Школа

[ДиКош]

18 минут назад, granit201z сказал:

Законы кирхгоффа - хорошо завуалированные и заточенные под эл.цепи законы сохранения

законы Кирхгоффа (равно как и Ома) и водопроводных сетях Мосводканала ничуть не хуже работают))). И, строго говоря, к законам сохранения они отношения не имеют))). Ибо допускают источник напряжения с нулевым внутренним сопротивлением...равно так и генератор тока с бесконечным сопротивлением. 

3 минуты назад, granit201z сказал:

Теория порождает предсказания. Если предсказания сбываются, теория не меняется, если же нет, то теория претерпевает корректировки для устранения расхождений (что и есть ее эволюция). Кстати по такому же принципу нейросети обучаются и на нем же завязана игра "горячо-холодно"

Это не теория, а гипотеза "допускает"))))

[eror404]

5 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

И, строго говоря, к законам сохранения они отношения не имеют))).

Как же не имеют? Например, первое правило Кирхгофа гласит, что алгебраическая сумма токов ветвей, сходящихся в каждом узле любой цепи, равна нулю. Другими словами:  сколько в узел пришло чего-нибудь, столько из узла и уйдет чего-нибудь

[офигевший]

ну что ж вы делаете то? тут у людей со школьной алгеброй проблемы, а вы.. вот прочитают они вас - у кого то мозги ж выкипеть могут

[ДиКош]

Только что, granit201z сказал:

Как же не имеют? Например, первое правило Кирхгофа гласит, что алгебраическая сумма токов ветвей, сходящихся в каждом узле любой цепи, равна нулю. Другими словами:  сколько в узел пришло чего-нибудь, столько из узла и уйдет чего-нибудь

Верно, но при чем тут сохранение? Законы сохранения (1е и 2е Начала) об энергии 

[eror404]

9 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

Верно, но при чем тут сохранение?

Ну как же? Это практически перефразированное на современный лад высказывание Ломоносова:

Цитата

...Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому, так ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте... Сей всеобщий естественный закон простирается и в самые правила движения, ибо тело, движущее своею силою другое, столько же оные у себя теряет, сколько сообщает другому, которое от него движение получает

 

[ДиКош]

4 минуты назад, granit201z сказал:

Ну как же? Это практически перефразированное на современный лад высказывание Ломоносова:

 

Не, то что сколько в трубу залили спирта - столько и вытечет (если нет потаенного крантика) и так ясно))), а Законы Сохранения требовали скачка мышления, это уже 19 и 20 века, ибо их оТчень неохотно принимали.....не понимая как работает их механизм. 

[eror404]

10 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

Не, то что сколько в трубу залили спирта - столько и вытечет (если не потаенного крантика) и так ясно))), а Законы Сохранения требовали скачка мышления, это уже 19 и 20 века, ибо их оТчень неохотно принимали.....не понимая как работает их механизм. 

очень для меня это странно. спиртовую трубу видели, со спиртовой трубой соглашались, а экстраполировать  сие наблюдение на прочие явления не могли. Видимо вера в перпетуум мобиле затмевала их рассудки)))

39 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

 

Это не теория, а гипотеза "допускает"))))

а чем теория отличается от гипотезы? теория это проверенная гипотеза или как?

[practik]

5 минут назад, granit201z сказал:

 

а чем теория отличается от гипотезы? теория это проверенная гипотеза или как?

Вообще-то проверенная гипотеза - это практика)

 

[eror404]

4 минуты назад, practik сказал:

Вообще-то проверенная гипотеза - это практика)

 

ну нет же, practik) практика - это сам процесс проверки гипотез

[ДиКош]

9 минут назад, granit201z сказал:

очень для меня это странно. спиртовую трубу видели, со спиртовой трубой соглашались, а экстраполировать  сие наблюдение на прочие явления не могли. Видимо вера в перпетуум мобиле затмевала их рассудки)))

а чем теория отличается от гипотезы? теория это проверенная гипотеза или как?

