Атеизм возникает из-за скудости ума

[eror404]

4 минуты назад, Дмитрий_Кош сказал:

Иной вопрос вера....среди физиков таких мало, но возможно есть исключения....

Я бы даже сказал одно другое исключает, разве нет?

[Mr.Nobody]

46 минут назад, granit201z сказал:

Вы по физике тягаться то с Кошем будете?

Кстати интересно было бы посмотреть. Что-то мне кажется, что ничего кроме воинствующего невежества от Рационалиста мы и тут не увидим. 

3 часа назад, Дмитрий_Кош сказал:

это не вера развивается, а очередные служители этой веры ее вертят (не стану говорить вокруг чего из деликатности) так, как им выгодно в текущий момент истории....

Не думаю, что всё упирается в чисто меркантильные интересы. Всё гораздо глубже, мне кажется. Религиозность подразумевает наличие определённого иррационального способа мышления. А поскольку большинство людей мыслит иррационально, то, религиозное мировоззрение (причём не важно, православие ли это, мусульманство, другая крупная религия или вообще какая-нибудь эзотерика или мистика) будет всегда преобладать среди такого большинства, и, как следствие, оно станет использоваться определёнными кругами в целях идеологического воздействия, поскольку всегда легче внедрить свою волю под соусом того, во что все склонны верить или уже верят. Однако при этом даже сам воздействующий может обладать точно таким же мистическим мышлением, потому что любой человек есть порождение той социальной среды и культуры, в которой он воспитывался.

[ДиКош]

8 минут назад, granit201z сказал:

Я бы даже сказал одно другое исключает, разве нет?

Не факт что исключает, верующие (правда не христиане) были даже среди физиков - нобелевских лауреатов 20 века, например Сумраманьян Чандрасекар ))) 
Опять же великий астроном Георг Леметр, который по совместительству был аббатом, или наоборот )))

6 минут назад, Mr.Nobody сказал:

Религиозность вообще подразумевает наличие определённого иррационального способа мышления. А поскольку большинство мыслят иррационально,

С первым соглашусь, со вторым едва ли. Иначе бы наше общество было бы из сплошных ученых и изобретателей ))))

[the_Rationalist]

35 минут назад, granit201z сказал:

Вот Ваше, если честно, мне совсем непонятно. Вы - физик, но при этом верите в бога как некоторого дядьку создавшего этот мир!

Это ваше представление, что я верю в дядьку. На самом деле всё гораздо хитрее и ... неопределённее. Для меня опыт - критерий истины, а рассуждения должны обладать полнотой. Я уже говорил здесь, что можно построить эксперимент, при котором экспериментатор гарантированно останется недоступным для исследования подопытными субъектами. Это же прямая аналогия с Богом и яркая иллюстрация основного вопроса философии. Если нельзя опровергнуть существование экспериментатора, то отрицать его существование нельзя просто по логике, мы обязаны допускать его существование, пока не получим достоверные свидетельства его отсутствия. 

[eror404]

7 минут назад, the_Rationalist сказал:

мы обязаны допускать его существование, пока не получим достоверные свидетельства его отсутствия. 

это бессмысленно. непроверяемые гипотезы автоматически ненаучны. 

[ДиКош]

8 минут назад, the_Rationalist сказал:

 можно построить эксперимент, при котором экспериментатор гарантированно останется недоступным для исследования подопытными субъектами. 

Налил пива, развалился в кресле и предельно внимательно Вас слушаю, уважаемый коллега. Просим-просим!  

[Mr.Nobody]

10 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

Иначе бы наше общество было бы из сплошных ученых и изобретателей ))))

Возможно и было бы, но условия, в которых находится большинство людей заставляют направлять свой умственный потенциал на другие, более обыденные вещи. 

[Кот Баян]

Dark Apostol. Не то это. То что про Ислам. 

[ДиКош]

Только что, granit201z сказал:

это бессмысленно. непроверяемые гипотезы автоматически ненаучны. 

Гран, не отвлекайся, сейчас будет шоу! Рационалист будет низвергать фундаментальные основы физики, создавая идеального Независимого Стороннего Наблюдателя! Может я даже наконец узнаю самую великую тайну физики - как звали кота Шрёдингера ))))

[eror404]

3 минуты назад, Дмитрий_Кош сказал:

Может я даже наконец узнаю самую великую тайну физики - как звали кота Шрёдингера ))))

Какого именно? Того что жив или того что мертв?)

[ДиКош]

7 минут назад, Mr.Nobody сказал:

Возможно и было бы, но условия, в которых находится большинство людей заставляют направлять свой умственный потенциал на другие, более обыденные вещи. 

Тем не менее большинство людей (ИХМО) даже рационально мыслить не способные, куда уж там до иррациональности )))

2 минуты назад, granit201z сказал:

Какого именно? Того что жив или того что мертв?)

