Дары христианства.

[captain]

7 минут назад, Кошер сказал:

У современных людей бесы сместились из области сердца, где воля, к мозгу, где разум. Оттуда их и выгонять. Ну и ванны ещё не помешают, как говорил профессор Стравинский.

Да хоть в копчик... какая разница?

7 минут назад, Кошер сказал:

А откуда, по-Вашему, бесы? Бесы и ангелы суть бывшие люди, ангел мой Капитан!

Откуда такая инфо? Кто тогда такой дьявол, сатана, Люцифер? Из какого-такого человека он стал тем, кем стал?

7 минут назад, Кошер сказал:

Это я сам дотумкался.

Ладно пока оставим это...

[Сайгон]

1 минуту назад, justArsik сказал:

Ну и что дает этот дух Иисуса

Честно скажу, не знаю. Я не испытал Святого Духа на себе так явственно и ощутительно, что мог бы сказать как апостолы "угодно Святому Духу и нам". Меня поспешили миропомазать в день крещения, как это принято делать у православных (они всё торопятся, и младенцев крестят, чтобы те не попали в ад некрещёными). Единственное, слышу мысли других людей обо мне как свои собственные, явственно и ощутительно. Возможно, Духом Иисуса, Святым Духом (поскольку всё же крещёный, хоть и в РПЦ). А может быть, просто в силу особенности организма, восприимчивого к мистике.

8 минут назад, captain сказал:

Да хоть в копчик

Из копчика любой аскет может беса изгнать, постом и молитвой. Согласитесь, смешно говорить о сексуальных извращениях у пятилетнего мальчика (приключениях копчика) и о его невменяемости из-за бесов (когда он и так даже до исповеди не дорос). Вот в мозгах покопаться, это да, даже у пятилетнего можно кое-что найти, но лучше всё же у родителей-экзорцистов.

[Karanya]

Ну кроме Иисуса есть еще и Темные Силы, и языческие Боги...мне нравится Северная Традиция. Что только рунами не сделаешь. Я правда об этом знаю только понаслышке. Ибо стараюсь сейчас не примыкать ни к какому течению, а жить как ребенок...без оценочных критериев - плохо- хорошо.

[captain]

15 минут назад, justArsik сказал:

Ну и что дает этот дух Иисуса - путевочку в Царствие Небесное? я уверен есть и другие хорошие места...

... и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех. Но каждому дается проявление Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. (1Кор.12:3-11)

[Сайгон]

15 минут назад, captain сказал:

Откуда такая инфо? Кто тогда такой дьявол, сатана, Люцифер? Из какого-такого человека он стал тем, кем стал?

Тут большая тема. По Сведенборгу, ангелы и бесы суть бывшие люди. Вот чем, например, Моисей отличается от традиционного ангела с крыльями, когда он явился апостолам в славе в день Преображения?

[captain]

12 минут назад, Кошер сказал:

Из копчика любой аскет может беса изгнать, постом и молитвой. Согласитесь, смешно говорить о сексуальных извращениях у пятилетнего мальчика (приключениях копчика) и о его невменяемости из-за бесов (когда он и так даже до исповеди не дорос). Вот в мозгах покопаться, это да, даже у пятилетнего можно кое-что найти, но лучше всё же у родителей-экзорцистов.

Так может или не может (потому что не могут вселиться)?
Смешного здесь ничего не вижу. И при чем тут исповедь ребенка? Ведь проблема-то случилась не из-за действий ребенка, а из-за действий матери.

[Karanya]

Дары знания и исцеления можно получить и из других источников. И даже не обязательно религиозных. Вы же когда к дантисту идете зуб рвать - не спрашиваете его, а он христианин или нет?

[Сайгон]

1 минуту назад, captain сказал:

Так может или не может

Могут, но не в сердце, где воля, так что человек становится одержимым и невменяемым, не отвечающим за свои действия (разве что косить удобно, чтобы не быть привлечённым к ответственности), а в мозг. Но шизиков и так полно, и зачем всё объяснять происками нечистой силы? Человек по сути и есть бес. Но пятилетний -- всё же пока ангел.

[captain]

3 минуты назад, Кошер сказал:

Тут большая тема. По Сведенборгу, ангелы и бесы суть бывшие люди. Вот чем, например, Моисей отличается от традиционного ангела с крыльями, когда он явился апостолам в славе в день Преображения?

В том, что человек может стать сыном Богу, а про ангелов говорится, что они суть служебные духи.

[Сайгон]

4 минуты назад, captain сказал:

И при чем тут исповедь ребенка?