А это реально непросто....Вам доводилось наблюдать гироскопический маятник Максвелла? А вот теперь попробуйте объяснить "блондинке" (и чтоб она поняла!) почему его вес когда он "падает вверх" меньше состояния покоя и как тут работает Закон Сохранения. Я не смог...))))

И не только проверенная, но и убедительно доказанная воспроизводимыми наблюдениями. 

[practik]

2 минуты назад, granit201z сказал:

ну нет же, practik) практика - это сам процесс проверки гипотез

А что, процесс проверки и проверка это не одно и то же?

[ДиКош]

1 минуту назад, practik сказал:

А что, процесс проверки и проверка это не одно и то же?

Это разные вещи.

[eror404]

9 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

гироскопический маятник Максвелла

еще бы знать что это такое)))

9 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

 

И не только проверенная, но и убедительно доказанная воспроизводимыми наблюдениями. 

а как быть с ньютоновской механикой? с одной стороны это проверенная теория, а с другой - несостоявшаяся гипотеза?

а на деле это просто аппроксимация действительности такая, что:

1. существуют аппроксимации гораздо хуже нее.

2. уже известны аппроксимации лучше нее отражающие действительность.

а сколько их еще будет!

[practik]

5 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

Это разные вещи.

Объясните разницу?

[ДиКош]

1 минуту назад, granit201z сказал:

еще бы знать что это такое)))

а как быть с ньютоновской механикой? с одной стороны это проверенная теория, а с другой - несостоявшаяся гипотеза?

Как раз после Абсолютного Пространства там все стало на свои места - проверялось много раз - работает)))
 Маятник Максвелла - см:

 

2 минуты назад, practik сказал:

Объясните разницу?

В одном случае - цель, в другом - технология процесса достижения этой цели.

[джу12]

Нет. Так не хочется туда идти(( тем более школа у нас мягко говоря странная:самая лучшая в районе,с углубленным изучением английского языка,но результата как такового ноль,тк на уроке мы проверяем только дз и потом оставшиеся 10 минут переводим текст или рассказываем заученный,и всегда,ВСЕГДА учительница нас задерживаете на 10-15 минут,даже после 7 урока,когда у неё по сути не 45 минут,а 90. Пять в четвертях,в году-в итоге плюнула и учу язык сама  на математике так не вздохни,так не повернись,а если уж и губами пошевелишь и учителю покажется,что ты что-то говорил,то замечания не избежать  на русском ходят по классу,играют в телефоны прямо на парте и там же едят (у учителя ноль реакции). Вот такая вот она-самая лучшая школа в районе! 

[офигевший]

2 минуты назад, джу12 сказал:

Вот такая вот она-самая лучшая школа в районе! 

а вы на секундочку представьте, что творится в худших.. И вам сразу станет легче :-)

[джу12]

Только что, офигевший сказал:

а вы на секундочку представьте, что творится в худших.. И вам сразу станет легче :-)

Боюсь представить =))

[ДиКош]

5 минут назад, джу12 сказал:

на русском ходят по классу,играют в телефоны прямо на парте и там же едят (у учителя ноль реакции). Вот такая вот она-самая лучшая школа в районе! 

Для меня всегда была великая энигма - нахрена в России преподавать русский язык, если все и так на ём говорят???

[practik]

Понятно.

Проверка - это результат.

[eror404]

10 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

 Маятник Максвелла - см:

 

так мужчина же все довольно хорошо объяснил) какие еще объяснения нужны блондинкам?)

[ДиКош]

Только что, practik сказал:

Проверка - это результат.

Скорее полученные данные, ибо результат - это уже их трактовка, а это отдельная песТня....Теорию Доказательного (или Опровергающего) Эксперимента пытаются разработать уже несколько веком и постоянно налетают на грабли неодолимых парадоксов.....чортова внутренне противоречивая логика....