А вот на этот вопрос Рационалист нам выше обещал ответить. ))) Это ведь у него кармане припрятан " экспериментатор гарантированно останется недоступным для исследования подопытными субъектами. "

[Mr.Nobody]

5 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

Тем не менее большинство людей (ИХМО) даже рационально мыслить не способные, куда уж там до иррациональности )))

В смысле? Разве иррациональное, т.е. интуитивное мышление, возникает на основе рационального? По-моему, наоборот, интуитивное мышление имеется у каждого, а вот, мыслить логически и рационально, надо себя заставлять - родители и общество (да и учебные заведения тоже) такому в основном не учат.

Или мы под словом "иррациональное мышление" подразумеваем разные вещи? 

[ДиКош]

Только что, Mr.Nobody сказал:

В смысле? Разве иррациональное, т.е. интуитивное мышление, возникает на основе рационального? По-моему, наоборот, интуитивное мышление имеется у каждого, а вот, мыслить логически и рационально, надо себя заставлять - родители и общество (да и учебные заведения тоже) такому в основном не учат.

Или мы под словом "иррациональное мышление" подразумеваем разные вещи? 

Я бы назвал иррациональным мышлением - способность к творчеству, озарениям и открытиям если угодно. Это и интуиция в том числе, но далеко не только она одна. Это когда имеющаяся сумма знания дает мгновенный качественный скачок  на новый уровень понимания. Это принято называть бифуркацией. 

И научиться этому невозможно, это дано от рождения....

Ньютон задумался "почему Луна не падает на Землю" и...появилась понимание как запустить ИСЗ )))

[SpiderDuck]

4 минуты назад, Mr.Nobody сказал:

По-моему, наоборот, интуитивное мышление имеется у каждого, а вот, мыслить логически и рационально, надо себя заставлять

По-моему это не связанные вещи
Кто-то мыслит рационально, кто-то иррационально
И одного из другого не возникает

[Mr.Nobody]

17 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

Я бы назвал иррациональным мышлением - способность к творчеству, озарениям и открытиям если угодно. Это и интуиция в том числе, но далеко не только она одна. Это когда имеющаяся сумма знания дает мгновенный качественный скачок  на новый уровень понимания. Это принято называть бифуркацией. 

Хорошо. А вот тот тип мышления, который называю магическим мышлением и всевозможные когнитивные искажения, куда отнести отнести: к рациональному или иррациональному? 

[ДиКош]

Только что, Mr.Nobody сказал:

Хорошо. А вот тот тип мышления, который называю магическое мышление, отнести к рациональному или иррациональному? 

Честно говоря, я не знаю что за зверь "магический")))

[Mr.Nobody]

1 минуту назад, Дмитрий_Кош сказал:

Честно говоря, я не знаю что за зверь "магический")))

Понятно. Когнитивные искажения как классифицировать с точки зрения рационального/иррационального мышления?

[ДиКош]

1 минуту назад, Mr.Nobody сказал:

Понятно. Когнитивные искажения как классифицировать с точки зрения рационального/иррационального мышления?

Без понятия, это точно не к физикам))), скорее к мозговедам....

[Mr.Nobody]

1 минуту назад, Дмитрий_Кош сказал:

Без понятия, это точно не к физикам))), скорее к мозговедам....

Не, ну ясен пень)) Просто вы говорите, что иррациональное мышление доступно не каждому, а я, наоборот, утверждаю, что это наиболее естественный для нас способ восприятия мира, основанный на когнитивных искажениях, поэтому большинству людей и свойственна религиозность в той или иной форме, поскольку многое в окружающем мире воспринимается нами не в строгой логической системе, а через призму этих искажений. 

[ДиКош]

9 минут назад, Mr.Nobody сказал:

Не, ну ясен пень)) Просто вы говорите, что иррациональное мышление доступно не каждому, а я, наоборот, утверждаю, что это наиболее естественный для нас способ восприятия мира, основанный на когнитивных искажениях, поэтому большинству людей и свойственна религиозность в той или иной форме, поскольку многое в окружающем мире воспринимается нами не в строгой логической системе, а через призму этих искажений. 

Мы с Вами явно различно понимаем "искажения". И балбес и гений, в моей понимании, видят Мир совершенно одинаково, а вот "вторичная обработка" увиденного уже абсолютно разная. 

[Mr.Nobody]

35 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

Мы с Вами явно различно понимаем "искажения"

Я подразумеваю вот это

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений

[eror404]

8 часов назад, Дмитрий_Кош сказал:

И балбес и гений, в моей понимании, видят Мир совершенно одинаково

Мне кажется это спорное утверждение. Мир допускает "увидеть" себя разными способами, т.е. абсолютно разными категориями мышления. Главное выстроить модель на основе этих категорий, наиболее точно отражающую этот самый мир.