Исповедь -- когда отвечаешь за свои (духовные) поступки. А с шести лет уже можно совершать мелкие бытовые сделки. В РПЦ -- бегать в ларёк за водкой, например. И сигаретами.

[captain]

2 минуты назад, justArsik сказал:

Дары знания и исцеления можно получить и из других источников. И даже не обязательно религиозных. Вы же когда к дантисту идете зуб рвать - не спрашиваете его, а он христианин или нет?

Просто нужно сначала разобраться о чем говорится... и я могу на ранку подуть и пластырь наклеить... но я не утверждаю, что это дар Духа Святого.

[Karanya]

Я к тому, что ничего особенного. Этот дар просто один из многих других.

[captain]

3 минуты назад, Кошер сказал:

Могут, но не в сердце, где воля, так что человек становится одержимым и невменяемым, не отвечающим за свои действия (разве что косить удобно, чтобы не быть привлечённым к ответственности), а в мозг. Но шизиков и так полно, и зачем всё объяснять происками нечистой силы? Человек по сути и есть бес. Но пятилетний -- всё же пока ангел.

Ну давайте возьмем в пример Гадаринского бесноватого, у него где сидел бес? Мне почему-то кажется, что вы больше говорите о степени, а не о месте. Т.е. когда уже воля порабощена, мысли порабощены, тело и т.д. А где он там сидит (и вообще внутри ли) имеет ли это значение? Вы же не лазером вырезать будете...

6 минут назад, Кошер сказал:

Исповедь -- когда отвечаешь за свои (духовные) поступки. А с шести лет уже можно совершать мелкие бытовые сделки. В РПЦ -- бегать в ларёк за водкой, например. И сигаретами.

Вы вырезали из контекста... я спросил зачем исповедь ребенку, если тут проблема с матерью

4 минуты назад, justArsik сказал:

Я к тому, что ничего особенного. Этот дар просто один из многих других.

Который именно?

[Karanya]

4 минуты назад, captain сказал:

 

Который именно?

Тот, что от Святого Духа.

[captain]

18 минут назад, justArsik сказал:

Тот, что от Святого Духа.

Ну например, дар знания. Речь идет не о том, что вы узнали чего-то там что и в энциклопедии можно узнать, а о ситуации, сверхъестественным способом. Например есть какая-то проблема, никто не может понять, что с этим делать. Человек обладающий таким даром, "видит" ситуацию, не так как человек видит, а видит корень.
Считаете, что в этом нет ничего особенного?

[Karanya]

Сколько бы видений в корень или не в корень не было, видящие не могут спасти ни себя ни других.

[captain]

11 минут назад, justArsik сказал:

Сколько бы видений в корень или не в корень не было, видящие не могут спасти ни себя ни других.

Поясните

[Karanya]

8 минут назад, captain сказал:

Поясните

В Мире столько страданий...после Иисуса с его даром их меньше не стало.

[captain]

4 минуты назад, justArsik сказал:

В Мире столько страданий...после Иисуса с его даром их меньше не стало.

В библии есть такой пример, когда Иисус ходя по городам, в одном из них почти никого не исцелил, не потому, что не хотел, не потому, что не пробовал, а потому, что у людей веры не было. Подобное действие со стороны Бога всегда будет откликаться на желание (а значит и веру) человека. Если в человеке этого нет, то тут даже Бог не может чего-то сделать.
Сейчас технологии достигли прям, вау, каких результатов, казалось бы, ну хотя бы проблемы голода и болезней могли бы решить. Однако не решили. Да и вообще нам обещали, что за нас все делать роботы будут, а мы будет свободными художниками, однако большинство людей имеют нелюбимую работу, и почему-то рабочий день до сих пор 8 часов. Это технологии не позволяют или как?

[Karanya]

В том то и дело, что Бог не может, когда был на магическом форуме, там был статус у девушки - *добро никогда не победит зло, оно для этого слишком наивно*. Наивность вроде негативное качество. 

[Ingochka]

26.11.2018 в 22:18, captain сказал:

Я уже говорил, что Бог специально не будет предоставлять прям четких доказательств, иначе вопрос веры отпадет

Забавно читать такое... откуда вам знать что будет бог делать а что нет )

вы же его не встречали.. вы это прочли в книге которую вам дали люди, это же просто отмаз, так как все понимают что нет доказательств. Это просто стереотип так отвечать за бога, которому вас опять же научили другие люди.

[Karanya]

Ой, Инга...смирись уже...ты, как ученый, не получишь конфетины от Иисуса