Не каждый день родной муж избивает при детях.

Это как его нужно еще провацировать и ЧТО детям про него говорить.Сила воли у него точно есть-это в крови.Он спортсмен.И избивает ли?Сказать можно что угодно.Там может вообще царапина.

Не одного слова-я его боюсь.От Автора.Про страх написала-не она.

[Фаустина]

7 минут назад, galina50B сказал:

  мы  неидеальны  и  все  вправе  получить  сочувствие  в  трудную  минут

Сто процентов. 

[Прохожая]

13 минут назад, galina50B сказал:

Сейчас  Марина  больше  нуждается  в  поддержке,  чем  в  критике  и  я  не  из  тех,  кто  бросит  в  неё  камень.  Все  мы  неидеальны  и  все  вправе  получить  сочувствие  в  трудную  минуту.  

Если помогают-так ценить нужно-а не плеваться.Вам если яблочко-конфетку дадут-вы что скажи-СПАСИБО.Даже если я эти яблоки-не люблю.Другому отдам.А тут денег мало.И написала по умному(хитрому)-о пособии.Я что не знаю пособие на двух детей-посмотреть не могу?.

Марина-Всех за дураков держите?

Сказано -не хамить,уважать Старших-вот и будут вас дрессировать-пока ЭТО не поймете.

Сказано Муж Глава- или живите одна.Выбор есть у всех.

Сказано -не хамить,уважать Старших-вот и будут вас дрессировать-пока ЭТО не поймете.

Сказано Муж Глава- или живите одна.Выбор есть у всех.

 

 

 

Судьба-Суд Божий

[МаринаN]

Всем спасибо за участие в обсуждениях. Тему закрываю. Всех Вам благ)))